Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 1179

Innlogget: 22

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Biobag hundepose

NOK 41,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
HALSBÅND, KOBBEL & SELER

Baggen kobbel med demping
Baggen kobbel med demping

NOK 164,-


Biobag hundepose
Biobag hundepose

NOK 41,-


New Approach Pack™
New Approach Pack™

NOK 0,-


Approach Pack
Approach Pack

NOK 554,-


50 stk Hundeposer
50 stk Hundeposer

NOK 19,-


Tjorespiral
Tjorespiral

NOK 43,-


New Web Master™ Harness
New Web Master™ Harness

NOK 669,-


Non-Stop Kjørestrikk
Non-Stop Kjørestrikk

NOK 299,-


Kickbike Hundefeste
Kickbike Hundefeste

NOK 500,-


Bilsele
Bilsele

NOK 153,-

Tilbake til søkeresultat

Helicobacter pylori smittet

Start ny diskusjon
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Foring & ernæring
Forfatter
Innlegg
Søker erfaringer
Unghund

avatar_Søker erfaringer

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
387
Innlegg: 27
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 15:59
Helicobacter pylori smittet
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei

Dette blir mitt første innlegg her på canis (i allefall på flere år, men vet ikke om jeg har skrevet her noen gang) Jeg har en sterk tendens til å skrive MYE og langt, når jeg først skriver, så er dere advart. Jeg kan også ha sterke meninger, men det kommer av engasjement!

Jeg har i flere år vært opptatt av kosthold til dyr, bl.a. hundene mine.

Dette startet nok i 2003, da jeg eide en Rhodesian Rigeback som hadde diagnosen Atopisk Dermatitt, og etter hvert måtte fòres på vom med tilsatt vitaminer og mineraler. Jeg var igjennom mange tørrfòr typer. Jeg begynte å lese alt jeg kom over om foring av hund den gang, og så plutselig flere ting som tok frem minner om et ovnsbakt tørrfor på slutten av 80 tallet hvor min kjære favoritt hund døde bare 7 år gammel av nyresvikt.

Så da jeg fikk min i dag 5 år gamle Grand Danois mann (har i dag også hans sønn på 2 år) Var fòring en ting jeg alt hadde formeninger om. Så for 5 år siden begynte jeg ikke bare å fore på Norwegian Polar Hundemat, jeg ble også forhandler av dette fòret og har bare godt å si om det.  Tørrfòr har jeg ikke hatt i huset de siste 7 årene og kommer aldri til å gi igjen, av forsjellige årsaker.

I julen ble min eldste hund alvorlig syk, men raskt reaksjon og utrykning av vakthavende veterinær reddet han. Det var min favoritt veterinær som hadde vakt til min store lettelse (kaller han vet. nr 1) Jeg hadde i beste mening gitt hundene litt ekstra godt i romjulen og en sekk i fryseren med elgben fra familien, som jeg påla skylden for begynnende magedreining (magen hadde begynt å dreie). Vi fikk pumpet hunden og han ble helt fin igjen. Suksessen med pumpingen var mye fòret (NP) som ikke svellet i magen å ble til en "brød deig" som det ble sagt. Den skle lett ut av magen når vi først fikk sonden ned. Vi begynner nå å fòre i flere mindre måltider om dagen. (Totalt skal han ha 1200 gram pr. dag for å holde vekt)

7 uker senere ble jeg vekket om natten og han var syk igjen. Denne gang så jeg ikke de samme symptomene (oppblåst buk) men det var ingen tvil om at han var svært syk. Igjen måtte jeg vekke vakthavende veterinær og få hunden i hu og hast til klinikken. Bilde ble tatt denne natten og det viste seg at det var starten på en magedreining igjen. Også denne gang rakk vi å pumpe  han selv om sonden denne gang var tøff å få ned. Igjen var det synlig hvordan fòret gjorde pumpingen lettere! Denne veterinæren (kaller han vet. nr 2) forteller meg at om han hadde måtte operert ville han ha vekket en veterinær til, og situasjonen var ofte 50% mulighet for overlevelse ved en slik operasjon. Vi får beskjed om å gi svært lite mat denne dagen. Han får 200 g. litt utpå dagen.

Men unner et døgn senere ble han igjen akkutt syk et par timer etter å ha fått måltid nr. to bestående av kun 150 g. Og for tredje gang kjørte jeg med hjertet i halsen med en syk hund til veterinæren (vet. nr. 3 - en jeg ikke velger om jeg kan det).

