| Forfatter |
|
Mari&Dexter
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 26399 Innlegg: 870 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 17:54 Normalt at bikkjedyret ikke vil ha godbiter? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei og hopp! Har nå begynt å gå på hundtrening igjen (hver mandag), og har hatt en pause siden desember ca (pga kulde osv). Men! Nå vil ikke dyret ha godbiter. Ikke vanlige godbiter, ikke pølse, ikke ost, ingenting! Men det er bare når vi er der oppe! (vanlige godbiter vil han ikke ha hjemme heller, men pølse og sånn sklir ned..) Er det normalt? Kan det være fordi det er mye hunder og sånn der at han blir litt forvirra? Det skal sies at han i blant gjør som jeg sier og glefser i seg godbit, for så å spytte den ut igjen.. Han spiser mat som vanlig..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mari&Dexter |
Liker |
|
|
|
|
|
|
OscardelaRenta
Dobbelchampion
Raser: Dachshund korthåret Petit basset griffon vendeen Blandingshund Bonuspoeng: 27887 Innlegg: 1842 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 17:56 mindre mat når dere trener |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
vil bikkja ha godbiter hvis du sulter den litt? Altså hvis du ikke gir middag før etter at dere har trent f eks?
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Mari&Dexter
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 26399 Innlegg: 870 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 17:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
han pleier ikke å få middag før etter vi har trent (før fikk han ikke middag i det hele tatt, pga det store inntaket av godbiter. haha)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mari&Dexter |
Liker |
|
|
OscardelaRenta
Dobbelchampion
Raser: Dachshund korthåret Petit basset griffon vendeen Blandingshund Bonuspoeng: 27887 Innlegg: 1842 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 18:02 droppe frokost også da kanskje? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
vet ikke om du gir den frokost jeg - men kanskje du skal droppe den også - bare for å se, så kan du evt gi frokostrasjonen som godbiter. (eller middagsrasjonen)
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Mari&Dexter
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 26399 Innlegg: 870 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 18:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
ja det går jo an å prøve.. liker ikke tanken på at han ikke skal få mat.. haha tenkte å prøve med kyllingfilet, fiskepudding eventuelt.. noe som er skikkelig digg..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mari&Dexter |
Liker |
|
|
eridex
Champion
Raser: Boxer Engelsk springer spaniel Labrador retriever Bonuspoeng: 24929 Innlegg: 46 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 18:06 bedre godbiter |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hei! Jo vanskeligere miljø du trener i jo bedre godbiter må du ha! På trening med mange andre hunder og forstyrrelser hadde min aldri giddet jobbe for ost eller pølse. Men her må du finne ut hva DIN hund liker best:) Her i huset er det kokt lever, stekt vom, koteletter eller kylling som faller best i smak, men det må du prøve deg frem til:) Er det skikkelig mye forstyrrelser er det bare leke som fungerer for mange! Min inkludert:) Lykke til!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av eridex |
Liker |
|
|
Mari&Dexter
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 26399 Innlegg: 870 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 18:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
har trent der lenge da.. det jeg syns er så rart.. for det har alltid vært like mye hunder der.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mari&Dexter |
Liker |
|
|
sivva
Champion
Raser: Newfoundlandshund Bullmastiff Bonuspoeng: 13881 Innlegg: 1248 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 18:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
En tanke som slo meg er Løpetid. På slike plasser er det mye lukter bla løpetidslukt, og det er ikke uvanlig at de er mere interessante enn all verdens godbiter, spesielt om man har hanhund. Det jeg ville prøvd er kanskje å prøve å bruke en leke som belønning i steden, hvis det kan funke bedre enn godis. *glad jeg har en hanhund som er mere gal etter mat enn løpske tisper*
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av sivva |
Liker |
|
|
Hundebankeren
Dobbelchampion
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 38832 Innlegg: 2326 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 19:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ah! Jeg er så glad at jeg kan kreve fokus av hunden min, istedefor å hele tiden være på jakt etter godbiten som er BEDRE enn den forrige.
