Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 451

Innlogget: 13

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Komplett rute

NOK 356,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
KLIKKERTRENING

Beinformet klikker
Beinformet klikker

NOK 8,-


Armbånd til klikker
Armbånd til klikker

NOK 15,-


Musematte
Musematte

NOK 6,-


Klikker med armbånd
Klikker med armbånd

NOK 43,-


Klikker
Klikker

NOK 198,-


Klikker med feste
Klikker med feste

NOK 28,-


Starmark Deluxe Klikker m/armbånd
Starmark Deluxe Klikker m/armbånd

NOK 59,-


Klikker med jojo
Klikker med jojo

NOK 54,-


i-click (5-pakning)
i-click (5-pakning)

NOK 138,-


i-click 1 stk
i-click 1 stk

NOK 32,-

Tilbake til søkeresultat

Gir snart opp altså...

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Problemadferd
Forfatter
Innlegg
Amatør.
Trippelchampion

avatar_Amatør.

Rase:
Staffordshire bull terrier
Bonuspoeng:
89642
Innlegg: 3448
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 11:53
Ja ja.
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Anila:
schappi:

Anila. Jeg tror ikke noe på at du har sett en hundemor ta sin valp i nakkeskinnet for at den er redd. Dersom du straffer en redd og usikker hund så forsterker du bare redselen.

Ikke rart at de fleste tror dette bare er tull.

 

 

Jeg sa ikke at man skulle gjøre dette om hunden er redd. Jeg sa man skal gjøre dette på uønsket adferd. Det er det tispa gjør. Man må selvfølgelig se an situasjonen og hunden, men som eiere er vi veilederen til hunden vår, og vi må si ifra hva som er rett og galt. Selv om dere helt sikkert er uenige i dette, har jeg erfaring av at dette skaper trygghet. Nå har jeg alltid hatt veldig stabile dyr, men selvfølgelig er det forskjell på om en hund er redd eller ikke! Jeg trenger ikke å gjøre dette på hunden min nå, men har gjort det før.

Sikkert ikke alle som kan gjøre dette, men når jeg gjør det, fungerer det helt utmerket. Jeg gjør det på en måte som de forstår. Dette er vel vanskelig å forklare, og kan kun forklares best live. 

I forbindelse med Hundelivsmessa i år fikk jeg med meg et lite foredrag med Runar Næss. Han tok nettopp for seg disse mytene om hva "tispa gjør og ikke gjør". Han er jo først og fremst ekspert på ulv og ulveadferd, men er vel ikke helt borte vekk når det gjelder hund heller. 

Det man altså i flg han IKKE skal gjøre, hvis man vil være en god hundeeier er "å ta" hunden i nakkeskinnet, legge den på rygg og heller ikke påføre annet fysisk ubehag. Hunder driver ikke med sånt, så man kan ikke skylde på at man har sett hunder gjøre det. det vil derfor selvfølgelig heller ikke skape trygghet. Tvertimot.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Amatør. Liker
OleBrumm
Trippelchampion

avatar_OleBrumm

Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
52870
Innlegg: 1518
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 12:01 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tusen takk for kjempemange gode råd ( minus trollet :). Setter veldig pris på dere som tar dere tid til å skrive lange og fornuftige innlegg som er til stor hjelp for meg. Håper dette skal ordne seg når jeg tar i bruk de tipsene som er gitt her. Vi får se på tur i dag!


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av OleBrumm Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 12:06
anila
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Med fare for å få hodet bitt av her, så vil jeg gi deg en viss støtte, Anila.

Jeg er enig m div andre her at man ikke kan "legitimere" å ta hunden i nakkeskinnet osv "fordi tispa gjør det", det er nok mer komplisert enn som så å forstå - og så etterape - hundenes atferd.

MEN, som du ser av mitt forrige innlegg, så mener jeg det er helt rett at det i VISSE SAMMENHENGER kan være riktig å sette hunden på plass, klart og bestemt (men IKKE sint og skrikete og voldsomt), og si at "sånt gjør vi ikke nei". Og at dette kan skape større trygghet og enklere løse problemet enn å styre og stelle med distraksjoner og godbiter og altmulig.

Gitt at hunden ikke er for redd, oppskjørtet el, og gitt at man "når igjennom" med dette. Som du sier, vanskelig å forklare akkurat når det er rett, men at det KAN være rett, enig.