Igjen fikk vi pumpet hunden, mens denne veterinæren forteller meg at han ikke ville ha kommet til å operere han om jeg kom for sent og magen var dreit helt... Mao: ville han avlivet hunden. Han mente rase, alder skremte han fra å ta denne operasjonen og ville i såfall henvist oss til oslo, hvor vi ikke hadde rukket frem. Det ga meg forståelsen av at vi er prisgitt hvem veterinær som er på jobb i en akkutt situasjon. Men  vet. nr. 3 ville nå finne den bakenforliggende årsaken. For dette var ikke lenger tilfeldig. Vet.  nr. 3 mistenkte nyresvikt, og jeg fikk kjenne på mange tanker som gikk igjennom hodet mitt. Han ber meg tenke igjennom valgene mine iforhold til foring, om foring med animalske proteiner hadde skapt nyresvikt. Alternativet hans var da Hills K/D, men OM han skulle bli syk på dette fòret var det ikke sikkert pumping ville la seg gjøre like lett (og er vet. 3 på vakt da har vi ikke engang 50% sjanse!) Men risikoen for å få tilbakefall på for med animalske proteiner var jo tydelig den også. Det var første gang produsentene av norwegian polar hørte om tilfelle av magedreining på deres fòr (uten blanding av annen mat) og nyreproblemer av animalske proteiner?

Dagen etter tok vi blodprøver med flotte resultater av alle indre organer inkl. nyrer, og det var en lettelse!

MEN vet. nr. 3  fant en mageinfeksjon fra bakterien Helicobacter, forteller han meg. Dette stemte plutselig med situasjonen i romjulen! Den første gangen han ble syk, hadde jeg mistenkt at elgbenet hadde noe å gjøre med den akutte situasjonen, men ikke det jeg nå begynte å tenke på. Sansynligvis var dette elgslaktet ikke hygenisk håndtert, før det ble fryst og gitt bort som snacks til hunder i familien!

Jeg fikk vite at Helicobacter er en livslang bakterie i magen. Denne ble behandlet med antibiotika, men vil kanskje for alltid ligge i magen. Denne bakterien trives i magesyre, som dannes når mat blir liggende for lenge i magen. Rødt kjøtt mente vet. nr. 3 at lå så mye for lenge i magen. Igjen foreslår han Hills K/D, men OM dette skulle bli liggende for lenge i magen, ville jeg som sagt ha et større problem! Nå var hunden blitt svært syk etter et veldig lite måltid, og jeg var nesten redd for å gi han mat i det hele tatt. Men vet. nr. tre sier at han kanskje på sikt vil kunne tåle 50% NP Selv om han igjen gjør meg oppmerksom på belastingen av nyrene ved å gi kraftig kjøttmat. Mens jeg har erfart at vegetabilske proteiner har gitt ikke bare nyresvikt, men også andre sykdommer, men av respekt for en veterinær med den kompetanse de innehar ikke motsier hans påstand. Det som uansett var opplagt av at jeg hadde fått et problem med fòringen, og måtte finne ut av dette.

Jeg forteller vet. nr 3 at jeg vil om jeg må heller lage maten til hunden selv, og får medhold i at det er en løsning. Jeg får beskjed om at jeg kan gi han kylling, pasta og ris. Pasta og ris har ingen næringsmessige hensikter, men kan "fylle ut" litt da de skal ha korte karbohydrater og ikke lange karbohydrater som ikke var gynstige. Brødmat er fy! Alt kjøtt er fy! Jeg spør om fisk er et alternativ, og får ja på fiskeboller. Så jeg går ut med en lapp med "kylling, pasta, ris, cottage chees og etter mitt sp.mål, fiskeboller" Det er dietten. Muntlig vet jeg at fett og kylling er bra, kjøtt og brød er farlig.

Vi er nå ferdige med antibiotikakuren, hvor jeg KAN forsøke NP igjen... Det kan gå bra, men det kan også gå galt. Hvis magen er i orden igjen etter denne kuren bør det gå bra, men jeg vet ikke i forkant.

Jeg har gitt flere kg. kyllingfilet siden dette og det har gått en del bokser fiskeboller. I tillegg har jeg gitt Animal Biosa (Som jeg har gitt min hest i et par år med gode resultater på luftsluking, og som jeg har visst hele tiden at også kunne gis til hund - et produkt jeg uansett kan anbefale varmt, men først nå har gitt hundene) Jeg har gitt culturmelk med levende bakterier i tillegg. Hunden er nå frisk og glad! =) Men dette er ingen liten hund og mengden kylligfilet koster raskt regnet 3500,- pr. mnd om jeg skal fortsette slik. Det fungerer svært godt og hunden har vært helt frisk etter at han begynte å få dette! Men det inneholder ikke mye fett...

