hva mener dere er fordelene med bruks linjer(her er field, jakt, working brks rettet avel unner)?

eller ekstriør linjer("familiehund" show og utstillingsavel)?

eller motsatt.

går det ann og kombinere avlen? jeg tror ikke det da et eller fler felter vil bli skadelidende.

Fordelen med ekstriørlinjer må jo være at hvermansen kan skaffe seg den rasen de ønsker, la oss ta schæfer og kan ha den som en familiehund.

Brukslinje avlet rase vil jo helst egne seg til det den er avlet for, den vil i mange tilfeller ha så høye drifter at en hvermansen ikke kan gi den det den trenger.

Ja jeg har trua på at man kan kombinere til en viss del både bruks og ekstriør uten å skade rasen på noen måte.

Hundehuset:

Hva er poenget ditt???

Lilli&Nemi:

 

Hundehuset:

 

 

 

Hva er poenget ditt???

Hva er det du tenker på da, når du mener at ett eller flere felt ville blitt skadelidende? Jeg ville jo tro det er mulig å kombinere det beste fra begge sidene. Men for endel raser, så er jo brukslinjene etter mitt skjønn også best på eksteriør.

Et annet spørsmål er jo hvor ønskelig det er å avle inn brukslinjer i showlinjene...annet enn for å bedre eksteriøret ( sett fra et sunnhetsperspektiv) Fordi man samtidig kanskje får med en endring i drift som vil gjøre rasen vanskeligere håndterbar til annet enn ren bruks?

Jeg har ingen fasitsvar på dette.. bare tenker høyt ;)

egentlig ikke om andre raser som er delt, enn Schæferen. Og det er vel ikke akkurat så lenge siden det skjedde?

Så sånn sett kommer de vel fra det samme materialet fortsatt? OM det nå ER ren Schæfer i bruksere flest da:)

Jeg har sett noen jeg ikke heeelt tror det om:) :(

Når det gjelder andre raser og såkalt inndeling i f.eks jaktlinjer kontra ikkejaktlinjer er ikke det nødvendigvis det samme som showlinjene. Tenker f.eks Irsk Setteren. I Norge da.

Her avles det på hunder uten jaktlyst/ jaktpremiering som familiehunder med jakthundens eksteriør. Og ikke showhundenes eksteriør.

Så jeg syns alt for mange snakker om en masse inndelinger som ikke eksisterer. Utover annet enn som enkelte oppdretteres markedsførings-svada!

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

Zapp:

egentlig ikke om andre raser som er delt, enn Schæferen. Og det er vel ikke akkurat så lenge siden det skjedde?

Så sånn sett kommer de vel fra det samme materialet fortsatt? OM det nå ER ren Schæfer i bruksere flest da:)

Jeg har sett noen jeg ikke heeelt tror det om:) :(

Når det gjelder andre raser og såkalt inndeling i f.eks jaktlinjer kontra ikkejaktlinjer er ikke det nødvendigvis det samme som showlinjene. Tenker f.eks Irsk Setteren. I Norge da.

Her avles det på hunder uten jaktlyst/ jaktpremiering som familiehunder med jakthundens eksteriør. Og ikke showhundenes eksteriør.

Så jeg syns alt for mange snakker om en masse inndelinger som ikke eksisterer. Utover annet enn som enkelte oppdretteres markedsførings-svada!

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

Da vi vurderte hvilke raser som passer for oss, da var golden et alternativ. Mange av de kan visst være fornøyde med å være sofadyr, men om en kjøper fra de rette linjene kan de med hell brukes til det meste.

Hos border collie finnes det linjer der gjeter innstinktet er svekket, ble jeg fortalt av noen som driver med sau. De vil likevel passe til ulike konkuransegrener. Og så finnes det BC som er avlet med tanke på utstilling.

Oppdretteren av min hund forteller at i Sverige er der noen som vil avle på de pene dyrene for å få utstillingsdyr, uten å vektlegge gemytt noe særlig. Min oppdretter vil også prøve å få frem pene dyr, men synes at det er viktigere at hunden skal kunne brukes og ha et godt liv. Collier kan ha noe "svake nerver", og de dyrene vil ikke min oppdretter bruke.

Jeg tror det er fult mulig å få pene dyr med bruks  egenskaper, men da må oppdrettere være veldig kresne med tanke på hvilke dyr de avler på. En del oppdrettere er nok opptatt av dette, sikkert derfor det  ikke er større forskjell på bruks- og utstillingslinjer.

Innen de aller fleste jakthundraser (mulig med unntak av de nordiske jakthundrasene) Finner man linjer med overtypede, ubrukelige showhunder, og linjer med sundt bygget, funksjonelle jakthunder. Innen de stående fuglehundene har ikke showhundene gjort sitt inntog for fullt i norge, men forøvrig i europa er det nok av dem. Men innen andre raser; støtende/apporterende fuglehunder, dachshundrasene, enkelte terriere (fks Fox og tildels border) er skillet merkbart.

Det er jo et enormt paradoks det der; utstilling skal liksom fremme sunn avl, men resultatet er at show-hundene har en bygning og tyngde som gjør at de ofte ikke ville ha greid å utføre sine opprinnelige oppgaver om de mot formodning hadde hatt viljen til det.. Men de kan trave på flatt underlag da, som om det er relevant:/

tyri:

Det er jo et enormt paradoks det der; utstilling skal liksom fremme sunn avl, men resultatet er at show-hundene har en bygning og tyngde som gjør at de ofte ikke ville ha greid å utføre sine opprinnelige oppgaver om de mot formodning hadde hatt viljen til det.. Men de kan trave på flatt underlag da, som om det er relevant:/

Mitt inntrykk også.

