For oss her nord, så er det enda litt rart med båndtvang, i og med at det fortsatt er full vinter her og ikke noen "fødestue". Likevel overholder jeg båndtvangen, og går som regel tur med hver av hundene istedet for sammen. Med langline har de god mulighet til å løpe litt og utforske.

Det jeg ser her er at setter-eiere tror seg unntatt for båndtvangen, det er de som har ukontrollerte hunder løse til enhver tid, til irritasjon for oss andre. Akkurat det har ikke så mye med båndtvangen fra 1. april å gjøre, men mer generelt. Jeg liker uansett ikke å møte ukjente løse hunder når jeg er ute med hannhunden min. 

Brukshunder!:

 

iponerende refleksjoner du kommer med. synes du virkelig ikke at det er forskjell på å ha hunder løse i dyrenes fødestue? er du av den oppfatt ning at et rådyr på to dager springer like fort som et halv åring?

dette er rett og slett ansvars løst..

jo jeg har hundene mine løse på jorde hjemme der jeg ser dem, hundeklubben og lignende.

ellers klarer jeg å få fæva opp av soffaen å løpe, sykkle, svømme eller gå tur med min hund. den har på seg sele som er festet til mitt magebelte.

så en trenger ikke å slippe de løse for å trimme og det går utmerket godt å gå uten for stier i skogen..slik at hunden opplever det også ;)

Unnskyld meg, nå argumenterer du goddagmanhostesaft i forhold til hva jeg mener... ??? Hvordan kan du innbile deg at jeg ikke får rævva opp av sofaen for å lufte bikkja, bare fordi jeg fex ikke synes det er uforsvarlig å ta båndet av bikkja når jeg trener feltsøk på en oversiktlig plass?

Forstår i alle fall ikke at du kan være så uenig med meg hvis du selv slipper hundene løs på et jorde "der du ser dem"! Hvordan vet du at ingen rådyr har kalvet her, eller noen fugleunger har tatt seg en rast? Jeg mener, som du tydeligvis, at man i utvalgte situasjoner kan ta ansvar for en gjennomtrent hund selv om den ikke har på seg fysis bånd. Dersom alle hundeeiere krevde av seg selv å ha full kontroll med fex 99,9% sikkerhet før de slapp hunden, så er det bra nok. Jeg tror ikke at eiere av hunder som beklageligvis har skadet vilt har vurdert risikoen ved å slippe hunden til å være under 0,1%.

Illiya:

For oss her nord, så er det enda litt rart med båndtvang, i og med at det fortsatt er full vinter her og ikke noen "fødestue". Likevel overholder jeg båndtvangen, og går som regel tur med hver av hundene istedet for sammen. Med langline har de god mulighet til å løpe litt og utforske.

Det jeg ser her er at setter-eiere tror seg unntatt for båndtvangen, det er de som har ukontrollerte hunder løse til enhver tid, til irritasjon for oss andre. Akkurat det har ikke så mye med båndtvangen fra 1. april å gjøre, men mer generelt. Jeg liker uansett ikke å møte ukjente løse hunder når jeg er ute med hannhunden min. 

Enig med deg i at ALLE løse hunder bør være under kontroll, og straks kalles inn når man møter folk, husdyr og vilt. Uansett årstid. Er ikke hund + eier i stand til å overholde dette med høy sikkerhet (avhengig av konsekvens), bør hunden være i bånd.

Å være prisnipielt imot 100% båndtvang er OVERHODET ikke ensbetydende med å mene at alle hunder skal få virre ukontrollert rundt!!

Jeg reagerer på at TS mener at h*n har sikker innkalling i forbindelse med elg, fordi det er ufrivillig testet ut èn gang. Hunden min har nå kommet tilbake til meg med ukjent hund som forstyrrelse 2 ganger, har jeg da 200% sikker innkalling i forbindelse med møte med andre hunder?