Amatør.:

Anila:

Jeg sa ikke at man skulle gjøre dette om hunden er redd. Jeg sa man skal gjøre dette på uønsket adferd. Det er det tispa gjør. Man må selvfølgelig se an situasjonen og hunden, men som eiere er vi veilederen til hunden vår, og vi må si ifra hva som er rett og galt. Selv om dere helt sikkert er uenige i dette, har jeg erfaring av at dette skaper trygghet. Nå har jeg alltid hatt veldig stabile dyr, men selvfølgelig er det forskjell på om en hund er redd eller ikke! Jeg trenger ikke å gjøre dette på hunden min nå, men har gjort det før.

Sikkert ikke alle som kan gjøre dette, men når jeg gjør det, fungerer det helt utmerket. Jeg gjør det på en måte som de forstår. Dette er vel vanskelig å forklare, og kan kun forklares best live. 

 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
OleBrumm
Trippelchampion

avatar_OleBrumm

Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
52870
Innlegg: 1518
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 12:11
(Red: Wed 16. Dec 2009, 12:15)
Uenig.
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg korrigerte hunden min fysisk en gang han var helt umulig på hundetrening. Han var alts umulig og ikke redd. Det var instruktøren som ba meg gjøre det, og uerfaren som jeg er så fulgte jeg rådet. Det skjedde veldig fort og jeg fikk ikke tid til å tenke meg om, det var bare en kort korreksjon som varte et sekund eller noe. Men jeg kommer aldri til å glemme hvordan pelsen reagerte. Han skvatt til og så på meg med store øyne, krøk seg sammen og lurte tydelig på hva i alle dager dette var. Han så rett og slett meget forulempet ut. Ikke hjalp det heller, han var like vilter når han kom seg over "sjokket" av at jeg hadde gjort dette ubehagelige mot ham. Det verste er jo at jeg egentlig korrigerte han for en atferd som på mange måter grunner i meg , og ikke ham. Det var mange hunder der, hunden var gira, og jeg ble stressa av at jeg ikke fikk kontroll på han. Når jeg blir stresset, så blir hunden stresset, fordi JEG ikke forholder meg rolig i situasjonen. Så ber instruktøren meg om å straffe HAN. Det samme vil det blir om han bjeffer på folk på tur, uansett om det er av frykt eller ren vane7ulydighet. Hans oppførsel forsterkes av at jeg føler meg stresset i situasjonen, og da skal han få straffen? Det er helt helt feil.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av OleBrumm Liker
Anila
Klasse 3

avatar_Anila

Rase:
Storpuddel
Bonuspoeng:
4164
Innlegg: 235
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 12:14 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ler litt for meg selv når jeg blir omtalt som trollet. He, he! 

Og godt å høre at det er noen som tør å stille opp for meg her, Nuffe76! ;)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Anila Liker
Shlush
Superhund 7

avatar_Shlush

Raser:
Dalmatiner
Australsk kelpie
Rottweiler
Bonuspoeng:
155251
Innlegg: 15803
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 13:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vell folk som sier tispa straffer valpene sine slik, de tror jeg ikke har sett mange valpekull!

Men å straffe en hund i slike situasjoner vil si at eier er slem, og samtidig så kan dette forsterke frykten/usikkerheten på folkene! Straffen blir forbundet med personene hunden ser f.eks! Idiotisk å drive å ta hunden i nakkeskinnet spør du meg, jeg ville ikke ha gjort det! Har heller ikke gjort det, og hunden her er da ganske så grei av seg:)

Men nei, en ying er at det er uønsket adferd altså! Men hva med å finne ut HVORFOR hunden reagerer slik den gjør? Bjeffe/knurre er hundens språk, man skal ikke fjerne språket. Man må arbeide bort usikkerheten/grunnen til at hunden reagerer slik den gjør, det mener hvertfall jeg da... Jeg vil heller ha en hund som bjeffer/knurrer mot en fremmed for å advare (si ifra at den er utrygg på situasjonen) enn en hund som ikke advarer men biter med en gang...

Men prøv å få hunden til å forbinde folk med noe positivt:)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Shlush Liker
Pizjuan
Champion

avatar_Pizjuan
Bonuspoeng:
15633
Innlegg: 739
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 14:23
(Red: Wed 16. Dec 2009, 14:30)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Anila:

Jeg sa ikke at man skulle gjøre dette om hunden er redd. Jeg sa man skal gjøre dette på uønsket adferd.

TS formulerer det som at hunden er redd, så det er noe som ikke henger helt på greip her. Synes ikke noe om at du foreslår denne metoden for å løse problemet.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Pizjuan Liker
IdaWilhelmine
Champion

avatar_IdaWilhelmine

Rase:
Siberian husky
Bonuspoeng:
11545
Innlegg: 479
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 14:30 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Anila:

Selvfølgelig var dette alvorlig ment!