Så i dag har jeg måtte ta telefonen til Vom & Hundemat. De skal ha et fòr som er 100% kylling. De tør ikke anbefale meg noen ting, da de er redde for at han ikke skal tåle f.eks bakterier i fòret (da det ikke er dampkokt som NP), selv om de mener det ikke er farlige bakterier i det i utgangspunktet. Dessuten mener de at kyllingfor ligger lenge i magen, da det bl.a. innholder mye malt kyllingben som er tyngre fordøyelig.

Jeg kjenner på frykten for å prøve.... Det fungerer veldig godt i dag med kyllingfilet men kostnaden blir enorm. Jeg har vært i kontakt med forettninger i nærmiljøet etter kylling over dato, men selv det lille de har som går ut samme dag til halv pris, dekker ikke behovet nok. Men sånn det er nå, så er hunden frisk og glad!

Har noen andre noen gang hatt bakteriell mageinfeksjon (Heliobacter) som har fått slike følger, og hva  har dere da gjort dere av erfaringer er sp.målet mitt etter all denne teksten? =)

Jeg har en avtale med Vom & Hundemat i morgen... Samtidig som jeg ville foretrukket å kunne gi NP (NP har jeg snakket med å de sier at de har 45% fett og 30% kylling i sin mat og nå har han jo fått antibiotika) Men jeg føler meg rådvill!! Dette er øyestenen min av en hund og han betyr svært mye for meg. Han dekker hele leggen min iform av en tattovering, og har vært meg igjennom noen svært spesielle år. Han har en stamtavle med hunder som alle har vært over 10 år gamle (en anstendig alder for en GD) og jeg har et håp om at denne dritt bakterien ikke skal få ta han fra meg før tiden!

 

 



Til toppen Se profil Liker
Clickergirl
Trippelchampion

avatar_Clickergirl
Bonuspoeng:
88796
Innlegg: 1133
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 18:05 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Har dessverre ingenting å komme med, men vil bare takke for et veldig godt innlegg. Det var interessant å lese. Ønsker dere lykke til med dietten.


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Clickergirl Liker
Tempo
Dobbelchampion

avatar_Tempo

Raser:
Grand danois
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
42012
Innlegg: 1163
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 20:08
villig til å prøve en "kur" ?
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei.

Så synd at dere har slitt sånn med magedreining, det er kjempeskummelt!

Ang fôring, hva med å prøve egg? Det er veldig lettopptagelig, og næringsmessig trenger du mindre enn av kjøttet. Nå mener jeg som supplering altså, ikke som helfôr. Jeg ville også prøvd fisk, samt viltkjøtt, om du kan få tak i det. (jeg er enig i at "oppdrettskjøtt" kan være tyngre for fordøyelsen) 

Ellers må jeg fortelle at både min søster og jeg har vært/er smittet av heliobacter, hun ble skikkelig syk og lå på isolat 10 dager. Hun tok en spesiell antibiotikakur og er nå frisk. Jeg har aldri plagdes, ble bare testet siden vi var sammen da hun ble dårlig, og joda, de koser seg i magesekken min, men plager meg ikke.

Her er iallefall en link til "hvem, hva, hvor" for mennesker, og jeg skulle tro det kan tilpasses hund. Du har iallefall ingenting å tape om hunden ellers er frisk, han kan ennå ha mange gode år foran seg.

http://nhi.no/sykdommer/mage-tarm/magesekk/helicobacter-pylori-4932.html



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tempo Liker
Hector&Bork-matmor
Unghund

avatar_Hector&Bork-matmor

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
387
Innlegg: 27
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:03 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei og takk for svar.

Jeg har nå sendt mail til prior for å høre om jeg kan få til en "deal" med dem.

I kveld fikk han 800 gram fiskeboller, og det var visst i meste laget (men han begynner å bli tynn nå...) For gassdannelsen er i gang og jeg har alt masert og gjort alt vi har lært. Foreløbig kommer luften ut bak der den skal, og det er bra, så har ikke vurdert veterinær enda i kveld, og håper dette kommer ut som det skal. Men gassdannelsen er unormalt stor dessverre.

Målet må være å finne ut hva han tåler, men føles som en russisk rullett å prøve seg frem...

Kylling filet der imot vet jeg nå at han tåler! Dessverre har det lite fett i seg og vekten daler hele tiden. Han har litt å gå på (stor hund) Men jeg må finne en løsning. Har ikke tenkt å miste han pga en bakterie!



Til toppen Se profil Liker
Clickergirl
Trippelchampion

avatar_Clickergirl
Bonuspoeng:
88796
Innlegg: 1133
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:03 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Tempo:

 Jeg ville også prøvd fisk, samt viltkjøtt, om du kan få tak i det. (jeg er enig i at "oppdrettskjøtt" kan være tyngre for fordøyelsen) 

 Nå er jeg veldig usikker i min sak, men dette er jo et diskusjonsforum for å diskutere i...

