Zapp:HD er ingen sykdom. Selvom det vel er det mange tenker det som.

Nåvel...det er et definisjonsspørsmål :)

Ja, det er det nok. Men jeg tror ikke folk med ørneneser opplever det som en sykdom? det er bare arv. Selvom de må fjerne litt "sekundærforandringer" osv. etterhvert. Og det kan jo folk med andre neser måtte også. Selvom det ikke er like utbredt.

Dysplasi betyr?

29.10.5005 hadde Lars Audell en forelesning om HD og AA i Sundsvall i Sverige.

Her kunne han fortelle at A-hofter og B-hofter er begge friske frie hofter, forskjellen er at de ser litt ulike ut.

Lars Audell er han som leser/leste av røntgen bildene hos den svenske kennelklubben, og han var lenge den eneste som gjorde det.

Zapp:

Alle sier da ikke det. Og de som sier det gjør det vel for å ha noen å skylde på da? om det skulle bli Hd:)

Arvegangen er nokså enkel å lese seg til når man har stort nok antal lrtg. i en populasjon. Selvom noen få får Hd uten den"rette" bakgrunnen. Så har langt de fleste den rette bakgrunnen. Og de gir tilogmed et nokså likt resultat i neste ledd også. I forhold til statistikken i forrige ledd. Så parrer man en hund med 80% på søskenstatistikken sin med en med 0 får de nokså nært 40% i neste ledd igjen. Av-vikene er små.

jeg vet en hund med en a hoft og en c hoft..resten av kullet samt hele stamtavla bakover har a hofter..da hjelper statistikk lite...

men kullet etter han med ei c hoft har a hofter:)

RRene:

mush:

Hvem som avleser bildene har også mye å si likesom hvem som tar bildet..

At far har HD:B er ingen bekymring...mange dyktige oppdrettere mener at 70%arv kommer fra tispa,men det skal jeg ikke kvittere på:)

HD er BÅDE gener og miljø,hunden kan utvikle hd vet for tidlig hard belastning..mange er uenig i det,men slik er det bare..

 

Arven er 50% fra begge, men når det gjelder gemytt så påvirker tispa mer enn hannhunden, ikke gjennom genetikk, men gjennom adferden hun lærer bort.

HD er både gener og miljø, men en hund som ikke er genetisk disponert for HD vil heller ikke utvikle det på grunn av miljøet.  Miljøet kan forverre en disponert HD. 

AD, er mer avhengig av miljø, noe en ser ofte når hunder fra frie linjer brekker eller skader et forbein som valp - da oppstår ofte AD som senskade i det beinet.

 Litt drøyt å påstå at arv er 50% fra begge..dette avhenger av hvor sterke gener individene har...

Men miljø er helt klart moderns fortjeneste:)

Det hender vel Hd er ulik på begge sider ja.

 Men en medfødt anatomisk feil trenger ikke være lik på begge sider. På krokhaler er det forkortede sener i haletuppen. Og oftest er den ene mer forkortet enn den andre. Sånn at kroken vender til en side.

Ved Patella lux er det også ofte gradsforskjell på høyre og venstre side. Uten at det er skade i bildet.

Har også en hund med en arvelig tannstillingsfeil. På ene siden:) andre siden er riktig.

Så at noe er annerledes på en side enn den andre trenger ikke bety at det er "miljøskapt" overhodet. Selvom det kan være tilfellet med noe.

Zapp:

Det hender vel Hd er ulik på begge sider ja.

 Men en medfødt anatomisk feil trenger ikke være lik på begge sider. På krokhaler er det forkortede sener i haletuppen. Og oftest er den ene mer forkortet enn den andre. Sånn at kroken vender til en side.

Ved Patella lux er det også ofte gradsforskjell på høyre og venstre side. Uten at det er skade i bildet.

Har også en hund med en arvelig tannstillingsfeil. På ene siden:) andre siden er riktig.

Så at noe er annerledes på en side enn den andre trenger ikke bety at det er "miljøskapt" overhodet. Selvom det kan være tilfellet med noe.

mush: Litt drøyt å påstå at arv er 50% fra begge..dette avhenger av hvor sterke gener individene har...

Eh, nei.  Arv er alltid 50% fra begge kjønn.  Elementær genetikk, det der.

Det er bare med kjønnsbunden arv at genene fra et kjønn slår hardere inn enn genene fra et annet, og de lidelsene er sjeldne, langt i mellom, og gjelder garantert ikke HD.  Tallet 70% dekker uansett ikke opp for eventuelle slike skjevheter, særlig siden problemne like gjerne sitter på y.

Har akkurat fått svar fra oppdretter, ingen av søskene til foreldrene hadde HD, heller ikke videre opp i stamtavla:)

Men hva mener dere om påstanden om at valper ikke bør gå i trapper de første mnd. pga. risiko for å utvikle HD??

