| Forfatter |
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204228 Innlegg: 11697 Online
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 09:22 Utilgjengelig for kritikk? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amp: Bare av nysgjerrighet: Er det selve organiseringen eller timeantallet som avgjør hvordan du ser på hundeeiers evne til empati for andre? HOs oss organiserer vi livet vårt så langt det går for å minimere tiden hunden er alene, men det blir fort åtte timer om dagen fire dager i uken i perioder likevel. Hvor vil du plassere meg på din skala over folks emaptiske evner og ansvarsfølelse? Og hvordan vil du svare hundeeiere som har mulighet til å være sammen med bikkja si hele tiden, og som kanskje vil argumentere for at det sier mye om DINE empatiske evner at dine hunder er alene 4-5 timer om dagen?
Så vidt jeg kan lese meg frem til nevnes ikke empati - men derimot ansvarsfølelse. MIN nysgjerrighet går mer i retning av hvorfor så mange føler seg så tråkket på tærne? Har dere aldri dårlig samvittighet, slik at det kommer som et sjokk at noen synes at hunder skal være minst mulig alene? Om jeg leser en tråd her der noen hevder at en hund bør brukes aktivt i timesvis hver eneste dag, så er jeg da ikke uenig i det selv om jeg ikke alltid får det til? Selv om jeg daglig har dårlig samvittighet, når vi må inn i leiligheten i stedenfor å bare rusle rundt eller trene og ha det gøy? Synes jeg at jeg tilbyr hunden min et ideelt hundeliv? Nei. Blir jeg fornærmet om andre heller ikke synes jeg tilbyr hunden min et ideelt hundeliv? Nei. Er det ansvarsløst av meg? Tja. Det spør jeg meg selv om stadig vekk. Gjør ikke dere? Er dere så hellig overbevist om at hunden deres knapt kunne hatt det bedre? Sitter dere på jobb med hunden alene hjemme og tenker at sånn må det jo bare være, dere må jo jobbe og ferdig med det? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 09:27 (Red: Thu 15. Apr 2010, 09:27) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna: ? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold? Forhåpentligvis fordi det av og til pirker biiittelitt i den tidligere omtalte samvittigheten? ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204228 Innlegg: 11697 Online
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 09:56 Følelser? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
Normanna: ? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold? Forhåpentligvis fordi det av og til pirker biiittelitt i den tidligere omtalte samvittigheten? ;) Ja, men det er da litt pussig? Jeg synes jeg får trent den "muskelen" daglig jeg, og på flere områder enn hundeholdet (er jeg for sur mot tenåringen? Fikk jeg gjort nok på jobben? Skulle jeg gjort mer for mine gamle foreldre? osv osv). I det hele tatt er den "muskelen" så godt trent at jeg er mer enn godt vant med at den blir "pirket i".
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Angelcharm
Superhund 6
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 146742 Innlegg: 13105 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 10:07 Pirking og pirking ;) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Angelcharm:
Normanna: ? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold? Forhåpentligvis fordi det av og til pirker biiittelitt i den tidligere omtalte samvittigheten? ;) Ja, men det er da litt pussig? Jeg synes jeg får trent den "muskelen" daglig jeg, og på flere områder enn hundeholdet (er jeg for sur mot tenåringen? Fikk jeg gjort nok på jobben? Skulle jeg gjort mer for mine gamle foreldre? osv osv). I det hele tatt er den "muskelen" så godt trent at jeg er mer enn godt vant med at den blir "pirket i". Det spørs vel litt hvem som pirker? De fleste av oss er vel mer mottakelige for pirk og påpakninger vi gir oss selv, enn om andre kommer med dem ;)Jeg for min del, syns det er greit å bli pirket litt i. Det tvinger meg til konstant refleksjon over om, eller hva, jeg burde og kunne gjort annerledes. Særlig i forhold til det jeg innerst inne vet, men ikke har så lyst til å se. Men også i forhold til ny kunnskap som gir meg noen aha opplevelser :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Angelcharm |
Liker |
|
|
Marno
Eliteklasse
