| Forfatter |
|
Gonzone
Champion
Raser: Dobermann Irsk vannspaniel Bonuspoeng: 19936 Innlegg: 69 Offline
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 09:21 Henger bak på lineføring. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Råd og forslag mottas med takk :o) "Hva kan grunnen være for at en hund henger bak i lineføring og hva kan man gjøre for å fikse det?"
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Gonzone |
Liker |
|
|
|
|
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 09:31 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Har akkurat samme problem som deg. Hvordan belønner du? Råd jeg ar fått er å bruke mer belønning som girer opp hunden (lek osv). Dette fungerer bare sånn passe for oss da hunden slett ikke alltid har lyst til å leke. Når jeg belønner med godbiter passer jeg på å fortsette å gå, kanskje til og med sette opp farten litt og strekker hånden med godbiten fremover så hunden må frem og opp i et høyere tempo for å få beløninng.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
filosofen
Champion
Rase: Shetland sheepdog Bonuspoeng: 19142 Innlegg: 25 Offline
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 10:09 hunder gjør det som lønner seg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg skal ikke komme med noen konkrete råd, men husk at hunder gjør det som lønner seg. Dersom den erfarer at den kan få eier til å bli morsom, tilby godbitlokking eller dra fram leke ved å ligge litt for langt bak på lineføring/fri ved fot - ja da er sjansen stor for at den gjør nettopp det. Altså, eier forsterker faktisk den atferden man egentlig ikke vil ha... Så poenget må vel være at man i det sekundet man har hunden der man faktisk vil ha den - DA belønner man!! Det å gå for langt bak gir ingen belønning og ingen morsom eier, men straks hunden er på riktig plass skjer alt det morsomme den går å venter på. Og så må man gradvis strekke tiden hvor hunden holder riktig posisjon.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av filosofen |
Liker |
|
|
Siri
Trippelchampion
Rase: Briard Bonuspoeng: 86080 Innlegg: 1932 Offline
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 12:10 Hvorfor henger den bak... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
For å finne løsningen må man antakelig først finne ut hvorfor hunden henger bak. - Har den blitt belønnet for å gå langt bak ? - Har den liten motivasjon for øvelsen ? - Går føreren slik at h*n "trøkker" hunden bakover (ved å snu seg mot hunden f eks) ? - Lener føreren seg MOT og OVER hunden slik at den "trøkkes" bakover ? - Forsøker man FOR MYE å belønne med lek og moro ? Kanskje liker ikke hunden den formen for belønning ? En del hunder blir litt ille til mote om man er FOR mye bajas også (gjerne litt svake hunder). Jeg ville derfor sett litt på hunden og hvordan både den og føreren er sammen, og også å finne ut hvilken belønning som gir mest effekt hos nettopp denne hunden. Kanskje skal man, om hunden er glad i godbiter, hjernevaske hunden ved å gå med gobit i hånda slik at hunden får den i snuten og dermed blir belønnet når den inntar korrekt posisjon ? Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Siri |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
Siri
Trippelchampion
Rase: Briard Bonuspoeng: 86080 Innlegg: 1932 Offline
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 12:52 Vanskelig å si |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
huldrejenta: Hva vil du anbefale for manglende motivasjon? Jeg synes det er vanskelig å si uten å kjenne hunden. Hva motiverer din hund til å gjøre andre ting ? Hva LIKER den å gjøre ? Noen hunder elsker å få rulle seg på ryggen i gresset, andre få en liten løperunde, atter andre synes det er stas å få hoppe opp - mens andre igjen liker godbiter av ymse slag. Jeg har benyttet en del ekstern belønning, der hunden må gjøre noe først for så å få lov til å løpe bort og belønne seg selv etterpå (supergodbiter i ei skål f eks). Det fungerte utmerket på gamletispa mi som også hadde litt liten motivasjon for enkelte øvelser (og som syntes det var ekkelt å slippe seg løs i lek når det var andre hunder tilstede). Det krever jo litt trening og planlegging å få det til optimalt, men var en utmerket motivasjon for min hund iallefall. Siri