Å ta en hund i nakkeskinnet er ikke farlig. Det er dette moren gjør med dem fra de er små. Om dere har observert hvordan en tispe tar valpene sine, er det akkurat på denne måten, og det fungerer utmerket!

Det er å irrettesette dem. Men det må gjøres MED EN GANG, ikke for sent! Det er snakk om å "snakke" hundens språk sånn at de forstår at dette ikke er lov.

Ikke slemt i det hele tatt, hvis man gjør det riktig (NB!), men skjønner at folk er skeptiske...

Som jeg har utrykt mine meninger om før her inne, hvis vi alle skulle oppføre oss som "valpemamma" hadde det blitt mye merkelige treningsmetoder.. For ikke snakke om pelsstell etc.. 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaWilhelmine Liker
schæferen
Trippelchampion

avatar_schæferen

Raser:
Belgisk fårehund, Tervueren
Schäferhund
Bonuspoeng:
55449
Innlegg: 759
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 14:34 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Anila:

Når han gjør dette må du handle med en gang, sånn at han skjønner at dette får han ikke lov til;

Ta tak i nakkeskinnet hans, dytt han litt ned (5 cm, litt hardt) og si høyt og tydelig NEI! Ikke bry deg om at andre synes det evt høres dumt ut. Det høres dummere ut med en hund som bjeffer på mennesker! ;)

Når du da begynner med dette, kan det være lurt å "advare" han når du ser noen komme, ved å lage en hmmm?-lyd og nappe i båndet (feks.) Bjeffer han igjen, slår du hardt ned, gjør det samme og sier NEI! Når jeg mener at du sier NEI, mener jeg at du sier det høyt med en streng, litt skummel stemme. ;)

og hvorfor skal hun gjøre dette? for å gi hunden enda en grunn til å være usikker på folk? og for å skremme den til å ikke bruke sine avstandsøkende signaler, slik at hunden bare går rett til å bite om den fører seg truet? det er jo lurt.. det er ikke farlig med en hund som knurrer og bjeffer, det som er farlig er når den ikke tørr å gjøre dette, men bare går rett til å bite. Nei, ta tak i det egentlige problemet, at hunden er usikker? det er ikke så unormalt i den alderen og må jobbes med. Jobb med å få hunden trygg på mennesker framfor å nekte den språket sitt:) knurring og bjeffing er bare et symptom, fjerner man symptomene blir ikke problemet bortet for det...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av schæferen Liker
Normanna
Superhund 10

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Bonuspoeng:
204152
Innlegg: 11695
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 15:15
Urettferdig, rett og slett
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:.

MEN, som du ser av mitt forrige innlegg, så mener jeg det er helt rett at det i VISSE SAMMENHENGER kan være riktig å sette hunden på plass, klart og bestemt (men IKKE sint og skrikete og voldsomt), og si at "sånt gjør vi ikke nei". Og at dette kan skape større trygghet og enklere løse problemet enn å styre og stelle med distraksjoner og godbiter og altmulig.

Gitt at hunden ikke er for redd, oppskjørtet el, og gitt at man "når igjennom" med dette. Som du sier, vanskelig å forklare akkurat når det er rett, men at det KAN være rett, enig.

 

 

Jeg har ingen store problemer med at man benytter korrigering på visse  typer uønsket adferd. Men det må, som du selv sier, være under forutsetning om at man når frem, og det må være rettferdig.  Jeg synes nemlig  det er veldig urettferdig, og neppe  særlig  hensiktsmessig, å korrigere en adferd  FØR man har lært hunden hva man ØNSKER. I dette tilfellet ville jeg mao brukt god tid på å trene inn en alternativ adferd. Hvorvidt det så kan være hensiktsmessig å korrigere om  hunden likevel boffer/knurrer, er avhengig av stressnivået og i det hele tatt årsaken.  Hunden gjør som den gjør fordi den selv anser  det som mest hensiktsmessig adferd.  Ikke for å være  jævlig mot eier,  eller fordi den synes det er morsomt. Men kanskje  fordi den føler seg usikker, og boffer og knurrer  for å holde det "skumle" på avstand. Vil det så gjøre hunden  mindre  usikker om vi bare slår hardt ned  på  denne  adferden? Selvfølgelig ikke.