Rase: Boston terrier Bonuspoeng: 5259 Innlegg: 161 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 10:36 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Angelcharm:
Normanna: ? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold? Forhåpentligvis fordi det av og til pirker biiittelitt i den tidligere omtalte samvittigheten? ;) Det er nok helt klart fordi det priker borti samvittigheten, og når noen gir deg dårlig samvittighet for noe man strengt tatt prøver å gjøre så godt man kan, vel så føler man seg kanskje litt tråkket på tærne. Jeg har ikke sagt noe tidligere i denne diskusjonen, men jeg har følgt ivrig med, og helt klart gått noen runder med meg selv. En ting er sikkert: Det finnes ikke noe fasitsvar på dette. Men ja, jeg må innrømme at jeg sitter på jobb, mens hunden er hjemme, og tenker at "sånn må det faktisk bare være". Hadde jeg ikke klart å slå meg til ro med den tanken, så kunne jeg jo ikke hatt hund. Jeg har en arbeidsplass med hundeforbud, og jeg har ikke mulighet til å jobbe hjemmefra. Og jeg kan av økonomiske årsaker ikke jobbe noe mindre enn 100 prosent stilling. Så da er jo faktisk konklusjonen at "sånn må det bare være". Men det betyr ikke at jeg ikke har dårlig samvittighet.... ;) I mon drømmeverden så vinner jeg mangfoldige millioner i Lotto, slik at jeg kan styre hverdagen min HELT selv, og være sammen med pelsen min hele dagen hver dag, men inntill videre, så tror jeg både han og jeg har det veldig fint, selvom han kanskje kjeder seg litt på dagtid, og jeg kanskje sliter med litt dårlig samvittighet. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Marno |
Liker |
|
|
Amp
Eliteklasse
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 9749 Innlegg: 166 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 11:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
MIN nysgjerrighet går mer i retning av hvorfor så mange føler seg så tråkket på tærne? Har dere aldri dårlig samvittighet, slik at det kommer som et sjokk at noen synes at hunder skal være minst mulig alene? Om jeg leser en tråd her der noen hevder at en hund bør brukes aktivt i timesvis hver eneste dag, så er jeg da ikke uenig i det selv om jeg ikke alltid får det til? Selv om jeg daglig har dårlig samvittighet, når vi må inn i leiligheten i stedenfor å bare rusle rundt eller trene og ha det gøy? Synes jeg at jeg tilbyr hunden min et ideelt hundeliv? Nei. Blir jeg fornærmet om andre heller ikke synes jeg tilbyr hunden min et ideelt hundeliv? Nei. Er det ansvarsløst av meg? Tja. Det spør jeg meg selv om stadig vekk. Gjør ikke dere? Er dere så hellig overbevist om at hunden deres knapt kunne hatt det bedre? Sitter dere på jobb med hunden alene hjemme og tenker at sånn må det jo bare være, dere må jo jobbe og ferdig med det? Hvorfor i all verdens land og rike er det så provoserende at folk har meninger om hvordan man bør legge opp sitt hundehold? For meg er det ikke noe sjokk at også andre enn meg mener at hunder bør være minst mulig alene. Ideelt sett skal jo ikke hundene være alene i det hele tatt, det er vi jo enige om alle sammen. Når mange av oss likevel synder mot dette, gjør jo de fleste av oss det vi kan for å minimere tiden. Der har noen mulighet for å holde det nede på tre timer, andre igjen seks-sju timer, andre igjen ti timer. Og jeg er enig i at det bør være en grense et sted, jeg syns selvfølgelig ikke det er greit at hunder er alene 10 timer om dagen. Det jeg reagerer på er at så mange utroper sine egne opplegg som fasiten, opplegg de tilfeldigvis kan få til med sine jobber og samboere og barn etc., og deretter sår tvil om ansvarsfølelse og empatiske evner hos de som må gjøre det på en annen måte, som det ble gjort i et innlegg i tråden her. Selv må jeg innrømme at jeg ikke føler meg truffet av det, jeg vet at jeg organiserer livet mitt etter hunden så langt det lar seg gjøre. Men jeg syns man skal være litt forsiktig med å rakke ned på alle som ikke holder seg på akkurat samme timetall som en selv. A
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Amp |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165603 Innlegg: 9732 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 11:59 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amp:
