trolltroll:

RRene:

Det kommer an på om det er nybegynnertrening eller ikke.  Er det nybegynnere, så har løpske tisper ingenting der å gjøre - er det trening hvor de fleste driver og stiller en del, så er det grei trening på å takle løpske tisper i ringen (nå mener jeg for den saks skyld at høyløpske tisper heller ikke har noe på utstilling å gjøre - men det er en annen sak - folk er egoister og tar dem med).

Uansett synes jeg det er på sin plass å spørre de andre deltagerne om det er OK uansett type trening.

 

 

Det er snakk om ringtrening her, ikke avansert trening akkurat. Løpe rundt ringen, stille opp, løpe en runde igjen osv.

Jeg mener at hannhunder som ikke klarer å utføre dette pga. en løpsk tispe ikke har noe på utstilling å gjøre før den er bedre dressert.

De fleste er på trening for å lære, og er man nybegynner så er man nybegynner, og ingen begynner med maks forstyrrelser. 

Men for all del, jeg har skjønt at det å ta hensyn er såååå ut.

Jeg kommer ikke til å holde min tispe unna verken trening eller konkurranser ved løpetid, unntatt når hun står. Jeg har stort sett hatt hanhunder i mitt hundeliv og både trent og konkurrert med løpne tisper i nærheten. Kan ikke hunden konsentrere seg om meg, uansett, da har vi trent for dårlig. Løpne tisper finnes overalt, hele tiden, og kan ikke hanhunden ha fokus på meg kan han i prinsippet aldri være løs.

Selv har jeg nå en tispevalp som støvsuger ringen på treningene etter godbiter. Skal jeg derfor bli sur på de som løper foran oss og mister godbiter? Det er min jobb å få hunden fokusert på meg og oppgaven, ikke på alt mulig annet.

Ved sjekk på om øvelsene sitter blir jeg glad om det er løpetisper som kan agere som forstyrrelse, da jeg utifra det kan se hva jeg må trene mer på.

Ettersom ikke alle tisper har en løpetid som kommer regelmessig, da er det ille om den kommer midt i ett viktig stevne. Skal man avlyse da, eller? Jeg kommer dog til å si ifra til arrangøren at hun er løpen og at jeg derfor kan ta programmet sist.

Om man ser på hunden som flokkdyr osv, er det ikke alle hunder som skal få lov til å parre seg. 

Forplantningsmessig består en hundeflokk av to flokker, basert på kjønn, hvor alfatispen kontrollerer tispene osv.   Om en annen enn alfatispen tillater seg å få løpetid, er det først og fremst i tispeflokken dette skaper uro.

Det er uansett ingen andre enn alfahannen som bør ha forventninger til å parre seg med den løpske tispen.

Jeg mener derfor at det er større grunn til at tisper skal endre adferd når de møter en løpsk tispe, enn at hanhunder skal gjøre det.

Samtidig opplever jeg, gang på gang, at det er problemfritt så lenge ikke eier vet noe.  Men når eier får kjennskap er det hanhundeierne som får problemer, til tross for at det burde vært tispeeierne.

RRene:

De fleste er på trening for å lære, og er man nybegynner så er man nybegynner, og ingen begynner med maks forstyrrelser. 

Men for all del, jeg har skjønt at det å ta hensyn er såååå ut.

Ei løpsk tispe er ikke "maks forstyrrelse", tvertimot, det er det minste en hannhund må takle.

Hensyn går begge veier, hvorfor synes du tispeeiere skal utelukkes fra trening og utstilling bare fordi hannhundeierne da ikke klarer å kontrollere hundene sine? Det er jo mangel på dressur som gjør at hannhundene ikke oppfører seg, og da mener du at tispeeierne skal ta ansvaret for det ved å holde seg borte.

Kanskje hannhundeierene skulle vise litt hensyn og kun melde seg på kurs de er "kvalifisert" til å delta på, sånn at de ikke ødelegger for andre og seg selv med udresserte hunder?