TS:  Jeg tror nok ikke hunden din beskytter deg,  men helst seg selv. Han er nok usikker, og vil holde de han boffer på på  avstand. Det er  mao to ting du bør  gjøre  pararelt; trene  inn en  alternativ adferd, og generelt få opp selvtilliten hans.  På det første ville jeg brukt kindereggmetoden. Eller noe i den dur, altså lære ham å ha fokus på deg når det er noe skummelt rundt ham. Å få opp selvtilliten handler  jo om å trene  masse, gi ham oppgaver han mestrer, vis at du  er stolt, sett ham på prøve; (oi, du fikk  det til!!! så bra!!!), tren med  "skumle" ting i nærheten (men  dog langt nok unna  til  at han  ikke blokker ut). Det finnes  ingen quick fix på  slik  adferd. Har han  ellers noen  stress-problemer? Er han  rolig inne, på tur (når det ikke  er noe  skummelt) osv? Husk også avreagering; du  skal  roe  ham ned  hver gang han har  måttet håndtere noe  "skummelt". F.eks ved  å  kjøre  noen kontaktøvelser o.l).  Om du har anledning;  meld deg på et lydighetskurs el. Så får dere masse momenter å øve på når dere går på  tur sammen, dere får det moro sammen og han  får mange,  gode mestringserfaringer. (Det heter seg nemlig vdr  problemadferd at  de lykkes  best de som ikke fokuserer på problemadferden, men på å bare generelt jobbe med "hele" hunden  og øke livskvaliteten dens. Og med det mener jeg IKKE at ikke din hund  har det som plommen i egget, men vi kan  alle  yte enda litt mer.  Og det å trene, løse  oppgaver, ha  det moro, og å  mestre,  det kan  gjøre susen! Men det tar selvfølgelig litt tid. I  mellomtiden; gjør som RRene. Slutt å bry deg om hva andre  tenker, det er hunden din og  deg det gjelder:)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 15:56
Bra, Normanna!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Her ble det jammen sagt mye klokt! Stort sett veldig enig.

To kommentar bare:

Normanna:Jeg har ngen store problemer med at man benytter korrigering på visse  typer uønsket adferd. Men det må, som du selv sier, være under forutsetning om at man når frem, og det må være rettferdig.  Jeg synes nemlig  det er veldig urettferdig, og neppe  særlig  hensiktsmessig, å korrigere en adferd  FØR man har lært hunden hva man ØNSKER.

Prinsipielt uenig her, jeg mener at man også kan fortelle hunden hva man IKKE ØNSKER, selv i en helt ny situasjon. Jeg synes det er en konstruktiv tilbakemelding å gi. Men, likevel må man selvsagt være rettferdig, dvs å vurdere om man kan forvente at hunden skal høre på deg, eller om den er for stresset til å klare det. Man kan selvsagt heller IKKE være sint, frustrert eller tenke "fillebikkje", men prøve å ganske konstruktivt gi signal til hunden om at "nei, sånn du gjør nå er ikke ok".

Ett eksempel: Svært mange hundeeiere bruker en slags "kremt", "æ-æ" el lignende, som man kan stoppe hunden med i enkle situasjoner. Slik kan man feks få hunden til å la være å stikke nesa si borti pepperkakeboksen til bestemor, selv om man aldri før har trent på å ikke ta pepperkaker hos bestemor. Dersom man prøver med samme "korreks" når hunden stikker etter nabokatta, kan de fleste derimot ikke forvente å nå frem. Stressnivået er for høyt.

Hvorvidt det så kan være hensiktsmessig å korrigere om  hunden likevel boffer/knurrer, er avhengig av stressnivået og i det hele tatt årsaken.  Hunden gjør som den gjør fordi den selv anser  det som mest hensiktsmessig adferd.  Ikke for å være  jævlig mot eier,  eller fordi den synes det er morsomt. Men kanskje  fordi den føler seg usikker, og boffer og knurrer  for å holde det "skumle" på avstand.

I utgangspunktet enig. MEN, jeg mener at mange hunder legger til seg slik atferd nettopp fordi det av uheldige omstendigheter har blitt FORSTERKET som mest hensiktsmessige atferd. Dvs at det underliggende problemet som feks usikkerhet ikke nødvendigvis har eskalert i takt med symptomet (selv om problemet heller ikke trenger å ha blitt mindre). Hunden bråker selvsagt ikke for å være jævlig, men det kan utvikle seg som en "vane", hvis den har god "erfaring" med en slik atferd.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
Anila
Klasse 3

avatar_Anila

Rase:
Storpuddel
Bonuspoeng:
4164
Innlegg: 235
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 16:11 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:

 

MEN, jeg mener at mange hunder legger til seg slik atferd nettopp fordi det av uheldige omstendigheter har blitt FORSTERKET som mest hensiktsmessige atferd. Dvs at det underliggende problemet som feks usikkerhet ikke nødvendigvis har eskalert i takt med symptomet (selv om problemet heller ikke trenger å ha blitt mindre). Hunden bråker selvsagt ikke for å være jævlig, men det kan utvikle seg som en "vane", hvis den har god "erfaring" med en slik atferd.