Ideelt sett skal jo ikke hundene være alene i det hele tatt, det er vi jo enige om alle sammen. Nei akkurat det er jeg ikke enig i. Jeg tror ikke det er det mest ideelle at hunder aldri opplever, blir vant til, lærer å mestre det å være alene i perioder. En får lett utrygge svært avhengige hunder om de aldri tilvennes dette og det kan også slå over i andre settinger, så samlet sett mener jeg en da gjør hunden en bjørnetjeneste.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:08 (Red: Thu 15. Apr 2010, 12:09) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amp:
Det jeg reagerer på er at så mange utroper sine egne opplegg som fasiten, opplegg de tilfeldigvis kan få til med sine jobber og samboere og barn etc., og deretter sår tvil om ansvarsfølelse og empatiske evner hos de som må gjøre det på en annen måte, som det ble gjort i et innlegg i tråden her. ,,,,,,,,,,,,,,,, jeg syns man skal være litt forsiktig med å rakke ned på alle som ikke holder seg på akkurat samme timetall som en selv. A
Det må være lov å ha meninger, og tildels sterke meninger, om hva man selv oppfatter som riktig eller galt uten at andre skal ta det personlig. Dette er et diskusjonsforum om hund og aspekter ved det å ha hund. Jeg har sterke meninger om hvordan hunder har det best mulig. Jeg har overhodet ikke meninger om enkeltpersoner, skulle jeg hatt det måtte jeg ha visst om ALT ved den personen, og på dett eforumet vet vi bare om NICK, ev hunderase, og de andres meninger i enkelsaker. Ganske slitsomt å skulle forsøkes målbindes fordi enkelte sarte sjeler tar alt så enerverende personlig. Jeg rakker overhodet ikke ned på personer, jeg uttaler meg om mine egne meninger om hvordan hundehold bør være. Prinsipielt. Ikke om enkeltpersoner. Prøv å forstå det så kan diskusjonene her bli litt mer konstruktive. Du kan ikke forvente at alle skal slå deg på ryggen og si "Flink!" og være enig i alt du mener og står for. Da hadde det ikke blitt noe diskusjon eller forum.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204228 Innlegg: 11697 Online
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:25 KjellÅge&Jerko |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KjellÅge&Jerko:
Amp:
Ideelt sett skal jo ikke hundene være alene i det hele tatt, det er vi jo enige om alle sammen. Nei akkurat det er jeg ikke enig i. Jeg tror ikke det er det mest ideelle at hunder aldri opplever, blir vant til, lærer å mestre det å være alene i perioder. En får lett utrygge svært avhengige hunder om de aldri tilvennes dette og det kan også slå over i andre settinger, så samlet sett mener jeg en da gjør hunden en bjørnetjeneste. Denne tråden, om ikke annet, handler ikke om aldri å oppleve, for ikke snakke om mestre. Det er selvfølgelig helt vesentlig at en hund mestrer å være alene. På samme måte som de f.eks bør mestre å være i bil, uten at vi kan påstå at det er BRA for hunden å være i bil noen timer om dagen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204228 Innlegg: 11697 Online
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:27 Amp |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amp:Det jeg reagerer på er at så mange utroper sine egne opplegg som fasiten, opplegg de tilfeldigvis kan få til med sine jobber og samboere og barn etc. Bare en liten kommentar. Det er ikke slik at jeg "tilfeldigvis" har ordnet det slik at hun kan være med på jobb, og at hun kan være hos hundepasser en hverdag i uken. Det er dette som var forutsetningen for at jeg skaffet meg hund igjen.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165603 Innlegg: 9732 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:35 (Red: Thu 15. Apr 2010, 12:35) Vi er nok ikke så uenig:) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
KjellÅge&Jerko:
Amp:
Ideelt sett skal jo ikke hundene være alene i det hele tatt, det er vi jo enige om alle sammen. Nei akkurat det er jeg ikke enig i. Jeg tror ikke det er det mest ideelle at hunder aldri opplever, blir vant til, lærer å mestre det å være alene i perioder. En får lett utrygge svært avhengige hunder om de aldri tilvennes dette og det kan også slå over i andre settinger, så samlet sett mener jeg en da gjør hunden en bjørnetjeneste. Denne tråden, om ikke annet, handler ikke om aldri å oppleve, for ikke snakke om mestre. Det er selvfølgelig helt vesentlig at en hund mestrer å være alene. På samme måte som de f.eks bør mestre å være i bil, uten at vi kan påstå at det er BRA