| Forfatter |
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 18:19 Klikkertrene bort markering |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei godt folk.
Jeg har nå en unghund på 7 måneder som akkurat har kommet i puberteten. Jeg har et mål om å ta bort urinmarkering så langt det lar seg gjøre.
Dette for å forhindre markering i sporet, rundering, patrulje i skogen og lydighet på apellbanen.
Siden dette er en rottweiler så har de litt ekstra i bagasjen mht markering og derfor er det viktig å legge trykk på dette.
Hvordan seriøst trene dette bort ved hjelp av klikkertrening uten bruk av straff eller korigering.
Jeg forventer her seriøse forslag som drøfter for og i mot. Kan dette gjøres overhodet uten bruk av straff? Hva gjør jeg når hunden likevel markerer?
Gi gass!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
|
|
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
Brukshunder!
Champion
Bonuspoeng: 15825 Innlegg: 1884 Offline
|
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 18:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tab: Hei godt folk.
Jeg har nå en unghund på 7 måneder som akkurat har kommet i puberteten. Jeg har et mål om å ta bort urinmarkering så langt det lar seg gjøre.
Dette for å forhindre markering i sporet, rundering, patrulje i skogen og lydighet på apellbanen.
Siden dette er en rottweiler så har de litt ekstra i bagasjen mht markering og derfor er det viktig å legge trykk på dette.
Hvordan seriøst trene dette bort ved hjelp av klikkertrening uten bruk av straff eller korigering.
Jeg forventer her seriøse forslag som drøfter for og i mot. Kan dette gjøres overhodet uten bruk av straff? Hva gjør jeg når hunden likevel markerer?
Gi gass! jeg lurer mer på hva som er problemet.. jeg ser ikke grunnen til at en hund som er på jobb skal tenke i disse baner.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 18:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tab: Fortell og grei ut om positivt nei.
Det betyr at nei blir en kommando på lik linje med sitt eller dekk. Det kan brukes i alle situasjoner og sammenhenger, for det er ikke forbundet med straff eller noe ubehag for hunden. Det betyr ganske enkelt slutt med det du gjør og henvend deg til meg. Jeg klikkertrener ikke, bare så det er sagt, men er positivist så langt det er mulig. Innlæring: Du har hunden i bånd, kaster ned en godbit. Når hunden går etter den sier du nei og holder den igjen. Venter. Når hunden på eget initiativ går bort fra godbiten og søker deg belønner du med en bedre godbit. Du kan også bruke en skål med godbiter. Ha hunden i bånd og gå forbi den. Når hunden strekker seg mot skålen sier du nei og holder igjen. Når hunden selv går vekk fra skålen belønner du. Sånn cirka sånn:) Men dette kan da vel du tab? ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 18:33 problemet |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hvorvidt det er et problem vil være individuelt og sitasjonsbestemt og er en annen diskusjon. Nå er jeg ute etter hvordan man kan trene bort markering slik at antallet hendelser minimaliseres ved hjelp av positive metoder uten bruk av straff eller korrigering.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 18:41 belle |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
belle:Men dette kan da vel du tab? ;)
Dette kan jeg vettu. Men dette er vel i all hovedsak det samme som korrigering i min verden.
Utfordringen er å overføre dette til en "markeringsvillig" hund. Det er flere problemer. 1. hvordan klare å komme den i forkjøpet før adferden befester seg. 2. Hva gjør du når NEI ikke fungerer for å avbryte igangsatt markering når trangen eller motivasjonen for å markere er større enn forsterkeren? (klassisk utfordring kanskje men... naturbehov er liksom litt vrient)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 19:01 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tab:
belle:Men dette kan da vel du tab? ;)
Dette kan jeg vettu. Men dette er vel i all hovedsak det samme som korrigering i min verden.