Er enig med Frida når det gjelder andre tisper. De blir gjerne mer påvirket enn hannhundene.

trolltroll:

RRene:

De fleste er på trening for å lære, og er man nybegynner så er man nybegynner, og ingen begynner med maks forstyrrelser. 

Men for all del, jeg har skjønt at det å ta hensyn er såååå ut.

 

 

Ei løpsk tispe er ikke "maks forstyrrelse", tvertimot, det er det minste en hannhund må takle.

Jeg snakker om høyløpsk = tisper som står.  Vanlige løpske tisper er noe annet.

Frida:

Om man ser på hunden som flokkdyr osv, er det ikke alle hunder som skal få lov til å parre seg. 

Forplantningsmessig består en hundeflokk av to flokker, basert på kjønn, hvor alfatispen kontrollerer tispene osv.   Om en annen enn alfatispen tillater seg å få løpetid, er det først og fremst i tispeflokken dette skaper uro.

Det er uansett ingen andre enn alfahannen som bør ha forventninger til å parre seg med den løpske tispen.

Jeg mener derfor at det er større grunn til at tisper skal endre adferd når de møter en løpsk tispe, enn at hanhunder skal gjøre det.

Samtidig opplever jeg, gang på gang, at det er problemfritt så lenge ikke eier vet noe.  Men når eier får kjennskap er det hanhundeierne som får problemer, til tross for at det burde vært tispeeierne.

Du snakker om ulveflokker, ikke om hunder.  Hadde disse reglene gjeldt for hunder kunne aldri oppdrettere hatt mer enn en avlstispe i hus.  det har de og det går fint, frdi hierarkiet blant tamhunder er bygd opp annerledes enn hierarkiet til ville ulver.

Det siste er muligens din erfaring, men da har du gått rundt med skylapper på.

Har man en hormonell tenåringshann så hjelper ikke dressur hvis han får trykka en løpetispe rumpe opp i trynet.

Har selv en hannhund på halvannet år som fikk ødelagt ene prøva hans pga løpetispe, vi fikk godkjent men hadde eieren tatt litt mere hensyn å ikke lufta tispa på akkurat den plassen hvor vi satt så hadde dette bedre.

Er uansett ikke lov til å ha med løpetispe på den prøven jeg var på, unnskyldninga var at han trodde hu var ferdig. Greit nok det alle kan ta feil.

trolltroll:Hensyn går begge veier, hvorfor synes du tispeeiere skal utelukkes fra trening og utstilling bare fordi hannhundeierne da ikke klarer å kontrollere hundene sine?

Sier jeg at vi skal utelukkes? Jeg sier at jeg synes at vi skal ta hensyn på nybegynnerkurs.  jeg ville aldri tatt med en høyløpsk tispe på nybegynnerkurs eller utstilling.  Løpsk, på utstilling, ja.  Men ikke ei som står.

RRene:

 

Jeg snakker om høyløpsk = tisper som står.  Vanlige løpske tisper er noe annet.

Jeg vet da hva høyløpsk er, men det endrer ikke min mening. Har selv vært på ringtrening med en sånn tispe tilstede.

Det var ikke noe problem for de andre hundene, men skapte kun problemer for tispas eier. Når eiern skulle stille henne opp og justerte henne, vrengte tispa halen til siden og gned seg opp etter eiern og var vanskelig å få til å stå som hun skulle. For oss andre var det null problem.

RRene: Løpsk, på utstilling, ja.  Men ikke ei som står.

Pga. av hensyn til andre, eller pga. egne muligheter til beste premiering?

trolltroll:

RRene:

 

Jeg snakker om høyløpsk = tisper som står.  Vanlige løpske tisper er noe annet.

Jeg vet da hva høyløpsk er, men det endrer ikke min mening. Har selv vært på ringtrening med en sånn tispe tilstede.