Du er sikkert ikke klar over det, men du er i ferd med å bli en PØLSETANTE!!!
Gratulerer....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Hundebankeren |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77093 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
eridex:
Hei! Jo vanskeligere miljø du trener i jo bedre godbiter må du ha! På trening med mange andre hunder og forstyrrelser hadde min aldri giddet jobbe for ost eller pølse. Men her må du finne ut hva DIN hund liker best:) Her i huset er det kokt lever, stekt vom, koteletter eller kylling som faller best i smak, men det må du prøve deg frem til:) Er det skikkelig mye forstyrrelser er det bare leke som fungerer for mange! Min inkludert:) Lykke til! Dette er jo egentlig bare trist. Ser ikke folk hvor galt man har kommet i sitt hundehold hvis det er slik at man har gjort seg så fullstendig avhengig av godbiter. Jeg bruker aldri godbit, men hundene utfører de ulike øvelsene på en utmerket måte likevel. Jeg belønner med ros, oppmerksomhet, klapp og kos. Jeg er i sentrum for hundenes oppmerksomhet - ikke godbiter eller andre hunder.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Mari&Dexter
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 26399 Innlegg: 870 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
haha.. nå har det seg sånn at han ikke legger merke til at jeg er der engang, så samma hva jeg belønner med, blir jo klapp og kos når han ikke vil ha noe uansett. han er helt suveren hjemme, og da bruker jeg ikke godbiter, så jeg lurer på hva som skjer der oppe..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mari&Dexter |
Liker |
|
|
D.O.G
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 34318 Innlegg: 1210 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:15 (Red: Sat 01. May 2010, 20:22) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hundebankeren: Ah! Jeg er så glad at jeg kan kreve fokus av hunden min, istedefor å hele tiden være på jakt etter godbiten som er BEDRE enn den forrige.
Du er sikkert ikke klar over det, men du er i ferd med å bli en PØLSETANTE!!!
Gratulerer.... Ja, Gratulerer sjæl! Du har misforstått. Under innlæring er det rimelig essensiellt å lære inn øvelsen med noe som gir positive assosiasjoner som frister til gjentakelse. Man trener ofte på nye ting på slike treninger og da kan man ikke KREVE noe somhelst! Du kan pokker ikke kreve av hunden en skit den ikke kan til fingertuppene først! Jeg lurer på hvordan i alle dager du trener din hund, når du uttaler deg i all enkelhet ting du tydelig ikke har greie på. Du er sikkert ikke klar over det, men jeg tror ikke hunden din setter pris på å bli stillt krav til før den vet nøyaktig hva oppgaven går ut på. DA kan man kreve, men ikke på trening!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av D.O.G |
Liker |
|
|
D.O.G
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 34318 Innlegg: 1210 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:17 (Red: Sat 01. May 2010, 20:18) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
jarvi:
eridex:
Hei! Jo vanskeligere miljø du trener i jo bedre godbiter må du ha! På trening med mange andre hunder og forstyrrelser hadde min aldri giddet jobbe for ost eller pølse. Men her må du finne ut hva DIN hund liker best:) Her i huset er det kokt lever, stekt vom, koteletter eller kylling som faller best i smak, men det må du prøve deg frem til:) Er det skikkelig mye forstyrrelser er det bare leke som fungerer for mange! Min inkludert:) Lykke til! Dette er jo egentlig bare trist. Ser ikke folk hvor galt man har kommet i sitt hundehold hvis det er slik at man har gjort seg så fullstendig avhengig av godbiter. Jeg bruker aldri godbit, men hundene utfører de ulike øvelsene på en utmerket måte likevel. Jeg belønner med ros, oppmerksomhet, klapp og kos. Jeg er i sentrum for hundenes oppmerksomhet - ikke godbiter eller andre hunder. Det er nemlig ikke alltid slik at en hund jobber maks for en klapp på ryggen ser du! Og det er da heller aldri snakk om å dytte godbiter i hunden i tide og utide når hunden KAN oppgaven!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av D.O.G |