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Siri |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
Postet: Torsdag 27. Mai 2010, 12:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er jo egentlig det problemet mitt ligger, Jeg klarer ikke å finne en effektiv nok forsterker. Godbiter er greit nok, lek er av og til greit av og til ikke. Det jeg nok burde prøve å utvikle er å bruke lukter (han liker å snuse), men det får jeg ikke helt til... det trenger nemmelig ikke vere lukter på bakken, han kan ofte, midt i en øvelse, midt i lek eller hva det måtte vere, stoppe opp å avbryte for å stå å snuse/være i løse luften...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
flattfnatt
Eliteklasse
Rase: Flat coated retriever Bonuspoeng: 7033 Innlegg: 44 Offline
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 21:14 längre fram i fotposition |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Pröva med att belöna genom att kasta något framåt, tex boll eller godisburk. Ta bara ett steg fram och belöna innan den hinner komma för långt bak. Har sett att det fungerar för andra med samma problem.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av flattfnatt |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:17 (Red: Mon 07. Jun 2010, 22:17) Baklengsmarsj!!! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Når det kommer til lineføring/fri ved fot har jeg ett råd: Baklengsmarsj!! Masse masse masse baklengsmarsj, når den sitter perfekt og hunden går akkurat som du vil, er det bare å snu om og du har en perfekt fri ved foten :) Man har ofte veldig fokus på å gå fremover, for det er jo det som er den ferdige øvelsen, men hvis du venter til baklengsmarsjen er perfekt, evt. bare snur om på slutten av en baklengsmarsjøkt og går et par skritt fremover da, vil fri ved foten sitte MYE bedre :) Du kan aldri trene for lenge på baklengsmarsj, så bare kjør på ;) Jeg holder på med akkurat det samme nå med min tispe på 9 mnd, og så det er bare å sende en PM hvis du vil dele erfaringer :) Red: Jeg belønner også selvsagt alle korrekte plasseringer på tur osv. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:21 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men hva gjør du viss hunden henger bak der også? Feks i enden av linen uten å komme nærme nok? Men ellers enig. Bruker baklengsmarsj når jeg trener med BC"en min, så er en veldig effektiv måte. Stort sett, men alt er liksom litt annerledes med inntrening på en voksen hund.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:27 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Gir han skikkelig opp på et eller annet, aldri tren hverken lineføring eller baklengsmarsj (eller noe annet for den del :p) med en umotivert hund. Liker han leker? Hvis ikke ville jeg trent på å leke, MASSE! Ha noen økter der du tar han ut av bilen (eller hvor han nå er), vær dødskul og lek med han til han er kjempegiret (helst bare et par minutter), så setter du han i bilen igjen. Og husk korte, korte økter! Dette gjør du helt til han kommer ut av bilen med en kjempeforventning om å få leke (eller hva det nå er du gjør). DA kan du begynne å trene. Et par repitisjoner, og så masse lek på vei til bilen igjen. Til slutt har du en hund med kjempeforventning til treningen, og han syns det er kjempegøy! Begynn et sted han slapper av og lett lar seg rive med på det du holder på med :) Vet ikke helt om jeg svarte på problemstillingen din nå :p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
gladjenta
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 27239 Innlegg: 802 Offline