Flatcoat87:

Har akkurat fått svar fra oppdretter, ingen av søskene til foreldrene hadde HD, heller ikke videre opp i stamtavla:)

Men hva mener dere om påstanden om at valper ikke bør gå i trapper de første mnd. pga. risiko for å utvikle HD??

Der kom det igjen..risikoen for å UTVIKLE hd..

RRene:

 

mush: Litt drøyt å påstå at arv er 50% fra begge..dette avhenger av hvor sterke gener individene har...

 

Eh, nei. Arv er alltid 50% fra begge kjønn. Elementær genetikk, det der.

Det er bare med kjønnsbunden arv at genene fra et kjønn slår hardere inn enn genene fra et annet, og de lidelsene er sjeldne, langt i mellom, og gjelder garantert ikke HD. Tallet 70% dekker uansett ikke opp for eventuelle slike skjevheter, særlig siden problemne like gjerne sitter på y.

Hmm sorry,jeg siterte bare en av Tysklands kansje fremste Rotweiler opdretter...men hva vet vel de... 

Flatcoat87:Men hva mener dere om påstanden om at valper ikke bør gå i trapper de første mnd. pga. risiko for å utvikle HD??

Valper bør ikke få herje i trapper, og de bør bremses nederst i trappa for ikke å hoppe over de siste trinnene og skade albuene. 

Har ikke sett noen dokumentasjon på at trapper og HD har noen sammenheng, selv om man ofte hører sånt.

mush:

RRene:

 

mush: Litt drøyt å påstå at arv er 50% fra begge..dette avhenger av hvor sterke gener individene har...

 

Eh, nei. Arv er alltid 50% fra begge kjønn. Elementær genetikk, det der.

Det er bare med kjønnsbunden arv at genene fra et kjønn slår hardere inn enn genene fra et annet, og de lidelsene er sjeldne, langt i mellom, og gjelder garantert ikke HD. Tallet 70% dekker uansett ikke opp for eventuelle slike skjevheter, særlig siden problemne like gjerne sitter på y.

 

 

Hmm sorry,jeg siterte bare en av Tysklands kansje fremste Rotweiler opdretter...men hva vet vel de... 

Det overrasker meg stadig hvor mange oppdrettere som har minimal peiling på genetikk. 

Hadde du sitert genetikere hadde jeg tatt det alvorlig nok til i det minste å lese begrunnelsen bak en så spesiell påstand som du kom med. 

RRene:

mush:

RRene:

 

mush: Litt drøyt å påstå at arv er 50% fra begge..dette avhenger av hvor sterke gener individene har...

 

Eh, nei. Arv er alltid 50% fra begge kjønn. Elementær genetikk, det der.

Det er bare med kjønnsbunden arv at genene fra et kjønn slår hardere inn enn genene fra et annet, og de lidelsene er sjeldne, langt i mellom, og gjelder garantert ikke HD. Tallet 70% dekker uansett ikke opp for eventuelle slike skjevheter, særlig siden problemne like gjerne sitter på y.

 

 

Hmm sorry,jeg siterte bare en av Tysklands kansje fremste Rotweiler opdretter...men hva vet vel de...

 

 

Det overras¨ker meg stadig hvor mange oppdrettere som har minimal peiling på genetikk.

Hadde du sitert genetikere hadde jeg tatt det alvorlig.

..hadde alle opdrettere hatt tilstrekkelig kunnskap og tatt dette seriøst så hadde vi vel avlet bort HD helt in the first place?:)hehe 

vi har da nok av dokumentasjon på raser hvor Hd både er avlet ned i betydelig grad og holdt uten økning overhodet med strengere avlstrestriksjoner på Hd enn foreldrenes status. Eks 50% regel på søskenstatistikken. Det virker bestandig.

Så alle vet hvordan man får redusert Hd-forekomstene. Problemet er da bare at det ikke er særlig vilje til å gjøredet.

nettopp det er nok for mye penger på spill:)

Jeg vet ikke hva det er jeg. Penger eller bare ansvarsløshet? prestisje eller bare latskap?

Det eneste jeg har merket meg er at argumentasjonen fra de som avler på for dårlig materiale er omtrent ordrett lik fra persom til person. Det er de samme utgåtte og forslitte argumentene som gjentas som noeslags "ekko" bortetter. Og i blandt snubler man jo over opphavet til disse feilaktige "tesene" også.

Zapp:

Jeg vet ikke hva det er jeg. Penger eller bare ansvarsløshet? prestisje eller bare latskap?

Det eneste jeg har merket meg er at argumentasjonen fra de som avler på for dårlig materiale er omtrent ordrett lik fra persom til person. Det er de samme utgåtte og forslitte argumentene som gjentas som noeslags "ekko" bortetter. Og i blandt snubler man jo over opphavet til disse feilaktige "tesene" også.

Hmmm enig....når man betaler så mye som man gjør for en rasevalp,burde man kunne forvente rimelig høy kvalitet på "varen"...10000kr for en valp er i min verden mange penger...da ville jeg forventet prima vare uten "fabrikasjonsfeil"... (en valp er faktisk en vare i kjøpsloven)