Utfordringen er å overføre dette til en "markeringsvillig" hund. Det er flere problemer. 1. hvordan klare å komme den i forkjøpet før adferden befester seg. 2. Hva gjør du når NEI ikke fungerer for å avbryte igangsatt markering når trangen eller motivasjonen for å markere er større enn forsterkeren? (klassisk utfordring kanskje men... naturbehov er liksom litt vrient)
Nei det er ikke korrigering, fordi: Du rykker ikke i båndet, du holder bare igjen. Etterhvert som dere får trent litt, kan du ha hunden løs, slippe godbiten si nei og evt legge foten over den hvis hunden prøver seg. Hvor er korrigeringen i dette? Du følger opp med ny beskjed. Gå pent vær her eller whatever. I forhold til markering så bytter du ut godbiten med stolpe eller tre. Når hunden trekker mot stolpen, hold igjen og si nei. Når den fjerner seg fra stolpen, belønn, og gå videre. Når nei ikke fungerer for avbryte, kan du vel bare gå å hente hunden? Jeg for min del har ingen problemer med å skremme vekk hannhunder på besøk som forsøker å pisse ned uteblomstene mine. Den furia de møter da har de ikke lyst å utfordre. Litt ressursforsvar må man få lov å ha om man er aldri så positiv:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
Caroline:)
Champion
Raser: Labrador retriever Bichon havanais Bonuspoeng: 24170 Innlegg: 337 Offline
|
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 19:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hva med: Sele på seg = du har fri og kan pisse hvor mye du vil, Halsbånd på seg = du er på jobb, og markering er nå utelukket (hold han igjen så han ikke kommer seg til vegger og likende til han skjønner poenget. Med bra fokus blir det lettere. Vil tro at problemet ikke er noe problem hvis hunden din liker å jobbe! :) )
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Caroline:) |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 19:58 arbeidstegn |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hei!
Arbeidstegn vil selvfølgelig bli befestet. Min hund kommer til å jobbe med både halsbånd og sele. Men vil få jobb dekken selvfølgelig til sivilt bruk.
Poenget er å ta et potensielt problem ved roten tidlig. Jeg har en tispe som er MANISK til å markere PLUTSELIG og uten forvarsel. Det kan du si at er litt vanskelig å kontrollere da de nødvendigvis ikke søker bort til stolpen!
Nå trenger ikke jeg å trene inn NEI på nytt da dette allerede er befestet heldigvis. Uten straff. Men jeg føler vel likevel at NEI er korrigering i min verden. Men det er vel en type korrigering de fleste bør og kan leve med?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 20:03 Absolutt :) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tab:
Nå trenger ikke jeg å trene inn NEI på nytt da dette allerede er befestet heldigvis. Uten straff. Men jeg føler vel likevel at NEI er korrigering i min verden. Men det er vel en type korrigering de fleste bør og kan leve med?
Selv om jeg ikke klikkertrener, så mener jeg at et positivt innlært nei, som en stoppkommando, absolutt bør kunne leves med også innenfor klikkertrening?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Mandag 05. Apr 2010, 20:28 stopp kommando |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
tab:
Nå trenger ikke jeg å trene inn NEI på nytt da dette allerede er befestet heldigvis. Uten straff. Men jeg føler vel likevel at NEI er korrigering i min verden. Men det er vel en type korrigering de fleste bør og kan leve med?
Selv om jeg ikke klikkertrener, så mener jeg at et positivt innlært nei, som en stoppkommando, absolutt bør kunne leves med også innenfor klikkertrening?
Jeg mener absolutt det selvfølgelig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
|
Postet: Onsdag 07. Apr 2010, 02:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nå har jeg lest igjennom tråden på nytt og først nå fått inn i hodet at det er en tispe. Vel heftig skumlesning kanskje? ;) Men det som slår meg nå er: Hva med å jobbe så godt med lydigheten at det ikke blir noe tema med markering? Å gå fot er jo lite forenlig med å sitte og tisse. Det blir jo litt det samme som når vi trener passering. Sitt eller fot med kontakt er uforenlig med det og stå å bjeffe på en annen hund. Så igjen blir det ett spørsmål om hva du kan tilby som er bedre enn å få markert seg. Slik at hunden velger å følge i stedet for å markere. Og dette er jo i klikkerånd god som noe det. Lær hunden hva du vil den skal gjøre istedetfor.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
tab
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 60542 Innlegg: 2115 Offline
|
Postet: Onsdag 07. Apr 2010, 16:29 tja... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det kunne vært en tispe selvfølgelig. Hun har jeg gitt opp i så måte. Dette gjelder en hannhund ja, men kunne likegodt vært en tispe. Jeg har nemelig en pubertal hannhund som nå har oppdaget gleden av å løfte høyt på beina ifm. markering på ymse gjenstander i tide og utide. Dette vil jeg ikke ha inn i spor/patruljegang, eller ifm. lydighet på apellbanen Jadda... ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tab |
Liker |
|
|
belle
Superhund 7
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 158103 Innlegg: 5231 Offline
|
Postet: Onsdag 07. Apr 2010, 18:51 beinløft |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Du får gjøre som gode gamle Nordenstam i sine glansdager da vettu. Pisse høyere enn bisken:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av belle |
Liker |
|
|
|
|