 

Var vel dette jeg mente også, uten at jeg fikk sagt det. Godt sagt, nuffen76! :)



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Anila Liker
Shlush
Superhund 7

avatar_Shlush

Raser:
Dalmatiner
Australsk kelpie
Rottweiler
Bonuspoeng:
155251
Innlegg: 15803
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 16:16 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Anila:
nuffen76:

 

MEN, jeg mener at mange hunder legger til seg slik atferd nettopp fordi det av uheldige omstendigheter har blitt FORSTERKET som mest hensiktsmessige atferd. Dvs at det underliggende problemet som feks usikkerhet ikke nødvendigvis har eskalert i takt med symptomet (selv om problemet heller ikke trenger å ha blitt mindre). Hunden bråker selvsagt ikke for å være jævlig, men det kan utvikle seg som en "vane", hvis den har god "erfaring" med en slik atferd.

 

 

 

Var vel dette jeg mente også, uten at jeg fikk sagt det. Godt sagt, nuffen76! :)

Vell, i mitt hodet så rettferdiggjør ikke dette ubehag på hunden?!

Noen unger kan jo være skikkelig snørrunger også, men er fåtallet som fremdeles driver med ris? :p he he! Fysisk straff er i mitt hodet fra gammelt av og blir mer og mer borte...



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Shlush Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 16:31 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Shlush: 

 

 

Vell, i mitt hodet så rettferdiggjør ikke dette ubehag på hunden?!

Noen unger kan jo være skikkelig snørrunger også, men er fåtallet som fremdeles driver med ris? :p he he! Fysisk straff er i mitt hodet fra gammelt av og blir mer og mer borte...

Men altså - vær så snill å les innlegget en gang til og se om det står nevnt fysisk straff eller ris...

Vi kan gjerne dra parallellen til unger - hvilke foreldre er ikke ærlige nok til å fortelle ungene hva som ikke er lov? Det er da enklere å si "ikke stjel" (eller hva som helst annet "ikke") enn å legge opp alle tenkelige situasjoner slik at ungen faktisk ikke stjeler. Hva har dette med ris å gjøre? Er du ikke i stand til å si "ikke stjel", "ikke skriv med sprittusj på veggen" el hva det nå måtte være uten å slå samtidig?

Jeg har faktisk ikke nevnt ett ord om fysisk straff. Når det er sagt, så kan det diskuteres i det uendelige om et lite napp i båndet kan regnes som "fysisk straff" eller ikke. En hund som blir SKREMT av et lite napp i båndet (nei, ikke RØSK) har etter min mening et atferdsproblem, eller eieren er totalt ute av stand til å vurdere hvor var hunden er for stimuli. (Og helt OT: jeg lurer alltid på hvordan eiere som går i hysterisk fistel av å snakke om napp i båndet klarer å legge opp et helt hundeliv uten at hunden noen gang erfarer et napp i båndet?)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
Riesenramp
Superhund 3

avatar_Riesenramp

Rase:
Riesenschnauzer sort
Bonuspoeng:
101882
Innlegg: 4996
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 16:43
Likte OT´en din :)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:
 (Og helt OT: jeg lurer alltid på hvordan eiere som går i hysterisk fistel av å snakke om napp i båndet klarer å legge opp et helt hundeliv uten at hunden noen gang erfarer et napp i båndet?)

Et svar for mitt syn på saken: 

Hvis en venn ønsker å gå å leie bikkja, og den til stadighet bruker båndet for å rykke for alt mulig (mange mennesker har den uvanen) så får de ikke leie den. Ikke fordi jeg er hysterisk, for bikkja tåler det sikkert fint den - den går med bredt og mykt halsbånd, og den reagerer knapt på napp.

Poenget er at jeg synes det er dårlig trening. Hvorfor rykke i båndet for kontakt? Gå pent? Nei? Ikke gå der? Stopp? ....bare tull fra mitt synspunkt det der. Jeg synes nykking i bånd er en uting, og jeg liker det ikke.