Liker |
|
|
Avatar
Dobbelchampion
Rase: Papillon Bonuspoeng: 37791 Innlegg: 1949 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:32 Elendig forslag |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
OscardelaRenta: vet ikke om du gir den frokost jeg - men kanskje du skal droppe den også - bare for å se, så kan du evt gi frokostrasjonen som godbiter. (eller middagsrasjonen) Å la være å gi en hund mat for at den skal bli sulten etter godbiter er utrolig dårlig. Da kan man faktisk ikke kalle det positiv trening, man har seriøst krysset en moralsk grense.Det er slett ikke alle hunder som er en "hund etter godsaker". Bikkja mi bryr seg lite om godbiter, har aldri gjort det til tross for at jeg virkelig har lagt en del penger i ulikt hundegodis. Jeg tror du rett å slett må gjøre treningen så givende at den er sin egen motivasjon.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Avatar |
Liker |
|
|
TiFi
Dobbelchampion
Raser: Drever Blandingshund Bonuspoeng: 47855 Innlegg: 189 Offline
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 20:52 Overload |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er nok litt for mye som skjer, tenker nå jeg. Hvis hunden din ikke vil ha godbiter, er stressnivået for høyt, og forstyrrelsene for store. Prøv med større avstand, hvis mulig. Eller bare dra dit noen ganger uten egentlig å trene. Bare vær der. Når hunden begynner å få fokus på deg på eget initiativ, kan du prøve å starte treningen igjen. Dere har jo hatt en lang pause... Da kan det bli så mye stimulans for alle sansene at hunden rett og slett ikke har kapasitet til å tenke på trening. Gi det litt tid, så blir det nok bra igjen. For øvrig er jeg enig i at man ikke skal sulte hunden før trening. Hvor godt tenker og lærer du på tom mage? Funker dårlig for meg i hvert fall.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av TiFi |
Liker |
|
|
sivva
Champion
Raser: Newfoundlandshund Bullmastiff Bonuspoeng: 13881 Innlegg: 1248 Offline
|
|
Postet: Lørdag 01. Mai 2010, 21:01 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Avatar:
OscardelaRenta: vet ikke om du gir den frokost jeg - men kanskje du skal droppe den også - bare for å se, så kan du evt gi frokostrasjonen som godbiter. (eller middagsrasjonen) Å la være å gi en hund mat for at den skal bli sulten etter godbiter er utrolig dårlig. Da kan man faktisk ikke kalle det positiv trening, man har seriøst krysset en moralsk grense. Den er jeg helt enig i. Her er det kveldsmaten som kuttes ned på hvis hundene har fått mye godbiter på trening, men nå har jeg hunder som gjerne tar vanlig for også som godbiter, det er godbiten som er belønninga men hvor den kommer fra. Hvis mine hunder er litt understimulert så bruker jeg kveldsmåltidet til litt forskjellig trening. De får fortsatt dagsrasjonen sin, men må jobbe litt mere for det ene måltidet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av sivva |
Liker |
|
|
jarvi
Trippelchampion
Bonuspoeng: 77093 Innlegg: 3406 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 00:43 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
D.O.G:
jarvi:
eridex:
Hei! Jo vanskeligere miljø du trener i jo bedre godbiter må du ha! På trening med mange andre hunder og forstyrrelser hadde min aldri giddet jobbe for ost eller pølse. Men her må du finne ut hva DIN hund liker best:) Her i huset er det kokt lever, stekt vom, koteletter eller kylling som faller best i smak, men det må du prøve deg frem til:) Er det skikkelig mye forstyrrelser er det bare leke som fungerer for mange! Min inkludert:) Lykke til! Dette er jo egentlig bare trist. Ser ikke folk hvor galt man har kommet i sitt hundehold hvis det er slik at man har gjort seg så fullstendig avhengig av godbiter. Jeg bruker aldri godbit, men hundene utfører de ulike øvelsene på en utmerket måte likevel. Jeg belønner med ros, oppmerksomhet, klapp og kos. Jeg er i sentrum for hundenes oppmerksomhet - ikke godbiter eller andre hunder. Det er nemlig ikke alltid slik at en hund jobber maks for en klapp på ryggen ser du! Og det er da heller aldri snakk om å dytte godbiter i hunden i tide og utide når hunden KAN oppgaven! Hvorfor har jeg alltid fått lydige, trygge hunder med å bruke meg selv, og ikke godbiter? Jeg snakker også om under innlæring.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av jarvi |
Liker |
|
|
Shelby
Dobbelchampion
Rase: Mops Bonuspoeng: 28714 Innlegg: 2378 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 00:47 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hunden til mamma har ALDRI likt godbiter, og derfor har vi heller aldri gjitt det til han (joda, han elsker pølser og alt slikt, men hvorfor skulle vi venne han på det?) Og han er både lydig å lykkelig :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Shelby |
Liker |
|
|
Hundebankeren
Dobbelchampion
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 38832 Innlegg: 2326 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 00:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
D.O.G:
Under innlæring er det rimelig essensiellt å lære inn øvelsen med noe som gir positive assosiasjoner som frister til gjentakelse. Man trener ofte på nye ting på slike treninger og da kan man ikke KREVE noe somhelst! Du kan pokker ikke kreve av hunden en skit den ikke kan til fingertuppene først! Jeg lurer på hvordan i alle dager du trener din hund, når du uttaler deg i all enkelhet ting du tydelig ikke har greie på. Du er sikkert ikke klar over det, men jeg tror ikke hunden din setter pris på å bli stillt krav til før den vet nøyaktig hva oppgaven går ut på. DA kan man kreve, men ikke på trening!
Nei, SIER DU DET DU!!!
DET var jeg ikke klar over gitt!
Hmmmm...jeg må t y d e l i g v i s gå i tenkeboksen og revurdere hele hundeholdet mitt.
Takk og lov for at det finnes så glupe sjeler som deg her inne på Canis som kan få meg inn på den rette sti.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Hundebankeren |
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 09:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hundebankeren:
D.O.G: Under innlæring er det rimelig essensiellt å lære inn øvelsen med noe som gir positive assosiasjoner som frister til gjentakelse. Man trener ofte på nye ting på slike treninger og da kan man ikke KREVE noe somhelst! Du kan pokker ikke kreve av hunden en skit den ikke kan til fingertuppene først! Jeg lurer på hvordan i alle dager du trener din hund, når du uttaler deg i all enkelhet ting du tydelig ikke har greie på. Du er sikkert ikke klar over det, men jeg tror ikke hunden din setter pris på å bli stillt krav til før den vet nøyaktig hva oppgaven går ut på. DA kan man kreve, men ikke på trening! Nei, SIER DU DET DU!!! DET var jeg ikke klar over gitt! Hmmmm...jeg må t y d e l i g v i s gå i tenkeboksen og revurdere hele hundeholdet mitt. Takk og lov for at det finnes så glupe sjeler som deg her inne på Canis som kan få meg inn på den rette sti.