for hunden å være i bil noen timer om dagen. Jeg kommenterte ett utsagn jeg syns var noe "pussig":) De fleste hundeeiere må til en viss grad tilrettelegge / prioritere og for en hund som eksempelvis er trygg i bilen, føler seg komfortabel der kan det å måtte sitte i bilen ett par timer hver dag være ett bedre alternativ for hunden en eks. å sitte i bur hjemme. Men ellers er jeg enig i det du sier her ja og vi kan vel uansett ikke påstå noe som helst men bare anta ut fra erfaringer og hundens atferd. Det jeg egentlig tenkte å gå litt inn på var at det nødvendigvis ikke er slik at mengde / tid ikke alltid er det viktigste. Jeg mener at det også kan være lurt å fokusere på kvalitet framfor kvantitet i en del sammenhenger.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KjellÅge&Jerko:
Det jeg egentlig tenkte å gå litt inn på var at det nødvendigvis ikke er slik at mengde / tid ikke alltid er det viktigste. Jeg mener at det også kan være lurt å fokusere på kvalitet framfor kvantitet i en del sammenhenger. I noen sammenhenger ja - enig. Problemet slik jeg ser det er at en del (og jeg har ingen formening om ev hvem) bruker dette som et argument for at det er greit at hunden er hjemme alene 8 - 10 timer. For kvaliteten på resten av døgnet er så utrolig bra! Og her er jeg uenig. For et flokkdyr tror jeg ikke at 1 - 3 timer med kvalitet kan oppveie 10 timer alene...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
KjellÅge&Jerko
Superhund 7
Raser: Kleiner münsterländer Blandingshund Bonuspoeng: 165603 Innlegg: 9732 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 12:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
KjellÅge&Jerko:
Det jeg egentlig tenkte å gå litt inn på var at det nødvendigvis ikke er slik at mengde / tid ikke alltid er det viktigste. Jeg mener at det også kan være lurt å fokusere på kvalitet framfor kvantitet i en del sammenhenger. I noen sammenhenger ja - enig. Problemet slik jeg ser det er at en del (og jeg har ingen formening om ev hvem) bruker dette som et argument for at det er greit at hunden er hjemme alene 8 - 10 timer. For kvaliteten på resten av døgnet er så utrolig bra! Og her er jeg uenig. For et flokkdyr tror jeg ikke at 1 - 3 timer med kvalitet kan oppveie 10 timer alene... Ja du er inne på noe der, jeg mener heller ikke at litt bra kan oppveie mye dårlig for å si det slik:) Så er det etter min menig ikke slik at det som oftest dreier seg om himmel eller helvete heller da.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av KjellÅge&Jerko |
Liker |
|
|
Normanna
Superhund 10
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 204228 Innlegg: 11697 Online
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 13:19 Enig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
KjellÅge&Jerko:
Det jeg egentlig tenkte å gå litt inn på var at det nødvendigvis ikke er slik at mengde / tid ikke alltid er det viktigste. Jeg mener at det også kan være lurt å fokusere på kvalitet framfor kvantitet i en del sammenhenger. I noen sammenhenger ja - enig. Problemet slik jeg ser det er at en del (og jeg har ingen formening om ev hvem) bruker dette som et argument for at det er greit at hunden er hjemme alene 8 - 10 timer. For kvaliteten på resten av døgnet er så utrolig bra! Og her er jeg uenig. For et flokkdyr tror jeg ikke at 1 - 3 timer med kvalitet kan oppveie 10 timer alene... Enig. Dessuten forundrer det meg at de som har hunden alene hjemme 8-10 timer hver dag er så skrekkelig flinke til å aktivisere og gi kvalitetstid. Min erfaring av hva jeg ser rundt meg, er at de som jobber 100% også må bruke tid på husarbeid, familie, innkjøp osv. At de også ser dagsrevyen, leser aviser og inviterer venner til middag. Mao har jeg ikke inntrykk av at tiden hunden er alene er har direkte innflytelse på antall aktive timer ellers. Hunden min kunne sikkert fått mer aktivisering, men det ville hun altså ikke fått om hun var hjemme alene hele dagen. At jeg kan ha henne med på jobb, og sørge for at hun har alternativer en dag eller to i uken, gir meg verken mer eller mindre fritid og dermed tid til henne.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Normanna |
Liker |
|
|
tollerspor
Superhund 6
