| Forfatter |
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
|
|
|
|
Hellemor
Klasse 3
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 3134 Innlegg: 111 Offline
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 14:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Off :( Dette er tragisk for alle partene. Her har jo hundeeier vært i kontakt med bonden for å planlegge strømming av hundene på gården, og så skjer dette før de rekker å foreta seg noe. Det er ikke hundeeierens feil at hundene kom seg ut, barn har ofte egen vilje og har klart å åpnet døren. Hundene reagerte instiktivt. Det er bra at hundeeieren forventer erstatningskrav og vil føye seg etter dette. Synes fryktelig synd på både hundeeieren og bonden, og ikke minst alle sauene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
gracie
Trippelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 57291 Innlegg: 3954 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 14:16 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
uff jeg skjønner ikke hvordan noe sånt kunne ha skjedd. Eieren av disse hundene må jo ha sett at disse hundene ikke er trygg å ha sammen med sau. Har de stukket av da eller? Spekulasjoner men dette er helt for tragisk.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av gracie |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 14:20 syns |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
det var helt tragisk å se di bildene av di sauene fikk klompen i halsen jeg det var helt j. å se stakkars menskene som har dyra
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Miss_Moony
Dobbelchampion
Raser: Shetland sheepdog Blandingshund Bonuspoeng: 39570 Innlegg: 1260 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Miss_Moony |
Liker |
|
|
KristinR
Superhund 12
Raser: Boxer Saluki Bonuspoeng: 210841 Innlegg: 3022 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 14:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
gracie:
uff jeg skjønner ikke hvordan noe sånt kunne ha skjedd. Eieren av disse hundene må jo ha sett at disse hundene ikke er trygg med sau. Har de stukket av da eller? Spekulasjoner men dette er helt for tragisk.
Ungene i huset åpnet verandadøren slik at hundene stakk av. Et uhell rett og slett med tragisk utfall for alle parter.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av KristinR |
Liker |
|
|
gracie
Trippelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 57291 Innlegg: 3954 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
åååhh nei så utrolig trist. Det er nesten så jeg håper at de her ungene ikke er så gamle så de forstår hva de har gjort..........uff så grusomt
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av gracie |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
trist å se å trist å lese om å kjempe tragisk når sånt skjer det skule vært en lov som sa det at alle hunder bør å skal strømmes for sau for man veit aldri når sånt skjer
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:49 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
KristinR:
gracie:
uff jeg skjønner ikke hvordan noe sånt kunne ha skjedd. Eieren av disse hundene må jo ha sett at disse hundene ikke er trygg med sau. Har de stukket av da eller? Spekulasjoner men dette er helt for tragisk.
Ungene i huset åpnet verandadøren slik at hundene stakk av. Et uhell rett og slett med tragisk utfall for alle parter. Og eieren hadde snakket med bonden om å strømme hundene på gården hans etter det jeg forsto.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Quote fra artikkelen der avisen har snakket med eieren "Familien med de to hundene flyttet til Lier i fjor. Vel vitende om at sauene ble sluppet på utmarksbeite tidlig tok hundeeieren kontakt med Norges Jeger- og Fiskeforbund for å sende de tre hundene på saueavvenningskurs. Men kursene startet ikke før i juni. "
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
gracie
Trippelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 57291 Innlegg: 3954 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: trist å se å trist å lese om å kjempe tragisk når sånt skjer det skule vært en lov som sa det at alle hunder bør å skal strømmes for sau for man veit aldri når sånt skjer eh da mener du kanskje alle hunder som skal brukes til sauegjeting og/eller viser tendenser til å ville gå etter sauen da vel.......?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av gracie |
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: trist å se å trist å lese om å kjempe tragisk når sånt skjer det skule vært en lov som sa det at alle hunder bør å skal strømmes for sau for man veit aldri når sånt skjer Les det jeg quoted, kurset startet ikke opp før i juni, så med mindre hun skulle strømme hunden selv (som er ulovlig) så måtte hun vente. Derfor sier jeg at dette er tragisk, for både hundeeier og bonden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 15:56 (Red: Wed 26. May 2010, 15:57) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
alle bikkjer for alle bikkjer kan drepe å jage en sau heller i dette tilfelle mange alt for mange
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Snoopsy