Det er vel kanskje ikke nødvendig å være sarkastisk når det var du selv som la opp til svaret D.O.G ga deg vel? På en annen side skjønner jeg hva du mener, og er litt enig. Altså, det er litt for ille om du skal prøve alt du kan for å få hunden til å like godbitene. Husk nå at det er hunden selv som avgjør hva dens gode forsterker er, ikke eier.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
Mysticgirl
Dobbelchampion
Raser: Dobermann Pomeranian Bonuspoeng: 47449 Innlegg: 1554 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 11:31 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har heller ikke brukt så mye godbiter på mi, men hun er lydig stort sett fordet om.. Uten godbiter.. Bruker det en sjeldent gang når vi lærer inn triks. Men på innkalling og sånn, så kommer hun uten godbiter og har alltid gjort det. Ser de som bruker godbiter HELE tiden , og man kan jo spørre seg om det er godbiten de kommer for eller for at de hører på deg som leder ;)
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
gladhundeeiger
Eliteklasse
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 5257 Innlegg: 18 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 14:37 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
På kurset kan du vel prøve med andre positive forsterkninger? for eksempel lek o.l? Mange hunder blir ikke lei av selve godbitene, men av eigerne som prøver og prøver å få hunden sin til å spise de. En venninne av meg har en hund som heller ikke ville ha godbiter, men da jeg ga den åt den alt den fikk da vi trente ute. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av gladhundeeiger |
Liker |
|
|
Hundebankeren
Dobbelchampion
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 38832 Innlegg: 2326 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 21:02 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Snoopsy:
Det er vel kanskje ikke nødvendig å være sarkastisk når det var du selv som la opp til svaret D.O.G ga deg vel?
Dette forstod jeg faktisk ikke....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Hundebankeren |
Liker |
|
|
pixie
Eliteklasse
Raser: Storpuddel Blandingshund Golden retriever Bonuspoeng: 9066 Innlegg: 214 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 21:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
D.O.G:
Hundebankeren: Ah! Jeg er så glad at jeg kan kreve fokus av hunden min, istedefor å hele tiden være på jakt etter godbiten som er BEDRE enn den forrige.
Du er sikkert ikke klar over det, men du er i ferd med å bli en PØLSETANTE!!!
Gratulerer.... Ja, Gratulerer sjæl! Du har misforstått. Under innlæring er det rimelig essensiellt å lære inn øvelsen med noe som gir positive assosiasjoner som frister til gjentakelse. Man trener ofte på nye ting på slike treninger og da kan man ikke KREVE noe somhelst! Du kan pokker ikke kreve av hunden en skit den ikke kan til fingertuppene først! Jeg lurer på hvordan i alle dager du trener din hund, når du uttaler deg i all enkelhet ting du tydelig ikke har greie på. Du er sikkert ikke klar over det, men jeg tror ikke hunden din setter pris på å bli stillt krav til før den vet nøyaktig hva oppgaven går ut på. DA kan man kreve, men ikke på trening! word
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av pixie |
Liker |
|
|
Hundebankeren
Dobbelchampion
Rase: Chihuahua korthåret Bonuspoeng: 38832 Innlegg: 2326 Offline
|
|
Postet: Søndag 02. Mai 2010, 21:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
pixie:
D.O.G:
Hundebankeren: Ah! Jeg er så glad at jeg kan kreve fokus av hunden min, istedefor å hele tiden være på jakt etter godbiten som er BEDRE enn den forrige.
Du er sikkert ikke klar over det, men du er i ferd med å bli en PØLSETANTE!!!
Gratulerer.... Ja, Gratulerer sjæl! Du har misforstått. Under innlæring er det rimelig essensiellt å lære inn øvelsen med noe som gir positive assosiasjoner som frister til gjentakelse. Man trener ofte på nye ting på slike treninger og da kan man ikke KREVE noe somhelst! Du kan pokker ikke kreve av hunden en skit den ikke kan til fingertuppene først! Jeg lurer på hvordan i alle dager du trener din hund, når du uttaler deg i all enkelhet ting du tydelig ikke har greie på. Du er sikkert ikke klar over det, men jeg tror ikke hunden din setter pris på å bli stillt krav til før den vet nøyaktig hva oppgaven går ut på. DA kan man kreve, men ikke på trening! word
excel
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Hundebankeren |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|