Hei har en liten blandingsvalp på 18 uker. Hun er 50 % cairn terrier. Før henne hadde jeg en fantastisk Schafer som var super lydig og lettlært, så det er en overgang kan du si :P

Denne valpen er utrolig snill og ekstremt glad i mennesker men hun virker til tider litt dum, ivertfall tar det 10 ganger lenger å lære henne noe enn med schaferen.

JEg har lest litt i boken 100 % hverdagslydighet og vil gjerne benytte positiv forsterkning mest mulig. Jeg har aldri straffet henne på noen måte fysisk. kun brukt ignorering

 Jeg har øvd en del innkalling med henne... Roper hennes navn eller sier "kom" med glad stemme, og klapper meg litt på lårene

roser mye når hun kommer, gir godis osv.. Ofte kommer hun som et skudd når jeg kommer, og jeg vet at hun skjønner at hun skal komme når jeg roper. Men til tider så virker det rett og slett ikke som hun gidder å komme.. Kanskje snuser hun på en blomst, en sten, slikker på et blad... Da ignorer hun meg totalt, noen ganger ser hun på meg, legger hode på skakket og løper andre veien.  Det virker som hun tar et bevist valg at hun gir blaffen i meg..

I dag morges rant begeret litt over for min del, hun satt på plenen og stirret bedagelig på meg mens jeg ropte og lokket alt jeg kunne...  DA gikk jeg min vei og kom tilbake 5 min senere, da satt hun fotsatt og så dumt på meg... Til slutt masjerte jeg bestemt bort til henne, hun så at jeg var sint fordi hun krøp litt sammen, jeg tok henne i nakkeskinnet, overhode ikke hardt... bare tok så vidt tak. Dette er første gangnen jeg har blitt sint på henne... men nå ble jeg altså så irritert..

Etter dette hørte hun godt igjen! Gjorde jeg noe feil, har dette ødelagt vårt forhold? Hvordan kan jeg gjøre det bedre neste gang! jeg vil ha en lydig hund ikke en sta terrier. Dette mest for hundens egen sikkerhet.

 Kjempe fint hvis noen har tips! :D

Ha på langline så hun ikke får erfare at det er mulig å ikke komme når du roper. Om du ikke regner det for sikkert at valpen kommer når du roper går du heller og henter den uten noe mer om og men.

Å gå bort til valpen og riste den funker nok fint gang nummer én og to, til den finner ut at den kan stikke avgårde og leke haha-du-klarer-ikke-ta-meg-leken. Da har du fått et problem...

Du kan jo bruke langline hvis hun er i en fase hvor hun begynner å få litt egenvilje. Hvis hun ikke hører på ditt innkallingsord, kan du bare nøste henne inn, uten noe kjeftbruk, og så har du hunden inne hos deg. Samtidig fortsetter du å belønne de gangene hun kommer på innkalling (jeg tror jeg ville kjørt på med litt julaften-belønning). Langlinen er der kun for at hun ikke skal lære at det går an å la være å kommenår du roper, og du bør ikke bruke den som erstatning for innkallingen - bare når hun finner det for godt å ikke høre.

Om jeg husker riktig, så står det også i den boken at man ikke skal gjenta innkallingen om den ikke virker. Da skal man heller gå bort og hente valpen, eller kanskje starte å gå vekk fra valpen, og se om den ikke da kommer etter helt av seg selv.

Dette er visstnok fordi om vi gjentar innkallinger som ikke gir resultat, så lærer vi på en måte valpen at den ikke trenger lyde den innkallingen/kommandoen.

Jeg tenker at det ikke har skjedd noen skade med den ene hendelsen her. Men at det er ikke nødvendig å korrigere valper eller hunder med fysiske tak. Å avlede, eller å hente inn, er en bedre løsning.

enig med de over.. bruk langline,å rop kun når du er 100% sikker på at hun kommer. dette for ikke å ødelegge innkallingsordet.. om du roper "kom" hele tiden,å hun ikke kommer.. ja da blir det ordet brukt opp til slutt,å hun hører ikke på det i det hele tatt. så fram til hun kan dette helt fint,så rop kun når du er sikker på at hun kommer..

du kan også gi henne en godis,leke litt med henne om hun kommer bort til deg uten at du har ropt. =)

forholdet deres er nok ikke ødelagt sjøl om du tok henne litt i nakkeskinnet,bare unngå dette til neste gang.. om hun ikke kommer i det hele tatt,så kan du egentlig bare gå bort til henne,feste kobbelet,å bare ta henne med deg,uten å si noe som helst =)

skjønner godt at begeret kan renne over noen ganger.. hehe,skjer her å det :P

lykke til

Ikke rop på henne med mindre du er 99% sikker på at hun kommer til å komme, dvs rop når hun allerede er på vei mot deg, og sørg for å rose max når hun kommer inn til deg! Det skal være megakult å komme til mor ;) Du ødelegger bare innkallingen om du kaller inn og det mislykkes.