Det var ikke noe problem for de andre hundene, men skapte kun problemer for tispas eier. Når eiern skulle stille henne opp og justerte henne, vrengte tispa halen til siden og gned seg opp etter eiern og var vanskelig å få til å stå som hun skulle. For oss andre var det null problem.

Simira:

trolltroll:

RRene:

 

Jeg snakker om høyløpsk = tisper som står.  Vanlige løpske tisper er noe annet.

 

 

Jeg vet da hva høyløpsk er, men det endrer ikke min mening. Har selv vært på ringtrening med en sånn tispe tilstede.

Det var ikke noe problem for de andre hundene, men skapte kun problemer for tispas eier. Når eiern skulle stille henne opp og justerte henne, vrengte tispa halen til siden og gned seg opp etter eiern og var vanskelig å få til å stå som hun skulle. For oss andre var det null problem.

Men så sier jo nicket ditt sitt, da...

Er det bedre nå?

trolltroll:

 

RRene: Løpsk, på utstilling, ja.  Men ikke ei som står.

 

Pga. av hensyn til andre, eller pga. egne muligheter til beste premiering?

Begge deler, for så vidt.  Ikke det at jeg har hatt tispe som det ville spilt noen rolle med.

oi, her ble det diskusjon, hehe. Jeg dro ikke med tispa på trening. Jeg skal snakke med instruktøren til neste gang, og håper at vi får lov til å delta på trening selv om hun har løpetid. De dagene hun står derimot, får vi vel holde oss unna.

Meningene her er nok like delte som med andre temaer, åpenbart :)

Hei !

Nå er det vel bare på utstillinger man har lov til å stille med løpet-tisper. På konkuranser som Lp og Agility har man ikke lov, men man kan spørre dommer/arrangsjør om man kan få lov til å starte sist. Noen ganger går dette greit. På felles arrangemanger Lp, utstilling og agility så vil man som oftes møte løpe-tisper. Synes det er greit at man har trent på slike ting i forkant og ville aldrig ha nektet løpe-tispe på trening, men det er klart man bør legge forholdene til rette.

Hilsen Hel.

trolltroll:

RRene:

Det kommer an på om det er nybegynnertrening eller ikke.  Er det nybegynnere, så har løpske tisper ingenting der å gjøre - er det trening hvor de fleste driver og stiller en del, så er det grei trening på å takle løpske tisper i ringen (nå mener jeg for den saks skyld at høyløpske tisper heller ikke har noe på utstilling å gjøre - men det er en annen sak - folk er egoister og tar dem med).

Uansett synes jeg det er på sin plass å spørre de andre deltagerne om det er OK uansett type trening.

 

 

Det er snakk om ringtrening her, ikke avansert trening akkurat. Løpe rundt ringen, stille opp, løpe en runde igjen osv.

Jeg mener at hannhunder som ikke klarer å utføre dette pga. en løpsk tispe ikke har noe på utstilling å gjøre før den er bedre dressert.

RingTRENING! Er man ikke der for å trene før utstillig? Det var ihverfall jeg, å da mener jeg at man skal ha respekt for de andre som også vil trene. Å ødelegge for de 4 - 5 hann hundene som også kommer for å TRENE synes jeg blir litt respektløst... 

Binna/Hel:

Hei !

Nå er det vel bare på utstillinger man har lov til å stille med løpet-tisper. På konkuranser som Lp og Agility har man ikke lov, men man kan spørre dommer/arrangsjør om man kan få lov til å starte sist. Noen ganger går dette greit. På felles arrangemanger Lp, utstilling og agility så vil man som oftes møte løpe-tisper. Synes det er greit at man har trent på slike ting i forkant og ville aldrig ha nektet løpe-tispe på trening, men det er klart man bør legge forholdene til rette.

Hilsen Hel.

 

Det ble åpnet opp for løpetidstisper i agility for et par år siden. Vi må bare melde fra til arrangør og stiller da bakerst i klassen og holder ellers tispa vekk fra området nærmest ringen.