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 36151 Innlegg: 1072 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:07 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: alle bikkjer for alle bikkjer kan drepe å jage en sau heller i dette tilfelle mange alt for mange For noe tull. Jeg strømmer ikke hunden min, synes det er dyreplageri. Det er den eneste godkjente måten å få saurein hund på, men når man ikke bor nær sau og ikke driver med jakt så er det helt unødvendig. Ha hunden i band isteden, makan til latskap da!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopsy |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg syns loven skule vært kjempe streng der den dagen hunden fyler 1 år så syns jeg dem skule sendt en lapp til alle folk at det var på tide å gjøre hunden sauerein. neste gang så blir det flere sauer jeg hadde med glede gjort det for da kune jeg vært trygg på at min hund hunder ikke hadde jaga å drept sau
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Australsk kelpie Rottweiler Dalmatiner Bonuspoeng: 155405 Innlegg: 15809 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: alle bikkjer for alle bikkjer kan drepe å jage en sau heller i dette tilfelle mange alt for mange Ikke aktuellt! Har en hund som ikke har interesse for jakt i heletatt, og da ser jeg ikke noe grunn til å strømme han heller? Han har møtt sau gjennom hele livet, han logrer til dem. men hittil er det sauene som har utgjort mest fare for hunden enn omvendt...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Australsk kelpie Rottweiler Dalmatiner Bonuspoeng: 155405 Innlegg: 15809 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:17 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: jeg syns loven skule vært kjempe streng der den dagen hunden fyler 1 år så syns jeg dem skule sendt en lapp til alle folk at det var på tide å gjøre hunden sauerein. neste gang så blir det flere sauer jeg hadde med glede gjort det for da kune jeg vært trygg på at min hund hunder ikke hadde jaga å drept sau Det kan du ærlig ikke mene!! Det er det dummeste jeg har hørt... Hva med siberian husky da f.eks? De man faktisk ikke kan strømme og stole på at det holder! Hva er da vitsen med å strømme de? De må holdes i bånd uansett.. Og hvorfor strømme hunder som ikke er fare?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
lassi
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30922 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
dem som strømmer dem ser jo ann bikkjene hvem trenger det å ikke trenger det dem har jo peiling dem som driver med det
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
gracie
Trippelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 57291 Innlegg: 3954 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lassi: dem som strømmer dem ser jo ann bikkjene hvem trenger det å ikke trenger det dem har jo peiling dem som driver med det tja, skjønner jo hva du sier her, men jeg må nesten si meg uenig. Ikke uenig i at de som har peiling vet hva de driver med men uenig i at alle hunder burde kommet inn å få seg et saue(strømmings)kurs.......tror nok ikke det er nødvendig rett og slett......men jeg ser hva du sier. Men så har du jo også byhunder eller små hunder som rett og slett ikke hadde vært i stand til å ta en sau. Det er også mange hunder som slettes ikke har et ekstremt jaktinstinkt. Og jeg håper og tror at det er fåtallet av våre små fidoer som faktisk hadde tatt sau. Det blir bare storoppslag for de få som faktisk har så stort jaktinnstinkt.......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av gracie |
Liker |
|
|
marros
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 58617 Innlegg: 1254 Offline
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 16:56 lassi |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
nu synes jeg det er helt feil å strømme hunder , man tar da ikke frivillig å mishandler hundene sine... er jo mange hunder som ikke jakter å dreper dyr , og det går an å trene hundene ifra dem er valp jo , at noen tar den værste løsning for hunden synes jeg er dumt... mine hunder ble oppvåkst i by , men vi kjørte da flere ganger i uken så hundene kunne se andre dyr og få et normalt forhåld til dem... men synes da det er synd for sauene og bonden... ble litt forvirret om når hundene kom seg ut , ene plassen sto det natt til søndag...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av marros |
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 17:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg syns ikke det skal være behov for å strømme bikkjene. er ikke for det i det hele tatt. det er faktisk båndtvang store deler av året,noen steder hele året,å da syns jeg man skal holde bikkja i bånd.. Men synd det som skjedde her,det var tydeligvis et uhell der hundene hadde blitt sluppet løse av unger. ulykker kan skje. men man kan også prøve å unngå det i stor grad. dvs å ha bånd på !! alle vet at mange steder blir det sluppet sau på skauen,det er bare sånn det er... men! er litt enig med lassi.. at alle hunder kan faktisk angripe om det er sau eller annet vilt. de har et instinkt,sjøl om noen kan ha sterkere enn andre.. jeg mener man ikke kan stole 100% på hunden,om det er sau el annet vilt i nærheten. så derfor har man hundene i bånd! ikke strømmer.. det er jeg imot..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
MarteK
Trippelchampion
Bonuspoeng: 59976 Innlegg: 1722 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av MarteK |
Liker |
|
|
bikkjaibakken
Klasse 2
Rase: Vorstehhund korthåret Bonuspoeng: 2362 Innlegg: 70 Offline
|
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 20:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
det er en del misforståelser ute å går her på hva aversjonstrening med strøm for sauerenhet egentlig går ut på..