Utstrakt nykking i bånd er neppe bra nakkens virvler, ligamenter, små ledd eller muskulatur i lengden, og det er jo også en del av saken. Men med det brede båndet bikkja mi går med, så er skadeomfanget mindre ved hard rykking.

Derfor tar jeg bikkja tilbake hvis jeg treffer en av de der rykkerene.. For utstrakt nykking er tåpelig og hensiktsløst ut fra hvordan jeg trener hund.



Til toppen Send PM Andre innlegg av Riesenramp Liker
Djliyah
Dobbelchampion

avatar_Djliyah

Rase:
Fransk bulldog
Bonuspoeng:
27391
Innlegg: 1112
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 16:59 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:
Shlush: 

 

 

Vell, i mitt hodet så rettferdiggjør ikke dette ubehag på hunden?!

Noen unger kan jo være skikkelig snørrunger også, men er fåtallet som fremdeles driver med ris? :p he he! Fysisk straff er i mitt hodet fra gammelt av og blir mer og mer borte...

 

 

Men altså - vær så snill å les innlegget en gang til og se om det står nevnt fysisk straff eller ris...

Vi kan gjerne dra parallellen til unger - hvilke foreldre er ikke ærlige nok til å fortelle ungene hva som ikke er lov? Det er da enklere å si "ikke stjel" (eller hva som helst annet "ikke") enn å legge opp alle tenkelige situasjoner slik at ungen faktisk ikke stjeler. Hva har dette med ris å gjøre? Er du ikke i stand til å si "ikke stjel", "ikke skriv med sprittusj på veggen" el hva det nå måtte være uten å slå samtidig?

Jeg har faktisk ikke nevnt ett ord om fysisk straff. Når det er sagt, så kan det diskuteres i det uendelige om et lite napp i båndet kan regnes som "fysisk straff" eller ikke. En hund som blir SKREMT av et lite napp i båndet (nei, ikke RØSK) har etter min mening et atferdsproblem, eller eieren er totalt ute av stand til å vurdere hvor var hunden er for stimuli. (Og helt OT: jeg lurer alltid på hvordan eiere som går i hysterisk fistel av å snakke om napp i båndet klarer å legge opp et helt hundeliv uten at hunden noen gang erfarer et napp i båndet?)

 

Om vi skal dra paralleller mellom hunder og barn kan jeg bare si at de barna som blir straffet hjemme og ofte hører ordet nei utagerer mye mer enn andre. Positiv forsterkning hvor man roser og øker selvtilliten til hund/barn fungerer mye bedre, og man får et individ som er glad og fornøyd og som føler seg vel med seg selv. 

For TS vil jeg bare anbefale å være positiv, du skal være glad for at du har en hund som prøver å forklare deg at den er redd eller føler seg truet istedenfor å bite. Og bare det at hunden din faktisk tørr å gi beskjed uten å frykte fysisk straff.Hadde vært veldig kjekt om du holdt oss oppdatert på hvordan treningen går :-)

Hvor i landet bor du? Med tanke på hjelp fra Canisere :)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Djliyah Liker
Riesenramp
Superhund 3

avatar_Riesenramp

Rase:
Riesenschnauzer sort
Bonuspoeng:
101882
Innlegg: 4996
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:05
JAAA!!!
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Djliyah:

For TS vil jeg bare anbefale å være positiv, du skal være glad for at du har en hund som prøver å forklare deg at den er redd eller føler seg truet istedenfor å bite. Og bare det at hunden din faktisk tørr å gi beskjed uten å frykte fysisk straff.Hadde vært veldig kjekt om du holdt oss oppdatert på hvordan treningen går :-)

Hvor i landet bor du? Med tanke på hjelp fra Canisere :)

Bra forklart detta :)

Og ikke minst, den siste setningen - imponert over iniativet :)

Jeg stiller hjertens gjerne som frivillig figurant sammen med flere sikkert, så dermed lurer jeg også nå på hvor i landet bor du?



Til toppen Send PM Andre innlegg av Riesenramp Liker
Shlush
Superhund 7

avatar_Shlush

Raser:
Dalmatiner
Australsk kelpie
Rottweiler
Bonuspoeng:
155251
Innlegg: 15803
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:
Shlush: 

Vell, i mitt hodet så rettferdiggjør ikke dette ubehag på hunden?!

Noen unger kan jo være skikkelig snørrunger også, men er fåtallet som fremdeles driver med ris? :p he he! Fysisk straff er i mitt hodet fra gammelt av og blir mer og mer borte...

 

 

Men altså - vær så snill å les innlegget en gang til og se om det står nevnt fysisk straff eller ris...