Dobbelpost

Zapp:

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

Working kelpie og Australian kelpie

Zapp:

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

*Marley*:

Zapp:

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

Er vel ganske stor forskjell på jaktlabrador/ jaktgolden og vanlige labradorer/golden. Både i størrelse, bygning og driv..

Jaktcockeren er også ganske så anderledes...

Men, det er faktisk også en egen gjeterlinje innenfor finsk lapphund også. Tispen min stammer fra en slik linje på morsiden, og hun har en helt annen pels og et helt annet lynne enn standardlapphunden, og har et vakent gjeterinnstinkt og er et skikkelig fyrverkeri.

Hundehuset:
Innlegg slettet. Sender en PM i stedet.

ingen pm her?

Angelcharm:

Lilli&Nemi:

 

Hundehuset:

 

 

 

Hva er poenget ditt???

Det lurer jeg også på. Dessuten, å påtale andres skriveferdigheter er ganske ufint... for alt du vet kan de jo ha dysleksi? Og det trenger de vel strengt tatt ikke stå til rette for? Tråden handlet vel om brukslinjer vs showlinjer, eller en kombinasjon av disse tror jeg ;)

det stemmer jeg er dyslektiker og det blir ikke borte.. kanskje en grunn til at jeg har holdt meg vekke fra skrive yrker.

men riktig tolket :)

ps. jeg er ikke hår sår på det :D for gammel til det..

Brukshunder!:

 

det stemmer jeg er dyslektiker og det blir ikke borte.. kanskje en grunn til at jeg har holdt meg vekke fra skrive yrker.

men riktig tolket :)

ps. jeg er ikke hår sår på det :D for gammel til det..

Det er faktisk ingen problem å forstå hva du skriver...dysleksi eller ikke :)

Men ang tema, så er jeg ganske skeptisk til showlinjer. Skal jeg ha brukshund, så er det gemytt, helse og drifter som gjelder, og at det er avlet på egenskaper som er karakteristiske for rasen. Jeg ønsker å vite hva jeg får av "hund". Det er viktigere enn utseendet.

Brukshunder!:

ps. jeg er ikke hår sår på det :D for gammel til det..

Hva tema angår, så har jeg vel ytret meg litt forsiktig lenger opp.. men er nok mer på synse/ nysgjerrigstadiet når det gjelder dette enn vitestadiet :)

raser det gjelder er kjapt tenkt:

Alaskan malamute show og trekk linjer

Border collie ekstriør og gjeterhund linjer

Cocker spaniel jakt og show

Engelsk setter jakt og show

Engelsk springer spaniel jakt og show

Golden retriever jakt og show

Groenendael franske ring linjer med malle i

Hollandsk gjeterhund, korthåret bruks og show

Labrador retriever field, jakt, show og rene førerhund linjer.

Malinois bruks og show

Siberian husky bruks, langdistanse og show

Schäferhund bruks, gjeter og show

Staffordshire bull terrier  eget working på vei..

Tervueren/ bruks(malle terv) og show

Tysk jaktterrier her er det utvikklet litt store show linjer

kan være noen til men i allefal disse rasene er problemet tydlig..

jeg vil jo helst at en og samme type skal fungere over hele spektret

De fleste raser har oppstått utifra behov folk har hatt, så at det har oppstått et skille i mange raser, er ikke så rart. Kanksje burde det bli et mer markant skille, slik at flere med brukstyper også kunne stille ut hundene, ut ifra de kriteriene? Jeg vet at folk med jaktgolden har blitt ledd av når de har stilt for "vanlige" dommere, men fått helt greie resultater når de har stilt for engelske dommere som vet hva en working dog er.

For min del er ikke det så viktig, da jeg aldri kommer til å slite ut noen utstillingsring og aldri kommer til å få tak i en hund som ser bare vakker ut. Så lenge den har et eksteriør som gjør at den fungerer bra, kanksje kan få bra nok sløyfe til at vi en eller annen gang kan sanke et championat, så er jeg mer enn nok fornøyd. Men skal man avle på fysisk sunne hunder, så er det jo ålreit å kunne få en tilbakemelding, slik en utstilling egentlig skal være et redskap til, og skillene i rasene har jo allerede skjedd, og jeg ser ikke at veien går tilbake sånn med det første... En egen klasse for brukshunder?Hvor også prestasjon telte, som f.eks.med border collies som må ha resultat fra gjeterhundprøve for å kunne stilles?

Lilli&Nemi:
Rottweileren også. Noen linjer er som selskapshund og eneste de krever er litt kos og et fang (satt litt på spissen da men...popularitet gjør ikke nødvendigvis en rase bra)

Helt enig! Og dette blir det bare mer og mer av.. Jeg vil gjerne ha begge deler i min hund, den skal være rasetypisk utseende, men også bruksegenskaper..

Veldig mange oppdrettere satser kun på utseende og de får hunder der etter.. Men jeg er av den holdningen at hvis ikke jeg klarer på en brukstype av den rasen, da bytter jeg heller rase.. Noen folk bare forelsker seg i en rase og da skal de ha den, uansett hva.. Og dette skor utseende-oppdrettere seg rik på.. Man ser jo hvor bra denne holdningen er hvis man tusler inn på finn og ser hvor mange rottiser eller schäfere i pubertetsalderen som skal selges eller gies bort pga "tidsnød" eller den skumle allergien som plutselig kommer og slår en i panna.. 

Riggi:

Zapp:

Så hvilke raser er egentlig delt i Norge utover Schæferen?

 

 

 

Working kelpie og Australian kelpie

Men en Australian Kelpie er likevell ganske krevende liksom:) Det står jo å oppdretterne også at selv om det er "show-linjer" så krever de MYE! Tror ikke forskjellen er så stor egentlig på den working og den australsk!