Rase: Nova scotia duck tolling retriever Bonuspoeng: 137555 Innlegg: 322 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 14:12 Hunder er tilpasninsdyktige |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har ikke dårlig samvittighet for at vi er på jobb en del timer om dagen. Riktignok har vi to hunder slik at de har selskap i hverandre, men når jeg ser oppførselen deres på fridagen min (jobber 4 dager i uka) blir jeg ganske beroliget. Fridagen bruker jeg stort sett til husarbeid for å kunne ha tid til hundeaktiviteter i helgene. Etter lufteturen om morgenen går de ned i kjelleren og legger seg, og livner først til når det er tid for tur og trening på ettermiddagen. Jyplingen tar riktignok kontakt av og til, men merker at han også roer seg mer og mer på dagtid. Tror at ”de gode gamle dager” hvor mor var hjemmeværende lett blir glorifisert. Hundene ble for de flestes vedkommende ikke trent og stelt med slik som i dag, og både unger og bikkjer måtte holde seg unna så mor fikk gjort jobben sin med vasking og annet husarbeid. Ser ingen store forskjeller på hvordan hundene til fulltidsarbeidende fungerer sammenlignet med hundene til hjemmeværende, i alle fall i min bekjentskapskrets.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av tollerspor |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 15:08 (Red: Thu 15. Apr 2010, 15:22) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tollerspor:
Har ikke dårlig samvittighet for at vi er på jobb en del timer om dagen. Riktignok har vi to hunder slik at de har selskap i hverandre, men når jeg ser oppførselen deres på fridagen min (jobber 4 dager i uka) blir jeg ganske beroliget. Fridagen bruker jeg stort sett til husarbeid for å kunne ha tid til hundeaktiviteter i helgene. Etter lufteturen om morgenen går de ned i kjelleren og legger seg, og livner først til når det er tid for tur og trening på ettermiddagen. Jyplingen tar riktignok kontakt av og til, men merker at han også roer seg mer og mer på dagtid. Tror at ”de gode gamle dager” hvor mor var hjemmeværende lett blir glorifisert. Hundene ble for de flestes vedkommende ikke trent og stelt med slik som i dag, og både unger og bikkjer måtte holde seg unna så mor fikk gjort jobben sin med vasking og annet husarbeid. Ser ingen store forskjeller på hvordan hundene til fulltidsarbeidende fungerer sammenlignet med hundene til hjemmeværende, i alle fall i min bekjentskapskrets. Men du har TO hunder som nok har mye glede av hverandres selskap, og de to er flokk sammen! Og denne diskusjonen handler ikke om glorifisering av hjemmeværende mor, det er da tre generasjoner siden alle mødre var hjemme....Og jeg tror ikke nødvendigvis at det å være "hjemme" er bedre for hunden hvis det likevel betyr at bikkja må holde seg unna de tobente slik at de skal få fred. DA forstår jeg heller ikke poenget med å ha hund.... Men tror også at hunder roer seg mer bare ved å være sammen med de tobente, man trenger ikke alltid GJØRE så mye, det er heller ikke DET denne diskusjonen handler om. Det handler om at hunden er etterlatt til seg selv, alene, store deler av dagen....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89548 Innlegg: 2891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 15:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Da jeg hadde hunder sist, jobbet jeg på natta, og dermed var de nesten ikke alene. For når jeg var borte, var jo mann og barn hjemme. Jeg måtte jo sove på dagtid mellom vaktene, men hadde jo også flere dager fri mellom vær vaktperiode. Så den ordningen var veldig grei. Så har jeg jobbet fulltid på dagtid noen år. Og jeg visste jeg ikke hadde ork eller tid til hund da. Sliten etter jobb, og med husarbeid, unger, aktivitetene deres og lekser....ja, det var mer enn nok, og for min del ville en hund som også skulle følges opp, blitt for mye. Men folk er ulike, og for andre kan det gå helt fint. Nå er jeg hjemme, pga senskade etter ulykke, og først nå har jeg hunder igjen. Likevel må de nok kjede seg noen timer om dagen, selv om jeg er hjemme. Jeg vier ikke all min tid til hundene, selv om det sikkert er optimalt, så de må også faktisk ligge i ro og gjøre ingenting. De aktiviseres, og vi går turer flere ganger om dagen, med en hovedtur som er lengre. Og vi trener i hundeklubb. Men sånn stort sett, tror jeg at folk som er i jobb, og deretter bruker flere timer på tur og aktivisering, nok bruker like mye tid totalt sett på hunden sin som jeg gjør. Jeg bare strekker det mer utover dagen. Nå er jo ikke mine hunder særlig mye alene da, og jeg synes også at sånn jevnt over 9-10 timer alene flere ganger i uka er litt mye.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 15:33 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Illiya:
Nå er jeg hjemme, pga senskade etter ulykke, og først nå har jeg hunder igjen. Likevel må de nok kjede seg noen timer om dagen, selv om jeg er hjemme. Jeg vier ikke all min tid til hundene, selv om det sikkert er optimalt, så de må også faktisk ligge i ro og gjøre ingenting. De aktiviseres, og vi går turer flere ganger om dagen, med en hovedtur som er lengre. Og vi trener i hundeklubb. Men du ER der, sammen med hundene, og kan bla registrere om de trenger en tur ut. Og de får sannsynligvis hyppigere turer (om enn korte-som du antyder) enn de som er alene hjemme 8 -10 timer per dag. Og som før nevnt: dagens "plikter" er ikke over når man stempler ut fra jobb- da er det rushtid hjem, handling av mat, hente unger i barnehage, lage mat, få unger på trening mm. Så antallet timer til "kvalitet" (hva nå det enn er...) er betydelig mindre enn det som oft anslås. Og selv om jeg enkelte dager - som i dag - kan jobbe hjemme, er jeg ikke ute og løper hele dagen med bikkjene. Men de kommer og legger seg ved siden av meg, og ligger der mens jeg jobber, noen legger hodet i fanget mitt, og de er kontaktsøkende det meste av tiden. Og JEG tror at det er en slik jevn kontakt de fleste flokkdyr trenger, ikke trekke/løpe/trene/rdive med agility el, hele tiden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
Illiya
Trippelchampion
Raser: Cane corso Labrador retriever Bonuspoeng: 89548 Innlegg: 2891 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 15:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
Illiya:
Nå er jeg hjemme, pga senskade etter ulykke, og først nå har jeg hunder igjen. Likevel må de nok kjede seg noen timer om dagen, selv om jeg er hjemme. Jeg vier ikke all min tid til hundene, selv om det sikkert er optimalt, så de må også faktisk ligge i ro og gjøre ingenting. De aktiviseres, og vi går turer flere ganger om dagen, med en hovedtur som er lengre. Og vi trener i hundeklubb. Men du ER der, sammen med hundene, og kan bla registrere om de trenger en tur ut. Og de får sannsynligvis hyppigere turer (om enn korte-som du antyder) enn de som er alene hjemme 8 -10 timer per dag. Og som før nevnt: dagens "plikter" er ikke over når man stempler ut fra jobb- da er det rushtid hjem, handling av mat, hente unger i barnehage, lage mat, få unger på trening mm. Så antallet timer til "kvalitet" (hva nå det enn er...) er betydelig mindre enn det som oft anslås. Og selv om jeg enkelte dager - som i dag - kan jobbe hjemme, er jeg ikke ute og løper hele dagen med bikkjene. Men de kommer og legger seg ved siden av meg, og ligger der mens jeg jobber, noen legger hodet i fanget mitt, og de er kontaktsøkende det meste av tiden. Og JEG tror at det er en slik jevn kontakt de fleste flokkdyr trenger, ikke trekke/løpe/trene/rdive med agility el, hele tiden. Ja, det har du rett i, jeg er jo sammen med dem. Opplever også at de er mye kontaktsøkende...akkurat nå har jeg f.eks 50-kilosklumpen på fanget, og frøkenen ved siden av.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Illiya |
Liker |
|
|
Amp
Eliteklasse
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 9749 Innlegg: 166 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 15:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:
Amp:Det jeg reagerer på er at så mange utroper sine egne opplegg som fasiten, opplegg de tilfeldigvis kan få til med sine jobber og samboere og barn etc. Bare en liten kommentar. Det er ikke slik at jeg "tilfeldigvis" har ordnet det slik at hun kan være med på jobb, og at hun kan være hos hundepasser en hverdag i uken. Det er dette som var forutsetningen for at jeg skaffet meg hund igjen.
Nei, nå tenker jeg mer på vi som jobber og som i varierende grad greier å jekke det til. Jeg på min jobb har for eksempel mulighet til å ha korte dager og gjøre unna endel på kveldstid, og kan ha endel hjemmekontor. Men jeg bør være på jobb i alle fall i kjernetida, dvs seks timer. Andre har andre muligheter og løsninger de kan få til på sin jobb.