Vi kan gjerne dra parallellen til unger - hvilke foreldre er ikke ærlige nok til å fortelle ungene hva som ikke er lov? Det er da enklere å si "ikke stjel" (eller hva som helst annet "ikke") enn å legge opp alle tenkelige situasjoner slik at ungen faktisk ikke stjeler. Hva har dette med ris å gjøre? Er du ikke i stand til å si "ikke stjel", "ikke skriv med sprittusj på veggen" el hva det nå måtte være uten å slå samtidig?

Jeg har faktisk ikke nevnt ett ord om fysisk straff. Når det er sagt, så kan det diskuteres i det uendelige om et lite napp i båndet kan regnes som "fysisk straff" eller ikke. En hund som blir SKREMT av et lite napp i båndet (nei, ikke RØSK) har etter min mening et atferdsproblem, eller eieren er totalt ute av stand til å vurdere hvor var hunden er for stimuli. (Og helt OT: jeg lurer alltid på hvordan eiere som går i hysterisk fistel av å snakke om napp i båndet klarer å legge opp et helt hundeliv uten at hunden noen gang erfarer et napp i båndet?)

Nå tenkte jeg på tidligere nevnt "ta i nakkeskinnet!" jeg da. Jeg kan fint snakke til en unge å si hva den får og ikke:)

Men var ikke 100% ment mot deg, sorry:) Ikke mening å være kvass heller!



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Shlush Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Shlush:

 

 

Nå tenkte jeg på tidligere nevnt "ta i nakkeskinnet!" jeg da. Jeg kan fint snakke til en unge å si hva den får og ikke:)

Men var ikke 100% ment mot deg, sorry:) Ikke mening å være kvass heller!

Åkei, takk:) Muuulig jeg satte ting litt på spissen jeg og;)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
Shlush
Superhund 7

avatar_Shlush

Raser:
Dalmatiner
Australsk kelpie
Rottweiler
Bonuspoeng:
155251
Innlegg: 15803
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:25 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:
Shlush:

 

 

Nå tenkte jeg på tidligere nevnt "ta i nakkeskinnet!" jeg da. Jeg kan fint snakke til en unge å si hva den får og ikke:)

Men var ikke 100% ment mot deg, sorry:) Ikke mening å være kvass heller!

 

 

Åkei, takk:) Muuulig jeg satte ting litt på spissen jeg og;)

Jeg blir litt overivrig noen ganger skjønner du;) he he!



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Shlush Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Riesenramp:
nuffen76:
 (Og helt OT: jeg lurer alltid på hvordan eiere som går i hysterisk fistel av å snakke om napp i båndet klarer å legge opp et helt hundeliv uten at hunden noen gang erfarer et napp i båndet?)

 

 

Et svar for mitt syn på saken: 

Hvis en venn ønsker å gå å leie bikkja, og den til stadighet bruker båndet for å rykke for alt mulig (mange mennesker har den uvanen) så får de ikke leie den. Ikke fordi jeg er hysterisk, for bikkja tåler det sikkert fint den - den går med bredt og mykt halsbånd, og den reagerer knapt på napp.

Poenget er at jeg synes det er dårlig trening. Hvorfor rykke i båndet for kontakt? Gå pent? Nei? Ikke gå der? Stopp? ....bare tull fra mitt synspunkt det der. Jeg synes nykking i bånd er en uting, og jeg liker det ikke.

Utstrakt nykking i bånd er neppe bra nakkens virvler, ligamenter, små ledd eller muskulatur i lengden, og det er jo også en del av saken. Men med det brede båndet bikkja mi går med, så er skadeomfanget mindre ved hard rykking.

Derfor tar jeg bikkja tilbake hvis jeg treffer en av de der rykkerene.. For utstrakt nykking er tåpelig og hensiktsløst ut fra hvordan jeg trener hund.

Hjertens enig med deg riesenramp.

Derfor rart du svarer slik på mitt innlegg, må være noe rart med Canis-nettsidene iblant, slik at man leser noe annet enn det som står der....?

Jeg synes derimot at det ikke TRENGER å være helt på jordet med et lite "skjerpings"-napp i situasjoner som beskrevet i det vide og det brede over (= i samme situasjoner som det beskrevne bestemte men ikke sinte "nei"). Vet mange er uenige her, ok, men ikke svar som om jeg går og napper og nøsker i tide og utide og dermed tror jeg har skikkelig dreisen på hundetrening.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
Riesenramp
Superhund 3

avatar_Riesenramp

Rase:
Riesenschnauzer sort
Bonuspoeng:
101882
Innlegg: 4996
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:45 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

nuffen76:

 

Hjertens enig med deg riesenramp.