Jeg tror ikke det er selve fordøyelsen som er problemet i dette tilfellet, derimot at proteinene i kjøtt nedbrytes til stoffer som i stor del skilles ut over nyrene, og derfor fører til en ekstra belastning for dem. Derfor ville jeg ikke ha trodd at viltkjøtt er bedre enn annet dyrekjøtt.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Clickergirl Liker
Hector&Bork-matmor
Unghund

avatar_Hector&Bork-matmor

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
387
Innlegg: 27
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Det er ikke problemer med nyrene =) Det var hva de fryktet før de fant ut at det var denne magebakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt.

Denne bakterien trives i magesyre. Ekstra magesyre dannes når det skal fordøyes f.eks tørrfòr, ben, rødt kjøtt, lever, vom, brødmat m.m. Når det blir mer magesyre fordi denne kosten ligger litt lenger i magen, blir det mer gassdannelse, som fører til begynnende eller i værste fall magedreining.

Dessverre ser jeg i kveld at også fiskeboller kan gi denne reaksjonen.... (følger nøye med han i skrivende stund)

Jeg har gitt han kyllingkjøtt og pasta med godt hell uten noen komplikasjoner etterpå. Men skulle hatt tak i rent fett og mer kyllingkjøtt (uten malt ben som i V&H) til en overkommelig kostnad med tanke på at han trenger ganske store mengder da han er en stor hund. Han har spist ca 1,5 kg. Norwegian Polar som har 45% fett i seg tidligere. Men det er altså ikke nyreproblemer, eller noe galt med hunden i seg selv. Det er denne bakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt som skaper store problemer iforhold til hva vi kan gi han.

 



Til toppen Se profil Liker
Tempo
Dobbelchampion

avatar_Tempo

Raser:
Grand danois
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
42012
Innlegg: 1163
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:26 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Clickergirl:
Tempo:

 Jeg ville også prøvd fisk, samt viltkjøtt, om du kan få tak i det. (jeg er enig i at "oppdrettskjøtt" kan være tyngre for fordøyelsen) 

 

 

 Nå er jeg veldig usikker i min sak, men dette er jo et diskusjonsforum for å diskutere i...

Jeg tror ikke det er selve fordøyelsen som er problemet i dette tilfellet, derimot at proteinene i kjøtt nedbrytes til stoffer som i stor del skilles ut over nyrene, og derfor fører til en ekstra belastning for dem. Derfor ville jeg ikke ha trodd at viltkjøtt er bedre enn annet dyrekjøtt.

Nå er det jo faktisk magesyrenivå/fordøyelse som er problemet.. Jeg ser også på mine hunder at det tar lenger tid før de bæsjer når de får okse og svin i forhold til vilt og fisk. Og for denne hunden vil det nok telle mye. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tempo Liker
Tempo
Dobbelchampion

avatar_Tempo

Raser:
Grand danois
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
42012
Innlegg: 1163
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:36 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hector&Bork-matmor:

Det er ikke problemer med nyrene =) Det var hva de fryktet før de fant ut at det var denne magebakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt.

Denne bakterien trives i magesyre. Ekstra magesyre dannes når det skal fordøyes f.eks tørrfòr, ben, rødt kjøtt, lever, vom, brødmat m.m. Når det blir mer magesyre fordi denne kosten ligger litt lenger i magen, blir det mer gassdannelse, som fører til begynnende eller i værste fall magedreining.

Dessverre ser jeg i kveld at også fiskeboller kan gi denne reaksjonen.... (følger nøye med han i skrivende stund)

Jeg har gitt han kyllingkjøtt og pasta med godt hell uten noen komplikasjoner etterpå. Men skulle hatt tak i rent fett og mer kyllingkjøtt (uten malt ben som i V&H) til en overkommelig kostnad med tanke på at han trenger ganske store mengder da han er en stor hund. Han har spist ca 1,5 kg. Norwegian Polar som har 45% fett i seg tidligere. Men det er altså ikke nyreproblemer, eller noe galt med hunden i seg selv. Det er denne bakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt som skaper store problemer iforhold til hva vi kan gi han.