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:29 (Red: Mon 07. Jun 2010, 22:34) Har bare et råd: |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg slet med det samme selv, og ordnet det hele med at når hun gikk sånn passe fint, foruten at hu hang litt bak da, så belønnet jeg ved å si bra eller klikke, og belønnet ved at jeg hadde godbiten i hånden og løp med den et par meter foran hunden og så gav jeg belønningen.. Hunden min likte faktisk godbiten bedre også når hun måtte "jage " den litt. Til slutt kom hun fram av seg selv :) Håper dere forstod hva jeg mente..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av gladjenta |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:31 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jo da, jeg forstår jo hva du vil frem til og er i grunn enig, MEN det er det som er problemet. Jeg klarer ikke å gire opp hunden. Han er gansek treig og daff og alle ting jeg prøver å belønne med er ok, ikke mer. Det eneste jeg kanskje merker en litt større entusiasme for er avstandsbelønning. Så det jobber jeg en del med nå for å se om det kan hjelpe. Prøver også å leke, men det blir bare noe halvgjertet greier fra hunden sin side viss det blir noe i det hele.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:33 (Red: Mon 07. Jun 2010, 22:50) Gladjenta |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Og det er? Edit: Så det nå, komme ikke opp noe i starten. :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
huldrejenta:
Jo da, jeg forstår jo hva du vil frem til og er i grunn enig, MEN det er det som er problemet. Jeg klarer ikke å gire opp hunden. Han er gansek treig og daff og alle ting jeg prøver å belønne med er ok, ikke mer. Det eneste jeg kanskje merker en litt større entusiasme for er avstandsbelønning. Så det jobber jeg en del med nå for å se om det kan hjelpe. Prøver også å leke, men det blir bare noe halvgjertet greier fra hunden sin side viss det blir noe i det hele. Ser problemet, Felix er heller ikke noe særlig interessert i leker, og da ER det vanskelig å trene det opp. Utfordringen er jo å finne det som motiverer din hund, uten det er man lost i vår type trening (fortvilende nok). Hva med å prøve med avstandsbelønning bak deg (i baklengsmarsj)? At han er mer motivert til å følge deg MOT belønningen? Bare en tanke... :p Jeg ville uansett lagt det meste av lydighetstrening på hylla til du finner det om motiverer hunden, ellers blir vel de fleste øvelser ganske halvveis...? Jeg er bare SÅ glad for at Bea er superlett å motivere, ære være matglade beist ;) Jeg har forresten prøvd å belønne fra meg (altså klikke og kaste bort godbiten), for så å fortsette å gå mens hun løper etter godbiten, og da kommer hun løpende mot meg igjen, siden jeg har skapt litt avstand mellom oss. Da får jeg et par KJEMPEGODE steg, som jeg kan belønne! Trengte ikke gjøre dette så mange ganger for at hun skulle skjønne tegningen, men så er hun som sagt veldig lett å motivere...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
gladjenta:
Jeg slet med det samme selv, og ordnet det hele med at når hun gikk sånn passe fint, foruten at hu hang litt bak da, så belønnet jeg ved å si bra eller klikke, og belønnet ved at jeg hadde godbiten i hånden og løp med den et par meter foran hunden og så gav jeg belønningen.. Hunden min likte faktisk godbiten bedre også når hun måtte "jage " den litt. Til slutt kom hun fram av seg selv :) Håper dere forstod hva jeg mente.. JA! Det glemte jeg jo helt :p Vær veldig aktiv i belønningen, som gladjenta sier, la han jage godbiten litt før han får den. Helt passiv ellers, men veeeeldig aktiv i belønningen :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:45 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det med belønning bak meg kan jeg jo prøve ja. Vår "lydighetstrening består egentlig for tiden å prøve ut hva som motiverer hunden. :-) Og så gjør vi øvelser som jeg vet han gjør ok. Ellers er det ikke noe terping i slik forstand. :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
Beamusen
Dobbelchampion
Rase: Engelsk springer spaniel Bonuspoeng: 26203 Innlegg: 500 Offline
|
|
Postet: Mandag 07. Jun 2010, 22:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
huldrejenta: Det med belønning bak meg kan jeg jo prøve ja. Vår "lydighetstrening består egentlig for tiden å prøve ut hva som motiverer hunden. :-) Og så gjør vi øvelser som jeg vet han gjør ok. Ellers er det ikke noe terping i slik forstand. :-) Høres lurt ut ;) Noen hunder er jo bare vanskelig å motivere, og det er så frustrerende å ikke finne den perfekte forsterker. Men NOE må det jo være :p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Beamusen |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
huldrejenta
Trippelchampion
Bonuspoeng: 73953 Innlegg: 3356 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av huldrejenta |
Liker |
|
|
|
|