Derfor rart du svarer slik på mitt innlegg, må være noe rart med Canis-nettsidene iblant, slik at man leser noe annet enn det som står der....?

Jeg synes derimot at det ikke TRENGER å være helt på jordet med et lite "skjerpings"-napp i situasjoner som beskrevet i det vide og det brede over (= i samme situasjoner som det beskrevne bestemte men ikke sinte "nei"). Vet mange er uenige her, ok, men ikke svar som om jeg går og napper og nøsker i tide og utide og dermed tror jeg har skikkelig dreisen på hundetrening.

Neeeei, her er det misforståelse. Innlegget mitt er ikke ment som at jeg tror at DU driver med utstrakt napping/rykking. Mitt svar en generell syn på saken rundt det.

Kommunikasjon på nett er ikke alltid like lett :S



Til toppen Send PM Andre innlegg av Riesenramp Liker
nuffen76
Eliteklasse

avatar_nuffen76
Bonuspoeng:
8001
Innlegg: 461
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 17:52 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

OK, min bortkastede forsvarstale nr TO i dag, skal prøve å ta hintet... blir bare litt forvirret når dere siterer meg;) Sorry!


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av nuffen76 Liker
OleBrumm
Trippelchampion

avatar_OleBrumm

Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
52870
Innlegg: 1518
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 18:31
(Red: Wed 16. Dec 2009, 18:35)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Riesenramp:
Djliyah:

For TS vil jeg bare anbefale å være positiv, du skal være glad for at du har en hund som prøver å forklare deg at den er redd eller føler seg truet istedenfor å bite. Og bare det at hunden din faktisk tørr å gi beskjed uten å frykte fysisk straff.Hadde vært veldig kjekt om du holdt oss oppdatert på hvordan treningen går :-)

Hvor i landet bor du? Med tanke på hjelp fra Canisere :)

 

 

Bra forklart detta :)

Og ikke minst, den siste setningen - imponert over iniativet :)

Jeg stiller hjertens gjerne som frivillig figurant sammen med flere sikkert, så dermed lurer jeg også nå på hvor i landet bor du?

 

Jeg bor i Bergen :) Gikk tur i dag, og da gikk det bedre. Var kun ei som snakka til oss. Og da kom det kun et lite boff, men han hadde ball i munnen.Føler det hele gr litt på dagsformen, og hvor stresset han er. Han har veldig høy motor, prøver å trene ham så mye som mulig. Og har meldt oss inn i hundeklubb til over jul, vi skal trene agility og blodspor. Så får håpe han "lander" litt.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av OleBrumm Liker
Djliyah
Dobbelchampion

avatar_Djliyah

Rase:
Fransk bulldog
Bonuspoeng:
27391
Innlegg: 1112
Offline
Postet: Onsdag 16. Des 2009, 18:51 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

OleBrumm:
Riesenramp:
Djliyah:

For TS vil jeg bare anbefale å være positiv, du skal være glad for at du har en hund som prøver å forklare deg at den er redd eller føler seg truet istedenfor å bite. Og bare det at hunden din faktisk tørr å gi beskjed uten å frykte fysisk straff.Hadde vært veldig kjekt om du holdt oss oppdatert på hvordan treningen går :-)

Hvor i landet bor du? Med tanke på hjelp fra Canisere :)

 

 

Bra forklart detta :)

Og ikke minst, den siste setningen - imponert over iniativet :)

Jeg stiller hjertens gjerne som frivillig figurant sammen med flere sikkert, så dermed lurer jeg også nå på hvor i landet bor du?

 

 

 

Jeg bor i Bergen :) Gikk tur i dag, og da gikk det bedre. Var kun ei som snakka til oss. Og da kom det kun et lite boff, men han hadde ball i munnen.Føler det hele gr litt på dagsformen, og hvor stresset han er. Han har veldig høy motor, prøver å trene ham så mye som mulig. Og har meldt oss inn i hundeklubb til over jul, vi skal trene agility og blodspor. Så får håpe han "lander" litt.

 

Bor i sandnes, rogaland jeg. Men svigersøster bor i Bergen. Så jeg kan jo plinge her inne om jeg skal opp, om du er interessert i statister til tur :-P



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Djliyah Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 Neste


Tips noen om denne tråden

Komplett rute

Dagens produkt

Komplett rute

Pris NOK 395,-

I dag: NOK 356,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
 
Hovedsponsor7
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)