 

Nå har jo endel av fiskebollene mye mel og salt, kanskje derfor han reagerer når han får mye av det? Jeg ville prøvd ren fisk, og da gjerne laksefisk eller makrell som er fetere. Ang fett, så vil du i større butikker med ferskvaredisk finne ister, som er rent fett. Spør etter det om du ikke ser det selv, de bestiller gjerne. Du kan også skjære av fettet på svinekoteletter. Ellers er oljer en fin fettkilde, jeg foretrekker lin- og hampolje av de vegetabilske, så har du jo fiske- og seloljer også. Bare husk å øk mengden sakte, slik at magen ikke reagerer med gass ev diare. Sjekk også OBS ol for kalkun, dette er ofte på tilbud, og du kan gi skinnet (fett) og kjøttet, og kaste bena om du ikke ønsker å gi disse til den andre hunden din.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tempo Liker
Encephalon
Dobbelchampion

avatar_Encephalon

Rase:
Alaskan Husky
Bonuspoeng:
36000
Innlegg: 2013
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Helicobacter pylori er en bakterie som hos mennesker gir utvikling av magesår. Tidligere trodde man jo ar det var for mye magesyre som gav magesår, men på starten av 90-tallet oppdaget man at det var denne bakterien som var den egentlige årsaken. Hos mennesker behandles den ved å gi en kur som består av to typer antibiotika pluss en syredempende medisin som kur.

Har man magesår og spiser kjøtt vil man nok kunne få forverring av smerter i magen og ev såret, fordi kjøttet trigger utskilling av substanser som øker nivået av magesyre. Hos friske spiller dette ingen rolle, men hvis helicobakter pylori er tilstede og gir grunn for mageplager, er altså magesekkens eget forsvar mot sin egen syre svekket, og rødt kjøtt- uansett hvilken type, vil trigge omtrent lik frigjøring av magesyre og dermed forverre mageplagene.

Hva nyrene har med dette å gjøre kan jeg ikke si at jeg helt fikk med meg....



Til toppen Send PM Andre innlegg av Encephalon Liker
Clickergirl
Trippelchampion

avatar_Clickergirl
Bonuspoeng:
88796
Innlegg: 1133
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 21:53 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hector&Bork-matmor:

Det er ikke problemer med nyrene =) Det var hva de fryktet før de fant ut at det var denne magebakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt.

Denne bakterien trives i magesyre. Ekstra magesyre dannes når det skal fordøyes f.eks tørrfòr, ben, rødt kjøtt, lever, vom, brødmat m.m. Når det blir mer magesyre fordi denne kosten ligger litt lenger i magen, blir det mer gassdannelse, som fører til begynnende eller i værste fall magedreining.

Dessverre ser jeg i kveld at også fiskeboller kan gi denne reaksjonen.... (følger nøye med han i skrivende stund)

Jeg har gitt han kyllingkjøtt og pasta med godt hell uten noen komplikasjoner etterpå. Men skulle hatt tak i rent fett og mer kyllingkjøtt (uten malt ben som i V&H) til en overkommelig kostnad med tanke på at han trenger ganske store mengder da han er en stor hund. Han har spist ca 1,5 kg. Norwegian Polar som har 45% fett i seg tidligere. Men det er altså ikke nyreproblemer, eller noe galt med hunden i seg selv. Det er denne bakterie infeksjonen som vi nok ikke blir kvitt som skaper store problemer iforhold til hva vi kan gi han.

 

 

hehe, ja riktig. Beklager innlegget.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Clickergirl Liker
Sauborg
Superhund 5

avatar_Sauborg

Rase:
Border collie
Bonuspoeng:
116839
Innlegg: 3905
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 22:39
Kalkun
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Noen har nevnt kalkunskinn som et alternativ i denne tråden. Men jeg mener å ha lest at kalkunskinn absolutt ikke skal gis til hund?


Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Sauborg Liker
Encephalon
Dobbelchampion

avatar_Encephalon

Rase:
Alaskan Husky
Bonuspoeng:
36000
Innlegg: 2013
Offline
Postet: Fredag 12. Mar 2010, 22:46 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Kalkunskinn inneholder et enzym som gir kraftig betennelse og i verste fall svikt i bukspyttkjertelen til hund. Skal absolutt IKKE gis hund!


Til toppen Send PM Andre innlegg av Encephalon Liker
Hector&Bork-matmor
Unghund

avatar_Hector&Bork-matmor

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
387
Innlegg: 27
Offline
Postet: Lørdag 13. Mar 2010, 00:06 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

 

 

Nå har jo endel av fiskebollene mye mel og salt, kanskje derfor han reagerer når han får mye av det? Jeg ville prøvd ren fisk, og da gjerne laksefisk eller makrell som er fetere. Ang fett, så vil du i større butikker med ferskvaredisk finne ister, som er rent fett. Spør etter det om du ikke ser det selv, de bestiller gjerne. Du kan også skjære av fettet på svinekoteletter. Ellers er oljer en fin fettkilde, jeg foretrekker lin- og hampolje av de vegetabilske, så har du jo fiske- og seloljer også. Bare husk å øk mengden sakte, slik at magen ikke reagerer med gass ev diare. Sjekk også OBS ol for kalkun, dette er ofte på tilbud, og du kan gi skinnet (fett) og kjøttet, og kaste bena om du ikke ønsker å gi disse til den andre hunden din.

