Vi bor i nærheten av noen som eier en schæfervalp. Denne begynner vel snart å nærme seg året tror jeg.

Jeg har lagt merke til at vi aldri har fått hilse på denne hunden i løpet av hele tiden den har vært her. Personlig har jeg tenkt at det kan ha noe med at min jente er veldig energisk og voldsom, og at de derfor ikke vil la en ubalansert valp leke med min, eller noe i den duren. Men min mor hadde også gått tur med hunden min, og hun hadde ikke oppfattet de samme signalene som meg, om at de ikke ville hilse. Så hun hadde spurt dem om hundene kunne få hilse. Da fikk hun beskjed om at hunden hadde skadet seg i foten, og dermed ikke kunne hilse på/leke med andre hunder akkurat nå.

Nå i senere tid har jeg snakket med andre hundeeiere i nabolaget, som også sier de aldri får hilse på denne hunden. Ingen har fått hilse, eller sett noen hunder hilse på denne hunden. Hun ene sa faktisk også at eierne hadde sagt at hunden får ikke lov til å hilse på eller være med andre hunder. Om dette er tilfelle eller ei, vet jeg jo ikke.

Men jeg spør bare av nyskjerrighet, for i mine øyne er dette helt på trynet. Men finnes det en god grunn til å trene opp hunden til å ikke hilse på andre hunder? Jeg trodde sosialisering var viktig, uannsett hva hunden senere skal brukes til. Da det faktisk er snakk om en hund som har vært rundt oss siden sine minste valpedager, og aldri noen har fått hilse på den. Det har heller aldri vært tegn til, eller snakk om aggressivitet som vi vet om.

vi? som i vi har ikke fått. Og så refererer du til andre eiere. Men du snakker også om hunder og leke med? så jeg blir usikker på om du snakker om hundene eller om mennesker heller ikke får hilse på den?

Ja. Det er mange grunner til å ikkela hunden sin omgås andre hunder i nabolaget. Og noen er gode, andre kanskje ikke så. Det er også mange grunner til å ikke la en hund hilse på mennesker.

Sosialisering er et begrep om ikke sier noe særlig. Så om det er viktig, riktig, galt eller fryktelig galt kommer jo an på hva og hvordan. 

De fleste ser viktigheten av det fra valpen er 3-4 uker til den er rundt 12 uker gammel. Etter det kan man ikke sosialisere. Da er det miljøtrening. Og om man ønsker konsekvensene av underdrevet eller overdrevet miljøtrening er jo et spørsmål om hva man vil med hundeholdet sitt.

Og hverken sosialisering eller miljøtrening handler om å være sammen med andre hunder da. Ikke mer ennå være sammenmed høner og geiter f.eks.

Jeg mente selvfølgelig hundene. Det jeg reagerte mest på med tanke på sosialisering, var hun som hadde fått beskjed om at hunden ikke fikk hilse på eller være sammen med hunder i det hele tatt. Det innebærer da ikke bare hundene i nabolaget regner jeg med, men alle hunder generelt.

Men som sagt, ettersom jeg ikke har fått høre det selv, vet jeg ikke hvor sant det er. Jeg er bare nyskjerrig på hvorfor en hundeeier vil ta ett slikt valg, da jeg ikke så noen klare grunner til det selv. Jeg selv har bare lært selv at hunden burde tidlig lære seg å omgås andre hunder, og kan få problemer senere i livet om ikke.

Red: lært=blitt fortalt.

Nei selvfølgelig må de jo ikke det. Jeg bare klarte ikke å se for meg situasjoner der det er negativt å ha en hund som kan omgås andre hunder, og klarte dermed heller ikke å se for meg hvorfor de har valgt dette. Derfor prøvde jeg bare å spør om noen hadde noen grunner til hvorfor. =)

Jeg har selv gått på en smell ved å la hunden hilse for mye, så jeg vet hva som ligger bak der. Men jeg lærer heldigvis av mine feil, og kommer aldri til å gjenta den feilen. Selv tenker jeg bare selve ordet sosialisering, stammer fra sosial, som for meg forbindes med å være med andre mennesker. Bare derfor jeg med en gang har tenkt hunder. Men kunne sikkert valgt ett annet ord, som hundetilvenning, på det. Det var det jeg mente iallefall.

boblemann:
Kan det være en hund som skal brukes i  militæret.