Må ellers si at jeg miunner deg som kan ta med hunden på jobb.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Amp |
Liker |
|
|
Amp
Eliteklasse
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 9749 Innlegg: 166 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 16:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det må være lov å ha meninger, og tildels sterke meninger, om hva man selv oppfatter som riktig eller galt uten at andre skal ta det personlig. Dette er et diskusjonsforum om hund og aspekter ved det å ha hund. Jeg har sterke meninger om hvordan hunder har det best mulig. Jeg har overhodet ikke meninger om enkeltpersoner, skulle jeg hatt det måtte jeg ha visst om ALT ved den personen, og på dett eforumet vet vi bare om NICK, ev hunderase, og de andres meninger i enkelsaker. Ganske slitsomt å skulle forsøkes målbindes fordi enkelte sarte sjeler tar alt så enerverende personlig. Jeg rakker overhodet ikke ned på personer, jeg uttaler meg om mine egne meninger om hvordan hundehold bør være. Prinsipielt. Ikke om enkeltpersoner. Prøv å forstå det så kan diskusjonene her bli litt mer konstruktive. Du kan ikke forvente at alle skal slå deg på ryggen og si "Flink!" og være enig i alt du mener og står for. Da hadde det ikke blitt noe diskusjon eller forum.
Det er klart det er lov å ha sterke meninger, det ville jo vært meningsløst med et forum hvis ikke folk kunne si meningene sine. Jeg har heller ikke problem med at folk er uenige. Jeg regner med du også egentlig skjønner at jeg ikke forventer at alle skal slå meg på ryggen og si "Flink".
Jeg har ikke inntrykk av at det er så mange som tar dette personlig, jeg gjør i alle fall ikke det. Som nevnt føler jeg meg på ingen måte i den gruppa du kritiserer. Men jeg syns det blir så dumt når diskusjonen blir sånn "man kan begynne å lure på folks empatiske evner når de har hunden sin hjemme alene tre timer mer enn jeg har" og da føler jeg for å protestere litt, nettopp fordi jeg syns er lite konstruktivt å være så kategorisk som det.
Og det er MIN sterke mening, og den bør vel også tåles. ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Amp |
Liker |
|
|
Pelskåpa
Superhund 5
Bonuspoeng: 117972 Innlegg: 11565 Offline
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 16:30 (Red: Thu 15. Apr 2010, 16:33) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Amp:
Jeg har ikke inntrykk av at det er så mange som tar dette personlig, jeg gjør i alle fall ikke det. Som nevnt føler jeg meg på ingen måte i den gruppa du kritiserer. Men jeg syns det blir så dumt når diskusjonen blir sånn "man kan begynne å lure på folks empatiske evner når de har hunden sin hjemme alene tre timer mer enn jeg har" og da føler jeg for å protestere litt, nettopp fordi jeg syns er lite konstruktivt å være så kategorisk som det. Og det er MIN sterke mening, og den bør vel også tåles. ;)
Til ikke å ta mine meninger personlig, bruker du sannelig mye plass og tid på å analysere og kategorisere dem. jeg håper virkelig noen føler seg provosert av at jeg er kategorisk, da er der kanskje en grunn til at de burde føle seg truffet... Empati har med evnen til å sette seg inn i hvordan andre føler seg. Og hvis man ikke greier å se at det er lenge for et flokkdyr å være alene i 10 timer, så mener JEG at DET i seg selv er et symptom på manglende evne til å ta hensyn til hundens velvære. Og DET er vel det samme som mangel på empati....?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Pelskåpa |
Liker |
|
|
nuffen76
Eliteklasse
Bonuspoeng: 8001 Innlegg: 461 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 17:25 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Velvel, jeg er vel midt i den målgruppa du prøver å si at ikke har empati, Pelskåpa. Jobber 8 t per dag, 5 dager i uka, + reisevei. Er vel ikke nødvendig å si at jeg "føler" meg tråkket på tærne, du har vel ganske klart trampet på føttene mine og sagt rett ut at jeg ikke har empati el ansvarsevne for hunden min etc etc ;) Ikke kom her og bli overrasket for at folk blir litt småsure over det du sier!! ;) Men altså. Jeg og sambo jobber begge full dag, hver dag, og har yrker /utdannelse som innebærer at slik vil det være til vi blir pensjonister, med mindre jeg vil bli husmor. Og absolutt alle i vid omgangskrets jobber full dag, hver dag. Jeg kjenner overhodet ingen som jobber deltid, jobber fra hjemmekontor, er husmor, ufør el arbeidsledig, el som kan ha