Jeg skal ærlig innrømme at jeg "slipper" hunden min til tross for båndtvang. Men da med 15 meter langline, på åpne områder hvor jeg kan ha oversikt. Jeg tar henne ikke med i skogen og lar henne løpe løs som en galmann rundt om kring på bekostning av andre levende vesen. For selv om en hund kanskje ikke jager elg, kan den forstyrre en god del i forbindelse med kalving og lignende vil jeg tro. Ellers hadde jo loven "bare" vært for raser med jaktinstinkt.

Er det ikke så at om bare hunden er oppi ett fuglerede og snuser på eggene/ungene, så er det enkelte mammaer som velger å forlate dem pga. ukjent lukt? Bare spørsmål, har bare hørt rykte om det. Men isåfall viser det jo at folk ikke har helt forståelse for hva vilt er. Det er vel ikke bare voksen elg på tur.

Jeg skrøt av blandt anet jakthundfolket i et tidligere innlegg i denne tråden.  Jeg vet også at det er steder hvor spesielt engelsk setter folket er mest håpløse når det gjelder overholdelse av båndtvang.  Dette er vel hovedsakelig hunder som er mere kosehunder enn jakthunder.    Det kan derfor være vanskelig å plassere folk i bås.

Jeg har likevel to spørsmål til NUFFEN :

Hvor trener du feltsøk ??    Og hvorfor ?

En av mine hunder går alltid løs, Dersom det ikke er høy snø og dyrene trekker nærmere! Jeg har fått bot en gang på 500 kr! Så ser ikke helt hvordan flere tusen kroner kommer inn i bilde... Har jeg full kontroll? Neppe ,men hun har aldri løpt fra meg og går hun for langt eller får teften på noe kaller jeg hun inn og hu kommer alltid og det har hun gjort i 3 år. Vi går alltid i skogen og møter på mange som gjør det samme ;)

Frida:

Jeg har likevel to spørsmål til NUFFEN :

Hvor trener du feltsøk ??    Og hvorfor ?

Øh, er dette et oppriktig nysgjerrig-på-feltsøk-spørsmål, el et spørsmål for å stille meg til veggen ang hvorfor jeg trener akkurat en slik plass som er spesielt utsatt for å skade vilt?? Bare lurer;)

Vi trener feltsøk i flest mulige typer terreng og omgivelser, fra skog til p-plass. Hvorfor feltsøk? En artig aktivitet som hunden elsker, og som inngår i NBF bruksprogram.

Fint, det var alternative områder jeg ville frem til.    Det finnes mange eksempler på godt premierte hunder i bruks, men som når de får nye underlag / miljøer, sliter fælt, da de ikke lenger forstår hva fører vil.

Selv om man normalt konkurrer i bestemte miljøer (blandingsskog ?) vil man likevel ha stor fordel av å variere miljøer og underlag man trener i.    

Det kan derfor være til stor fordel for alle berørte om man trener i inngjerdede / avgrensede områder, som f.eks. parkeringsplasser, parkeringshus, lagerbygg m.m.

De fleste som trener bruks trener sikkert de fleste øvelser.  Forsøk å forberede et spor på en liten steinete holme på 10 x 20.   La hunden bli i bilen.  Benytt båt til holmen.   Benytt 8 - 10 objekter i sporet.  Du har ikke lov til å la hunden vende i sporet, eller avøke holmen to ganger.  Det hunden passerer ansees som tapt.   For at dette skal bli vellykket, må du klare å få hunden i rett modus før den går i land......

Har hunden løs der forholdene ligger til rette for det... Vi bor i et boligtrøk ved skogen og har rett som det er besøk av rådyr i hagen - ikke noe problem å ha løs hund. Er det sau eller kyr i nærheten så tar jeg han i bånd. Dette fordi jeg ikke vet hvordan han reagerer på disse husdyrene.

Innså her en dag at på én time så hadde jeg brutt tre lover: hadde hatt hunden løs i båndtvangen, hadde latt han vente utenfor butikken (i bånd) og jeg hadde kjørt bil uten å tatt med med meg sertifikatet.

Nå skal vi ut og gå tur, uten bånd.