Hva mener du med det? Forsvaret ønsker miljøtrente hunder, blir bare "ødelagt" i senere trening for å få riktig drifter... 

Men vet at det er noen som dresserer vaktbikkjer som mener at vaktbikkjene ikke skal hilse på andre folk eller dyr for å unngå at hunden senere skal bry seg om ting som ikke er trusler for at bikkja ikke skal stikke etter nr den jobber senere. En viss grad av kontroll på hvem, hva, hvor og når bikkjene hilser er jo bra men å ikke la dem hilse i det hele tatt syntes jeg høres ut som å be om problemer (og stjele mye for hunden som aldri lærer å samhandle med andre hunder...)... Triste greier

Maya&Netti:

Nei selvfølgelig må de jo ikke det. Jeg bare klarte ikke å se for meg situasjoner der det er negativt å ha en hund som kan omgås andre hunder, og klarte dermed heller ikke å se for meg hvorfor de har valgt dette. Derfor prøvde jeg bare å spør om noen hadde noen grunner til hvorfor. =)

 

Jeg har selv gått på en smell ved å la hunden hilse for mye, så jeg vet hva som ligger bak der. Men jeg lærer heldigvis av mine feil, og kommer aldri til å gjenta den feilen. Selv tenker jeg bare selve ordet sosialisering, stammer fra sosial, som for meg forbindes med å være med andre mennesker. Bare derfor jeg med en gang har tenkt hunder. Men kunne sikkert valgt ett annet ord, som hundetilvenning, på det. Det var det jeg mente iallefall.

Du har selvfølgelig helt rett. Ordet sosialisering har med det å være "sosial" å gjøre. Sosialisering handler om å lære regler for samhandling med de arter/individer man skal leve sammen med. For hunder er perioden fram til 3-4 måneder veldig viktig. Om de ikke får sosiale erfaringer i denne perioden vil hundene kunne bli "asosiale", dvs. de kan bli engstelige og unnvike samhandling med andre hunder (eller mennesker) for resten av livet. Men selv om denne tidlige perioden er spesielt viktig så er all samhandling som lek og omgang med andre fortsatt sosialisering. Miljøtrening handler om å kunne takle sitt miljø på en rolig og avbalansert måte, og miljøtrening blir da å være i et miljø med forstyrrelser og lære å ikke reagere på disse. Det å kunne passere andre hunder uten å hilse vil være miljøtrening, mens det å få hilse og leke er sosialisering.

At de aller fleste hunder liker å være sammen med andre hunder tror jeg de fleste av oss hundeeiere vet. Det at hunden ikke skal hilse på alle den møter kan være greit nok, men å gå til den andre ytterlighet og ikke la den få hilse på noen er etter min mening dårlig gjort ovenfor hunden. Etter min mening er dette et område der hunder og mennesker er ganske like, vi trenger noen gode venner som vi kjenner og kan gjøre morsomme ting sammen med.

Sosialiseringen er ferdig når hunden er 14-16 uker den. Etter det er alt miljøtrening. En ettåring er heller ikke en valp lenger, det er en pubertal unghund, med det det krever.

Om folk vil at hunden skal få gå i fred for naboers bikkjer må være hver og ens valg? Jeg hadde vært en drit kjedelig nabo for folk som går rundt med flexilinene sine og mener at alle må være venner og ha det koshlig sammen.

løsbitt:

Sosialiseringen er ferdig når hunden er 14-16 uker den. Etter det er alt miljøtrening.

Du tar feil. "sosialisering er å lære å kommunisere med andre individer", ref. Gry Løberg i boka Valpesosialisering. Ja, den ekstremt viktige perioden for valpesosialisering er før valpen er 3-4 måneder gammel, men kommunikasjon/samhandling med andre er sosialisering uansett alder. Hunden lærer riktignok mest om kommunikasjon i denne første perioden, men den er selvfølgelig i stand til å lære mer senere (forutsatt at den har fått sosiale erfaringer som valp).

Hvis du forsatt er uenig i dette er det fint om du kan dokumentere dine påstander...