 

Tusen takk for alle svar! Det med melet i fiskebollene har jeg faktisk ikke tenkt på... Men det er absolutt noe å tenke på. Mel er jo fy mat...

Problemet med rent kyllingkjøtt og rent fiskekjøtt er mengden jeg må ha til han hver dag. Ikke er det mye fett heller, så tipset om "ister" (?) er helt klart noe jeg skal undersøke! Akkurat nå skulle jeg ønske at han var en litt mindre hund, som trengte litt mindre posjoner ;-)

Også følger jeg det andre rådet her om ikke å gi kalkunskinn...

Mange fallgruver føler jeg... Men trenger helt klart innspill for å få til en fornuftig og god løsning.

Han har forøvrig kommet seg nå etter gassdannelsene fra fiskebolle kveldsmaten i kveld. Flikk masert ut luften i riktig ende, og gikk en liten rolig tur for å få litt bevegelse som også ga lydsikkre beviser på at det var noe på gang, men at det kom ut naturlig denne gang.

Det er veldig skummelt... Men jeg skal finne en god løsning! Alle gode ideèr tas imot med takk.

 

 



Til toppen Se profil Liker
Tempo
Dobbelchampion

avatar_Tempo

Raser:
Grand danois
Amerikansk staffordshire terrier
Bonuspoeng:
42012
Innlegg: 1163
Offline
Postet: Lørdag 13. Mar 2010, 00:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Encephalon:
Kalkunskinn inneholder et enzym som gir kraftig betennelse og i verste fall svikt i bukspyttkjertelen til hund. Skal absolutt IKKE gis hund!

Vis meg et eneste viteskapelig eller medisink dokument på dette!

Det er en av de evige mytene som er ekstremt hardnakket. Det er sant at menge hunder reagerer på kalkunskinn (noen også kylling) i større doser fordi det er så fett, noe som resulterer i diare og dehydrering i de verste tilfellene.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tempo Liker
Clickergirl
Trippelchampion

avatar_Clickergirl
Bonuspoeng:
88796
Innlegg: 1133
Offline
Postet: Lørdag 13. Mar 2010, 11:14 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hector&Bork-matmor:

 

 

Problemet med rent kyllingkjøtt og rent fiskekjøtt er mengden jeg må ha til han hver dag. Ikke er det mye fett heller, så tipset om "ister" (?) er helt klart noe jeg skal undersøke!

Ister er et fettlag som er inni grisen. Vet ikke om det kanskje går an å få kjøpt dette på et slakteri som slakter gris?



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Clickergirl Liker
Hector&Bork-matmor
Unghund

avatar_Hector&Bork-matmor

Rase:
Grand danois
Bonuspoeng:
387
Innlegg: 27
Offline
Postet: Søndag 21. Mar 2010, 19:43
(Red: Sun 21. Mar 2010, 19:49)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hei igjen.

 

Tenkte at det var fint med en oppdatering på hvordan det går =) Og kanskje det kan være til nytte for evnt. andre som skulle komme i samme situasjon engang.

Først undersøkte jeg vom og hundemat sitt kyllingfòr. Dette består også av oppmalt kyllingben og det fikk jeg beskjed fra veterinær om at ikke ville gå. Vom som fettkilde ville heller ikke fungere.

Vekten dalte raskt noen dager på min kjære hund. Så begynte jeg og surfe nettet etter alt jeg kom over av informasjon og sammen med hva jeg visste om ernæring av hund fra før, (og hest faktisk), litt tilbakemeldinger her som jeg spant litt videre på, kom jeg frem til dette:

Heilobacter er vanskelig å bli kvitt. MEN det betyr ikke at det er helt umulig... Så jeg ringte veterinæren å ba om mer antibiotika og Antepsin (Syrenøytraliserende middel som danner et geleaktig belegg på slimhinnen dermed får antibiotikaen litt større muligheter til å angripe heliobacter som trives i magesyre) Dette var veterinæren enig med meg i =)

Pga vekt tapet var jeg opptatt av å finne en fettkilde, og siden vom var utelukket tenkte jeg på det som var nevnt her, og gikk over til å gi rent laksekjøtt og makrellkjøtt. Samtidig tilsetter jeg rapsolje. Dietten falt veldig i smak =)

Så var det ringblomsten. Jeg har brukt ringblomst til hund (også til menneske og hest) tidligere, og har med hest en del erfaring med bruk av urter pga mage (har en hest som er luftsluker/krybbebiter og har gjort meg en del erfaringer med urter vedr. det, samt at jeg har hatt en allergisk hund tidligere og da hadde god erfaring med bl.a. ringblomst) Jeg søkte egentlig etter andre urter, men ble ikke overasket over at ringblomst var den urten som kom frem.