Frida:

Fint, det var alternative områder jeg ville frem til.    Det finnes mange eksempler på godt premierte hunder i bruks, men som når de får nye underlag / miljøer, sliter fælt, da de ikke lenger forstår hva fører vil.

Selv om man normalt konkurrer i bestemte miljøer (blandingsskog ?) vil man likevel ha stor fordel av å variere miljøer og underlag man trener i.    

Det kan derfor være til stor fordel for alle berørte om man trener i inngjerdede / avgrensede områder, som f.eks. parkeringsplasser, parkeringshus, lagerbygg m.m.

De fleste som trener bruks trener sikkert de fleste øvelser.  Forsøk å forberede et spor på en liten steinete holme på 10 x 20.   La hunden bli i bilen.  Benytt båt til holmen.   Benytt 8 - 10 objekter i sporet.  Du har ikke lov til å la hunden vende i sporet, eller avøke holmen to ganger.  Det hunden passerer ansees som tapt.   For at dette skal bli vellykket, må du klare å få hunden i rett modus før den går i land......

Bra, da er vi enige om feltsøk-treningen :) Spennende spor-oppgave du beskriver også, enig med deg i at det gjelder å legge mest mulig varierte både spor og søk for å få en erfaren og selvstendig brukshund.

Men fremdeles prinsipielt uneig i at man må KUN holde seg innen inngjerdede områder, jmf begrunnelsen over om at 99,9% sikkerhet etter min mening er bra nok. Uavhengig av om man trener feltsøk el ikke.

Når min hund går spor el søk er hun så oppslukt av oppgaven at jeg finner det svært lite sannsynlig at hun vil sette etter vilt. (Spise fugleunger på bakken kan hun gjøre uansett om hun har på bånd el ikke). Gikk spor rett over både gjenglemt stratos og skinke-brødskive her forleden, hun plukket likevel bare pinner. Og enda så vill hun er etter fremmede hunder, så har hun ikke tid til å hilse på løshunder når hun går spor. Et eksempel på at 100% sikkerhet har jeg ikke, men 99,9%.

Valp :

Du tenker lenger og bedre enn mange andre.  Det er ikke alle som passerer valpestadiet ..........(like fort).

Nuffen :

Det er alltid lov å bruke hodet.  Den lille øya jeg brukte er ikke inngjerdet, men jeg tror slike naturlige avgrensede områder er aksepterte å slippe en hund på.  

LunaLangnese:
Vi har ikke elg her jeg bor, så jeg har ikke helt greie på dette. Det jeg lurer på er hva som kan skje om en løs hund møter en elgku med kalver. Vil elgen alltid flykte? Hender det aldri at den angriper?

Frida:

Det er alltid lov å bruke hodet.  Den lille øya jeg brukte er ikke inngjerdet, men jeg tror slike naturlige avgrensede områder er aksepterte å slippe en hund på.  

Hekker det ikke fugler på øyer nå lenger?? Man kan aldri være 100% sikker på ikke å sjenere vilt, selv ikke om man drar til en øy - el går med hunden i bånd i skogen. Derfor synes jeg det er underlig at så mange av dere kaller meg diverse utrivelig fordi jeg mener at tilnærmet 100% sikkert er bra nok! (Og da mener jeg IKKE at innkalling på 80% er bra nok, nei da må hunden gå i bånd!)

:Divo:
Innrømmer glatt at jeg har hunden løs store deler av dagen, på tur i nabolaget, i byen eller i skogen. Og ettersom han har en såpass råtten eier som bryter loven til stadighet så har han upåklagelig lydighet uten bånd på. Men det er kun når jeg er alene jeg har han løs, og kan fokusere på hva han driver med og oppfatte små signaler på at han har ferten av noe. Da er det bånd på og ferdig med det. Samme gjelder om han oppdager vilt visuelt, da "sladrer" han og får bånd på. Kommer nok mye an på rase og hvor stor radius hunden har i utgangspunktet.

Just precis, enig med deg!

LunaLangnese: Det jeg lurer på er hva som kan skje om en løs hund møter en elgku med kalver. Vil elgen alltid flykte? Hender det aldri at den angriper?