Veto:

løsbitt:

Sosialiseringen er ferdig når hunden er 14-16 uker den. Etter det er alt miljøtrening.

Du tar feil. "sosialisering er å lære å kommunisere med andre individer", ref. Gry Løberg i boka Valpesosialisering. Ja, den ekstremt viktige perioden for valpesosialisering er før valpen er 3-4 måneder gammel, men kommunikasjon/samhandling med andre er sosialisering uansett alder. Hunden lærer riktignok mest om kommunikasjon i denne første perioden, men den er selvfølgelig i stand til å lære mer senere (forutsatt at den har fått sosiale erfaringer som valp).

Hvis du forsatt er uenig i dette er det fint om du kan dokumentere dine påstander...

CanisMinor:

Veto:

løsbitt:

Sosialiseringen er ferdig når hunden er 14-16 uker den. Etter det er alt miljøtrening.

Du tar feil. "sosialisering er å lære å kommunisere med andre individer", ref. Gry Løberg i boka Valpesosialisering. Ja, den ekstremt viktige perioden for valpesosialisering er før valpen er 3-4 måneder gammel, men kommunikasjon/samhandling med andre er sosialisering uansett alder. Hunden lærer riktignok mest om kommunikasjon i denne første perioden, men den er selvfølgelig i stand til å lære mer senere (forutsatt at den har fått sosiale erfaringer som valp).

 

Hvis du forsatt er uenig i dette er det fint om du kan dokumentere dine påstander...

Jeg mener å ha lest at nyere forskning bekrefter at den viktigste "sosisaliseringsperioden"som før var antatt til å være de første åtte ukene av valpens liv, i virkeligheten er betydelig kortere.  Pat Schaap skrev i sin tid om "The Rule of 7", dvs at valpen i løpet av de første 7 ukene skulle å erfaring med 7 ulike forhold som den ville møte senere i dens liv. Runar Næss har en litt annen modell med basis i Schaaps treningsmodell der Næss bruker 12 uker og hvor valpen skulle få erfaring fra 12 ulike situasjoner. Næss sin artikkel kan dere lese her.

 

Gry Løberg skriver også om en "primær sosialiseringsperiode" som er fra 3-5 ukers alder.

løsbitt:

 Jeg hadde vært en drit kjedelig nabo for folk som går rundt med flexilinene sine og mener at alle må være venner og ha det koshlig sammen.

Ja, det hadde du vært! Synes det er synd at hundene ikke kan snuse litt på hverandre før man går videre hvis man treffer en hund på samme side av vegen som man selv går. Noe hundeeiere hopper jo nesten ned i grøfta for at hunden dems ikke skal få hilse.
Var borti en mann en gang som vi (jeg og hunden min) traff ofte på tur med sin hund. Hver gang vi møttes sa han at han ikke anbefalte at hundene møttes, for hans hund hadde nesemidd. Dette skjedde så ofte at jeg mistenkte han for å ta en spansk en, for å unngå hilsing.
Neste gang jeg møtte han, sa han det samme. Jeg sa at det ikke gjorde noe at hundene møttes, for min også hadde nesemidd. Skal si han fikk det travelt med å bytte side av veien.
Må nok innrømme at jeg fikk meg en god latter :)

Tusse:

løsbitt:

 Jeg hadde vært en drit kjedelig nabo for folk som går rundt med flexilinene sine og mener at alle må være venner og ha det koshlig sammen.

Ja, det hadde du vært! Synes det er synd at hundene ikke kan snuse litt på hverandre før man går videre hvis man treffer en hund på samme side av vegen som man selv går. Noe hundeeiere hopper jo nesten ned i grøfta for at hunden dems ikke skal få hilse.
Var borti en mann en gang som vi (jeg og hunden min) traff ofte på tur med sin hund. Hver gang vi møttes sa han at han ikke anbefalte at hundene møttes, for hans hund hadde nesemidd. Dette skjedde så ofte at jeg mistenkte han for å ta en spansk en, for å unngå hilsing.
Neste gang jeg møtte han, sa han det samme. Jeg sa at det ikke gjorde noe at hundene møttes, for min også hadde nesemidd. Skal si han fikk det travelt med å bytte side av veien.
Må nok innrømme at jeg fikk meg en god latter :)

Sidney:

Noe OT.