med hund på jobb. Må innrømme at jeg derfor er veldig nysgjerrig på hvordan så mange som det kan se ut til i denne diskusjonen får til å la hunden være alene i max et par timer?? Er det bare uføre og husmødre som er her på forumet, ell? Jeg innrømmer gjerne at jeg ikke synes det er ideelt å la hunden være så mye alene. Men nå er det en gang slik at ALLE husdyr faktisk er tatt til hjemmene våre først og fremst av egoistiske grunner. Hadde hundene fått velge så hadde de vel bodd i skogen. De fleste husdyr må, enten vi liker å innrømme det eller ikke, tilbringe store deler av livet i et bur, en stall el et eller annet unaturlig. Ingen andre arter får utfolde seg så mye som hundene våre gjør. Hvorfor sier jeg dette? Ikke for å bortforklare at det ikke er ideelt for hundene å være mye alene, men fordi jeg synes det er underlig at en del her inne setter seg på sin høye hest og sier at fordi de ikke er borte fra hunden mer enn x antall timer, så er de så fantastisk mye bedre og mer empatiske hundeeiere enn alle andre. DET er jeg ikke enig i! Var det ikke en av dere, var det Pelskåpa, som til og med holdt barna sine hjemme fra skolen for at hunden ikke skulle være alene??? Sjokkerende, synes jeg! Tenk å så åpenbart stille hunden foran barna sine! Jeg skulle gjerne hatt mindre alenetid for hunden min. Samtidig tror jeg absolutt ikke at hunden har behov for å være sammen med noen og gjøre noe sammen med noen absolutt hele tiden. jeg tror at det kan være like mye stress som kos for hunden at eier eller innleid "dogwalker" stresser hjemom og lufter den i ny og ne. Og SELVSAGT så tror jeg at hundens generelle trivsel avhenger i stor grad av hva den gjør sammen med eieren i løpet av de aktive timene de har sammen. De som mener motsatt mistenker jeg heller for å bortforklare sin lave aktivitet sammen med hunden... ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av nuffen76 |
Liker |
|
|
nuffen76
Eliteklasse
Bonuspoeng: 8001 Innlegg: 461 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 17:32 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Normanna:Enig. Dessuten forundrer det meg at de som har hunden alene hjemme 8-10 timer hver dag er så skrekkelig flinke til å aktivisere og gi kvalitetstid. Kanskje dette var en prioritering de gjorde før de valgte å kjøpe hunden?? Vet at det ikke gjelder alle, men noen av oss beregnet faktisk et ganske høyt antall timers aktivitet sammen med hunden per uke før vi kjøpte hund. Og tok det med i helhetsvurderingen for om vi kunne ha hund når vi begge jobbet fulltid. Normanna:Mao har jeg ikke inntrykk av at tiden hunden er alene er har direkte innflytelse på antall aktive timer ellers. Det er klart det ikke er noen direkte sammenheng. Men høye stemmer her inne mente at aktivisering utenom arbeidstid ikke hadde det døyt å gjøre med hvor mye hunden var alene. Jeg mener at det er verre å være mye alene for en hund som IKKE aktiveres noe særlig, enn for en som trener aktivt sammen med eier. Derfor går det an å ta med flere faktorer i beregningen før en dømmer alle hundeeiere utifra jobbprosent...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av nuffen76 |
Liker |
|
|
nuffen76
Eliteklasse
Bonuspoeng: 8001 Innlegg: 461 Offline
|
|
Postet: Torsdag 15. Apr 2010, 17:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Pelskåpa:
KjellÅge&Jerko:
Det jeg egentlig tenkte å gå litt inn på var at det nødvendigvis ikke er slik at mengde / tid ikke alltid er det viktigste. Jeg mener at det også kan være lurt å fokusere på kvalitet framfor kvantitet i en del sammenhenger. I noen sammenhenger ja - enig. Problemet slik jeg ser det er at en del (og jeg har ingen formening om ev hvem) bruker dette som et argument for at det er greit at hunden er hjemme alene 8 - 10 timer. For kvaliteten på resten av døgnet er så utrolig bra! Og her er jeg uenig. For et flokkdyr tror jeg ikke at 1 - 3 timer med kvalitet kan oppveie 10 timer alene... jo, det mener jeg har direkte sammenheng med hvordan det er for hunden å være alene i 8 timer. Fordi den får jobbet skikkelig fysisk og mentalt flere timer hver dag, og samtidig opplevd intenst nærvær med eieren. Mye lettere for en slik hund å slappe av og coole"n på dagen før neste økt, enn for en hund som ikke opplever så mye annet enn å "være med familien".
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av nuffen76 |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 4 5 6 7 Neste
|
|