Det viktigste poenget er: hunder som ikke viser interesse strømmes ikke!
Poenget med sauereinhet er jo ikke å gi hundene strøm, men å gjøre tester så realistisk som mulig på om hunden er "trygg", med mulighet for korreksjon. Dvs, du kan forberede og trene på egenhånd før du prøver hunden for sauereinhet. Om du ikke ønsker det, så trenger man heller ikke strømme hunden om det ikke går bra (problemet med dette er at du da har gjort bikkja en virkelig bjørnetjeneste om du ikke selv gir en hunden riktig reaksjon der og da). Så du kan fint få sauereinhetsbevis uten at hunden har fått strøm, men ved den minste interesse (selv det som noen kaller "hilsing") så får man ikke dette godkjent. Den skal vise aversjon, dvs, på eget initiativ trekke bort/ikke vise interesse for sau ved kontakt. Beviset får du når hunden unngår sau _uten_ å få strøm. Dette skjer ikke samme dag som hunden har vært inne i "ringen" og fått strøm. Hunden skal så gjennom dette minimum hvert 2dre år, og trenger da kun å vises en gang uten å vise interesse (første gang er det vel to ganger uten å vise interesse for å få bevis).
Og du kan aldri stole 100% på noen hund i forhold til sau. På samme måte som man aldri kan stole 100% på hund og små barn. Sauer dauer av stress eller jages ut i vann/myrer, selv småbikkjer greier det. Dagens saueraser er kjøttmaskiner, og ikke spesielt atletiske og "sunne"..
Og for meg som har prøvd strømhalsbåndet selv, så kan jeg opplyse om at det er meget ubehagelig, men det går fort over. Hverken jeg eller bikkja har noen traumer (bortsett fra at hunden er noe skeptisk til sau:-) ) Synes også dere misbruker ordet dyreplageri, ukyndig bruk av strøm i uhensiktsmessig dressur kan nok være det, men brukt riktig så er det verdt ulempen for hunden. (Dyreplageri er for meg å tilføre smerte/angst etc ubegrunnet, noe dette ikke er - årsaken er jo nettopp at man vil forebygge og unngå slike tragedier.) For oss som jakter med løs hund så er god aversjon mot sau det som skal til for at hunden skal "overleve" bøndene. Det er nok eksempler på det motsatte.
Enkelte hunder vil aldri bli sauerene, og må dermed passes spesielt godt på. Dette gjelder da som regel mer enn sau, alt hårvilt (rådyr, hjort osv) ligger ofte latent. Dette gjelder mange raser, ikke bare husky. Dette vil etter min erfaring instruktøren se relativt raskt, og jeg har opplevd at en rottweiler-eier ble bedt om å la være å komme tilbake da det ikke var noe poeng i å prøve mer enn en gang. og så var det en huskymix, den trengte man ikke ta på strømhalsbåndet engang for å se at det var en "lost case" ift sau. På de kveldene jeg har vært på sauerenhet så er det kanskje 1 av 3 hunder som får strøm, av de som får strøm så holder det som regel med en eller to ganger før de kommer pilende tilbake til eier.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
EirinogFox
Champion
Rase: Gordon setter Bonuspoeng: 19684 Innlegg: 132 Offline
|
Postet: Onsdag 26. Mai 2010, 22:21 Hmmm... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bikkjaibakken: det er en del misforståelser ute å går her på hva aversjonstrening med strøm for sauerenhet egentlig går ut på..
Det viktigste poenget er: hunder som ikke viser interesse strømmes ikke!
Poenget med sauereinhet er jo ikke å gi hundene strøm, men å gjøre tester så realistisk som mulig på om hunden er "trygg", med mulighet for korreksjon. Javel? Då vi var på saurenhetskurs med vår gordon setter måtte han få strøm for å få godkjent. Til tross for at hunden absolutt ikkje ville i nærheta av sauen. Dei måtte lokke han til å nærme seg sauen for så å gje han strøm. Syns det var veldig rart at han ikkje fekk godkjent uten strøm når han så tydelig ikkje var interessert. Og det må vel gjerast kvart år om han skal vere med på jakt?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av EirinogFox |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|