Det som gledelig overasket meg hva at heilobacter bakterien var nevnt spesifikk når det kom til ringblomst. Ringblomst har BL.A. en bakteriedrepende effekt og kan beskjempe heliobacter. Ringblomst urter kan jeg få bestilt (via hestefòr forhandleren min) til en overkommelig pris, men det er bestillingsvare å jeg får ikke tak i dette før i slutten av april.

Men jeg fant noe helsekost bortgjemt i skapet som heter "Dida" - skal være til hjelp ved oppblåst mage og ubalanse i magens mikroorganismer og bakterier. Denne esken kunne jeg bruke opp på "Fido" =)

"Dida" inneholder: Ringblomst som altså kan bekjempe heliobacter i seg selv, men har en hel rekke andre positive virkeområder! Men den inneholdt også en del andre urter, som:

Fennikel (bl.a. magestrykende, betennelsesdempende, fordøyelsesfremmende, tarmgassreduserende m.m.) timian (bl.a. betennelsesdempende, antiseptisk, bakteriehemmende, fordøyelsesfremmende), kardemomme (bra for fordøyelsen), nellik (antiseptisk, bakteriehemmende, virushemmende, parasittdrepende, fordøyelsefremmende, luftdrivende-tarmgassdempende m.m.), hvitløk 150 mg daglig..her er det litt vasko for hunder bør jo ikke ha for mye hvitløk heter det seg. Men litt over en kortere periode tenkte jeg at går fint. Hvitløk er jo veldig bra i forhold til å være bakteriehemmende, og bra mot infeksjoner som dette), kanel (luftdrivende og et godt antioksidant det er forøvrig kun 15 mg. pr. tablett da kanel også er litt forsiktighest"regel" i store doser)  peppermynte (fordøyelsesfremmende, tarmgasshemmende,betennelseshemmende, antiseptisk, bakterehemmendem.m.), oregano (forebygger surhet), og oliven (godt antioksidant). Altså kom jeg frem til at denne esken med urtetabletter ble donert til hunden nå =) Så får jeg se om det heller blir ren ringblomst i slutten av april.

I tillegg kom jeg over dette: " Et forskerteam har oppdaget at stoffet sulforafan, som blant annet finnes i brokkoli, hemmer vekst av bakterien Helicobacter pylori (med opptiil 40% ved daglig tilskudd). Så da tenkte jeg... Brokkoli i hele dusker er forsovidt noe som altså kan være gunstig mot denne bakterien. Men for å få flere goder ut av å gi "Fido" brokkoli, når han likevel har en så mager og snever diett, må være om han kan nyttegjøre seg brokkolien samtidig. Dermed bestemte jeg meg for å mose brokkolien med stavmikseren til en mos. Da får han tatt opp all næringen i brokkoli samtidig. Bl.a. inneholder brokkoli mer c vitaminer enn apelsiner! Brokkoli inneholder også en lang rekke antioksidanter! En annen ting som jeg så på tv for litt siden var at "smootie" ga lengere metthetsfølelse enn samme ingredienser spist i fast form. Altså vil most brokkoli gi lengre metthetsfølelse enn brokkoli duskene. Mot bakterien er det i allefall ikke negativt om brokkolien er most, men er den most får "fido" flere fordeler av den.

Så da jeg leste om et helsekost produkt som heter Astraxin, fant jeg: Astraxin er det kraftigste antioksidantet som finnes i naturen. Har betennelsesdempende effekt og god virkning mot Heliobacter =) Denne bestilte jeg og den er på vei i posten. Men Astraxin utvinnes av det røde fargestoffet man bl.a. finner i laks! =) Altså er en ren diett på Laks og Brokkoli ikke spesielt hyggelig for heliobacter ;-) Og siden dette er en hund, så kan ensidig kosthold gjennomføres... Selv ville jeg blitt gal om jeg kun fikk dette å spise dag ut og dag inn over en periode =P

Men det jeg har lært meg om heliobacter den siste tiden, er at den trives i magesyre. Den liker ikke Laks spesielt godt og langt ifra brokkoli. Så når jeg nå da "angriper" bakterien fra så mange hold... Ved å gi magesyredempende medisiner, slik at antibiotikaen skal få større muligheter til å knekke bakterien... Og sørger for at kostholdet ikke har noe nytteverdi for bakterien, men faktisk tvert imot er tøffe levevilkår for bakterien i seg selv. Tilfører så urter som også jobber mot bakterien, og levevilkårene for bakterien i magen. Så manglet jeg bare èn ting. Gode tarmbakterier.