Det er en uting å lære hundene til at de skal hilse hver gang de møter en annen hund.
Blir veldig irritert over hundeeiere som ikke respekterer at andre ikke ønsker å hilse.

Helt enig sidney!

Dette kunne faktisk vært meg det. Mine hunder får ikke hilse på forbipasserende, men det betyr ikke at de ikke er godt sosialisert av den grunn.

Jeg ønsker bare ikke at de skal hilse på alle og enhver. De har da nok av hundevenner som vi treffer på ulike steder og i klubben.

Der jeg bodde tidligere var det flere hunder, men ikke en av dem har så mye som snust på mine :)

red. Og den luse greia (nesemidd) har jeg selv brukt flere ganger! Synes absolut ikke det er ok med flexiline hund som kommer stormende mot oss. Hvorfor? Fordi det er JEG som bestemmer når og hvor det er ok å hilse og jeg gidder ikke hunder som absolutt skal dra imot hver enda hund vi treffer fordi de er vant til å få hilse.

Sidney:

Det er en uting å lære hundene til at de skal hilse hver gang de møter en annen hund.
Blir veldig irritert over hundeeiere som ikke respekterer at andre ikke ønsker å hilse.

Dette er jeg helt enig i. Det er frekt og uhøflig å ikke ha respekt.

Tusse:

løsbitt:

 Jeg hadde vært en drit kjedelig nabo for folk som går rundt med flexilinene sine og mener at alle må være venner og ha det koshlig sammen.

 

 

Ja, det hadde du vært! Synes det er synd at hundene ikke kan snuse litt på hverandre før man går videre hvis man treffer en hund på samme side av vegen som man selv går. Noe hundeeiere hopper jo nesten ned i grøfta for at hunden dems ikke skal få hilse.
Var borti en mann en gang som vi (jeg og hunden min) traff ofte på tur med sin hund. Hver gang vi møttes sa han at han ikke anbefalte at hundene møttes, for hans hund hadde nesemidd. Dette skjedde så ofte at jeg mistenkte han for å ta en spansk en, for å unngå hilsing.
Neste gang jeg møtte han, sa han det samme. Jeg sa at det ikke gjorde noe at hundene møttes, for min også hadde nesemidd. Skal si han fikk det travelt med å bytte side av veien.
Må nok innrømme at jeg fikk meg en god latter :)

Hvis du forsto at han tok en spansk en. Hvorfor kunne du ikke bare la det gå og respektere at han ikke ville hilse da?

Hans valg, hans hund....

Nå var ikke hovedgrunnen her at hunden ikke får hilse på oss i nabolaget. Det var bare det første jeg reagerte på. Men som nevnt igjen her i tråden, er det jeg reagerte mest på utsagnet om at hunden ikke får være med andre hunder i det hele tatt. Og jeg lurte på hvorfor de ville velge det. Jeg lurte ikke på at hunden ikke får hilse på noen mens den går tur, selv om det sikkert kunne oppfattes slik.

Da snakker jeg ikke om kun hunden i gata. Slik jeg har oppfattet det, gjelder det samvær med alle hunder. Jeg har selv stor forståelse for de som ikke vil stoppe og hilse på alle og enhver, for det gjør jeg selv nå, i trening for å avvenne min hund med denne dårlige vanen vi har lagt oss til med hilsing på tur.

Nå trenger ikke hunder å stå helt oppi hverandre og surre båndene rundt hverandre for å kommunisere, det gjør de på lang avstand.

Personlig syns jeg det er en uting at folk absolutt skal slippe hundene sine bortil mine når de er i bånd. Skal hunder hilse/leke så skal de være uten bånd og på et trygt sted. Har selvopplevd ulykker på hunder som har hengt tenner og klør fast i bånd/halsbånd under lek, og har selv arr etter å måtte gå inn og få løsnet.

Jeg ble sett rart på da jeg med min lille valp kommer på valpekurs og sier nei til at de andre får komme bort å hilse, fordi det er jeg og min valp som er på kurs og valpen min kommuniserer og lærer seg fint hundespråket selvom de står med en meters avstand.

Men jeg slipper gjerne valpene/hundene mine løse av og til med andre trygge hunder.