:Jeg blir bare så oppgitt av enkelte hundeeiere på dette forumet, og innser av hundehold i fremtiden kommer til å bli vanskeligere og mer lovregulert. Dette kun på grunn av et fåtall av hundeeierne som ikke eier elementær forståelse for dyr og natur.

Det tror jeg du har veldig rett i.  ...sånn bortsett fra det med fåtall, da...

Men jeg synes også det er galt at folk og vilt skal ha fortrinnsrett absolutt over alt, og at det ikke finnes noen steder hvor folk med hund kan slippe hunden sin mesteparten av året (inkludert båndtvangen vi har hatt de siste vintrene).

RRene:

 

:Jeg blir bare så oppgitt av enkelte hundeeiere på dette forumet, og innser av hundehold i fremtiden kommer til å bli vanskeligere og mer lovregulert. Dette kun på grunn av et fåtall av hundeeierne som ikke eier elementær forståelse for dyr og natur.

 

Det tror jeg du har veldig rett i.  ...sånn bortsett fra det med fåtall, da...

Men jeg synes også det er galt at folk og vilt skal ha fortrinnsrett absolutt over alt, og at det ikke finnes noen steder hvor folk med hund kan slippe hunden sin mesteparten av året (inkludert båndtvangen vi har hatt de siste vintrene).

RRene:

:Jeg blir bare så oppgitt av enkelte hundeeiere på dette forumet, og innser av hundehold i fremtiden kommer til å bli vanskeligere og mer lovregulert. Dette kun på grunn av et fåtall av hundeeierne som ikke eier elementær forståelse for dyr og natur.

Det tror jeg du har veldig rett i.  ...sånn bortsett fra det med fåtall, da...

Men jeg synes også det er galt at folk og vilt skal ha fortrinnsrett absolutt over alt, og at det ikke finnes noen steder hvor folk med hund kan slippe hunden sin mesteparten av året (inkludert båndtvangen vi har hatt de siste vintrene).

LunaLangnese: Det jeg lurer på er hva som kan skje om en løs hund møter en elgku med kalver. Vil elgen alltid flykte? Hender det aldri at den angriper?

Nei, forstyrrer man en elg risikerer man også dette: http://www.youtube.com/watch?v=WLJSZc1nFuk&feature=PlayList&p=F8626374B4D688DE&playnext_from=PL&playnext=1&index=64

Og hvis det hadde vært båndtvangstid og en kalv med i bildet er det ikke sikkert at hunden hadde sluppet så lett unna...

:

Når det gjelder steder å slippe hunden i båndtvangsperioden så finnes det jo slike steder.

http://www.njff.no/portal/pls/portal/docs/1/19197011.PDF

Et par minus med slike områder:

- Sauebevis kreves ofte i større friluftsområder - jeg vil ikke trene min hund med strømhalsbånd (i tråd med svært mange canis-forumere, vil jeg tro)

- "Luftegjorder" er ofte fullt av hunder, jeg vil ikke slippe min hund sammen med en tilfeldig mølje av hunder (i tråd med svært mange canis-forumere, vil jeg tro)

jeg i ett område med mye elg, og vi ser / møter elg nesten hver gang vi går på tur på ulike skogs-stier ett stykke fra huset. Jeg har ennå til gode å se at en elg flykter, som regel ser den noe overbærende og litt overlegent på oss og rusler rolig ett stykke unna. Ungelger kan være mer nysgjerrige og kan komme på svært nært hold, de kan også være noe uforutsigbare. Elgkuer med kalver har jeg stor respekt for og vi holder avstand samt er forsiktig at vi ikke kommer mellom kua og kalvene. De store gamle" oksene er rolige og arrogante og bryr seg som regel ikke en dritt om en stakkars hundeeier og en liten vofse:)

Jeg har sansene med meg når jeg går enkelte steder, men jeg følger mest med bikkja fordi han oppdager dem lenge før meg. Han er ikke sånn at han bjeffer på dyr men blir som regel stående helt urørlig eller legger seg ned, inntar "gjeterposisjon".