Og da det trengte jeg ikke så lang tid på å bestemme meg for. Det ble Animal Biosa, som jeg har svært gode erfaringer med på hesten jeg tidligere beskrev. Og som jeg visste at også kunne gis til hunder. Problemet var at hundene her i huset ikke ville ha Animal Biosa i drikkevannet sitt. Så da ble dette tilført i brokkolimosen som alt var blandet ut med en "dæsj" rapsolje. Og dette falt faktisk godt i smak =)

Animal Biosa: * Oregano
* Bukkehorn
* Dill
* Basilikum
* Svarthyll
* Fennikel
* Anis
* Peppermynte
* Rosmarin
* Brennesle
* Kvann
* Kamille
* Lakrisrot
* Ingefær
* Kjørvel
* Persille
* Salvie
* Einebær
* Timian

Disse urtene blir så økologisk dyrket. (melkesyregjæret med en spesiell blanding av mikroorganismer. ) Blandingen inneholder levende bakterier som begynner å formere seg i fordøyelseskanalen. http://www.biosanorge.no/dyr_dyrefor.html

Rapsolje var også valgt som fettkilde fra heste-erfaringen i utgangspunktet. Jeg kunne også valgt maisolje f.eks Men jeg har gitt hundene også rapsolje tidligere og vet at det er en olje som fungerer veldig fint.

Status nå er at "Fido" spiser Laks (og litt makrell og litt annen fisk, men kun rent fiskekjøtt) Samt at han får en blanding av most brokkoli med animal biosa, og rapsolje, samt urtetabletten "dida", antibiotika, og antepsin. Og Astraxin er på vei i posten. Men på denne dietten så langt har magen blitt så myk og fin. Ingen problemer i det hele tatt! Absolutt et veldig godt resultat så langt. Selvsagt er det veeeldig kostbart å gi en så stor hund denne dietten...og klare å holde vekten er en utfordring. (Grovt regnet koster det nå ca 5500,- pr. mnd i diett) Men jeg har et håp om at vi faktisk skal kunne dra opp til veterinæren om 2,5 mnd. å ta en ny blodprøve å kanskje bli friskmeldte nok til å spise hundemat igjen =) Men om jeg noen gang slutter helt med å gi litt laks f.eks? ;-) Jeg kjenner at jeg i allefall har lyst til å få  til en løsning så jeg har noe å blande Animal Biosaen i maten for alltid. (Animal Biosa er svært rimelig!! 100,- for 5 liter, og hunden skal ha 10 ml. pr. 10 kg. kroppsvekt)

Så kryss fingrene for meg? Og ikke minst for "Fido" =D

Sønnen hans spiser Norwegian Polar som alltid, men går faktisk i bollen til pappa å slikker ren den for brokkoliblandingen når pappa er forsynt! =)

Men denne dietten er ikke noe å overlate til hundepassere, så blir det ikke bedre blir det en stund til jeg får reist på noen ferie ;-) (Men det gjør ingenting!)

Jeg er kjempe glad for at hunden nå virker veldig frisk og fin. Også håper jeg han blir helt friskmeldt fra denne skumle bakterien som ga oss noen fryktelig skremmende turer til veterinæren med begynnende magedreininger.

Det ble langt igjen... Men kanskje noe får noen ideèr om de selv kommer i situasjonen som sagt.



Til toppen Se profil Liker
Encephalon
Dobbelchampion

avatar_Encephalon

Rase:
Alaskan Husky
Bonuspoeng:
36000
Innlegg: 2013
Offline
Postet: Søndag 21. Mar 2010, 19:51
(Red: Sun 21. Mar 2010, 19:51)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

takk for oppdatering! :-) Så fint at det går fremover. Vil også slå et slag for brokkoli som menneskemat!!! Den har fantastiske egenskaper som bla har vist seg å hemme vekst hos kreftceller, inkl ved kreft hos kvinner (livmorhals). Mine hunder får brokkoli-stilken å tygge på som godbit, og de sloss om nødvendig for den! :-)

Og vi tobente spiser det nesten hver dag.



Til toppen Send PM Andre innlegg av Encephalon Liker
Svar på denne tråden


Tips noen om denne tråden

Biobag hundepose

Dagens produkt

Biobag hundepose

Pris NOK 45,-

I dag: NOK 41,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)