Maya&Netti:

Nå var ikke hovedgrunnen her at hunden ikke får hilse på oss i nabolaget. Det var bare det første jeg reagerte på. Men som nevnt igjen her i tråden, er det jeg reagerte mest på utsagnet om at hunden ikke får være med andre hunder i det hele tatt. Og jeg lurte på hvorfor de ville velge det. Jeg lurte ikke på at hunden ikke får hilse på noen mens den går tur, selv om det sikkert kunne oppfattes slik.

Da snakker jeg ikke om kun hunden i gata. Slik jeg har oppfattet det, gjelder det samvær med alle hunder. Jeg har selv stor forståelse for de som ikke vil stoppe og hilse på alle og enhver, for det gjør jeg selv nå, i trening for å avvenne min hund med denne dårlige vanen vi har lagt oss til med hilsing på tur.

Ikke det at jeg kjenner naboene dine, så for alt jeg vet er de verdens kjipeste mennesker. Men jeg husker godt den eldre damen som bodde i mitt nabolag da jeg var barn. De andre barna kunne fortelle meg at hun var en heks på ordentlig. (En ond en, faktisk.) Nehei, sa jeg, det finnes ikke hekser. Joho, sa de, hun har parykk, ser du ikke det? (I tillegg til var hun med i et litt aparte religiøst selskap, og var kanskje ikke verdens mest overstrømmende person). 

Moralen her er vel at man ikke nødvendigvis skal ta alt naboer sier om naboer for den rene, skjære sannhet. Setningen: "Jeg liker ikke at han hilser på andre hunder", kan bety: Jeg tar sosialiseringen med hunder og eiere jeg kjenner, og orker ikke lage en hilsekultur på naboenes hunder. Og dette kan bli til: "Han lar aldri hunden sin hilse på noen hunder". (Det må jeg innrømme at jeg også sjelden gjør.) 

Som sagt, det kan godt hende det stemmer. Men det kan godt hende det ikke stemmer også. 

For folk som har så små hunder som deg er det kanskje ikke så lett å forstå at det du gjør med båndet kan ikke vi med store hunder gjøre. En liten hund kan forflyttes kjapt og greit ved å dra i snora.

Når noen slipper en liten hund mot mine, uten å kommunisere først hender det jeg bare slipper tonnasjen. Og da blir ofte eieren av den lille nokså lang i maska, for selvom jeg er liten, så tror de visst at jeg kan holde igjen to eller tre femti-sekstikiloshunder uten problem og uansett om vi har en liten bjeffer innimellom bena. Og det kan jeg selvfølgelig ikke. Medmindre jeg får tak i et tre eller noe sånnt.

Så jeg er avhengig av å få passere på den avstanden hundene mine forstår er passering. Når de får andre hunder oppå seg er det hilsing, ikke passering. Og får den lille kalde føtter og stikker? så stikker mine etter (den skulle jo hilse) enten jeg blir slept etter eller rekker å slippe de. Og selvom de er aldri så greie, så kan de jage en liten tass nokså hardt om den var så frekk å forstyrre psseringen deres. Så det er ikke særlig lurt rundt trafikk og sånn.

Så med store hunder har vi ingen snor å holde i egentlig, og er avhengig av at hundene får gå i fred så de lærer at det ikke skal hilses ved synet av en hund.

Mange god innlegg her, og jeg må nok bare føye med i rekken med de som ikke vil at hunden min skal få hilse på alt og alle. Jeg bruker derfor heller ikke flexi-bånd på noen av hundene og jeg sier kontant i fra at jeg ikke vil de skal hilse. Når hundene mine skal leke og hilse, så er vi en fast gjeng hvor alle kjenner alle og det er et mye tryggere miljø.

Jeg har selv opplevd dyre vet.regninger pga. uhell og sammenstøt mellom hunder. Da både i sammenheng hvor jeg har tillatt hilsing, og hvor jeg ikke har det, men den andre kom i flexi-bånd og ikke respekterte mitt ønske om at de ikke skulle få hilse. Senere har jeg fått høre at det er flere som har hatt problemer med den hunden, men heldigvis har eieren tatt hensyn til mitt ønske ved senere møter.