Jeg har trent hund i hundeklubber i mange år - både hannhunder og tisper. I "gamle dager" var det fy fy å ha med en løpetidstispe på trening. I nyere i tid er det helt kurrant å ha med høyløpsk tispe på trening, men vi lar den ikke akkurat valse rundt som den vil.

På ringtrening synes jeg absolutt at det må være greit å ha med en tispe i løpetid. Noen hanner er jo faktisk lettere å stille når de får ferten av noen liflige dufter - de strammer seg opp og "viser seg" bedre.

Men, for å unngå problemer og konflikter kan det være lurt å spørre arrangøren først.

synes de skulle stilt på like vilkår som alle andre. godt at det nå er blitt godkjent osv, men de må gå til slutt...

synes det er latterlig at det skal ha noe og si i det heletatt. uansett hvilken hundesport vi driver med skal de være hjertligvelkomne :)

Minelli:

trolltroll:

RRene:

Det kommer an på om det er nybegynnertrening eller ikke.  Er det nybegynnere, så har løpske tisper ingenting der å gjøre - er det trening hvor de fleste driver og stiller en del, så er det grei trening på å takle løpske tisper i ringen (nå mener jeg for den saks skyld at høyløpske tisper heller ikke har noe på utstilling å gjøre - men det er en annen sak - folk er egoister og tar dem med).

Uansett synes jeg det er på sin plass å spørre de andre deltagerne om det er OK uansett type trening.

 

 

Det er snakk om ringtrening her, ikke avansert trening akkurat. Løpe rundt ringen, stille opp, løpe en runde igjen osv.

Jeg mener at hannhunder som ikke klarer å utføre dette pga. en løpsk tispe ikke har noe på utstilling å gjøre før den er bedre dressert.

 

 

 

RingTRENING! Er man ikke der for å trene før utstillig? Det var ihverfall jeg, å da mener jeg at man skal ha respekt for de andre som også vil trene. Å ødelegge for de 4 - 5 hann hundene som også kommer for å TRENE synes jeg blir litt respektløst... 

er man så innkompetent at en ikke kan trene positivt og godt uavhengig av om det er løpetisper til stede eller ikke burde en finne seg en annen hobby. frimerker f.eks.

vi har i vår klubb hatt åpent for alle hunder uansett løpetid eller ikke innen for LP,Agility,NBF, IPO, Jakt, utstilling og trekk og vi har ALDRI sett noe negativt i det. ja enkelte hanner reagerer litt, men det går raskt vekk. så det er ikke noe å bry seg om.

Synes folk som har slike problemer burde lære seg og trene eller som sakt skifte hobby i stede for og hindre andre i å ha en fin trening med sin hund.

vi har hanner og tisper om verandre og de er i sammen selv unner løpetiden uten noe problem så lenge vi er til stede. og vi har i løpet av nermere 15 år aldri hatt uhelsparringer. når vi ikke ser dem skilles de fysisk.

Så lenge det er lov (og da kan en forvente at de kommer også!!) med løpske tisper på utstilling,er det kanskje et poeng å også ha dem med på trening, dersom instruktøren sier det er OK så får hundene forberedt seg godt til en virkelig utstilling.

Vi stilte på dobbeltutstilling med løpsk hund, men holdt behørig avstand til hanhundene (hadde henne i bilen når de var i ringen) og hadde ekstra albuerom rundt tispene. 

Blir vel samme prinsipp som å trene på dressur og miljøtrening med mye som foregår omkring fører og hund, nettopp å trene på holde på fokus?

Vi skulle begynne på lydighets kurs nå i høst, og voffsen fikk løpetid og ringte for å evt bytte gruppe til senere, men de var veldig glade for løpske tisper så hanhundene kunne lære seg "folkeskikk" i en trygg setting.

Spør treneren, er det ok så gå på treninga!