 Ang når du tok henne i nakkeskinnet så vil jeg si det var helt meningsløst. Hun skjønner jo ikke hvorfor du plutselig var sint og "ustabil" - dersom du skal korrigere må det skje i nøyaktig det øyeblikket hun gjør noe galt, ellers har det ingen nytte. Men syns ikke du skal korrigere jeg da, mye bedre å rose ønsket atferd - en hund vil alltid gjøre det som lønner seg for den :)

Jeg har en rottis valp på 4 mnd og jeg kjenner meg igjen i det du skriver. Jeg bruker to forskjellige kommandoer på min. Når vi trener innkalling og jeg vil at han skal komme som ett "olja lyn" så bruker jeg HER,men sånn ellers så roper jeg KOM. Bruker HER kommandoen bare når jeg ser at han vil komme i full fart. Vet ikke om dette er riktig,men det funker for meg.

Dersom han ikke kommer når jeg har ropt KOM, prøver jeg å snu meg og gå motsatt vei, men om det ikke funker går jeg rolig bort og henter han. Hender at han da ser på meg og løper andre veien, skikkelig ertekrok, men prøver å ikke gjøre noe nummer av det og bare hente han. Da synes han ikke det er så gøy å løpe fra meg heller.

Takk for gode svar alle sammen :)

 Vil bare igjen si at jeg tok virkelig ikke hunden hardt i nakkeskinet, så hun fikk ikke vondt... men skjønnte nok at jeg var sint, og det var selvfølgelig ikke nødvendig. Der kunnskapen tar slutt trer volden inn vet dere :P Men det skal aldri skje igjen :) Jeg vil drive med positivt hundehold, det er bare litt vanskelig når man står det i pysjen og det regner og hunden bare seg teit på deg i 10 minutter, og folk rundt meg (venner, på jobb, familie osv) at det er viktig å TA hunden sikkelig?!? Jeg hører ikke på dette,,,,men når mna er frustrert.... ja...det er feil... og fører ikke med seg noe godt. Dette var første og siste gang :)

Når det kommer til langline så skal jeg løpe og kjøpe en sånn, problemet er bare at hun går mye løs, særlig i den store hagen..hun løper rundt og leker og tisser,,, slitsomt å alltid ha henne i line, men jeg skjønner at det må til, fordi jeg innser at jeg "bruker opp" innkallings lyden.

Men hvis jeg har henne i denne linen en tid, er det da garantert at hun lærer seg å bli lydig?? eller vil hun bli like terrier sta når hun er løs igjen?

Folk som trener lydighet, bruker de alltid langlinje ved innlæring?

Tyttebær:

Hei har en liten blandingsvalp på 18 uker. Hun er 50 % cairn terrier.

jeg vil ha en lydig hund ikke en sta terrier.

Vi har brukt langline ved de fleste kurs jeg har gått på med hunden. Nå når han er eldre og mer trent, er det ikke nødvendig.

Og det tipset du fikk over her om å bruke eget innkallingsord og et annet ord om det er mer sånn ok-du-kan-godt-følge-med-nå...det er veldig greit.

På samme måte som jeg kan bruke "legg deg" til hunden om jeg vil han skal slå seg til ro, men ikke bryr meg om hvor eller hvordan han legger seg. Så sparer jeg ordet "dekk" til lydighetstrening.

red: klussa litt her :)

Tyttebær:

Takk for gode svar alle sammen :)

 Vil bare igjen si at jeg tok virkelig ikke hunden hardt i nakkeskinet, så hun fikk ikke vondt... men skjønnte nok at jeg var sint, og det var selvfølgelig ikke nødvendig. Der kunnskapen tar slutt trer volden inn vet dere :P Men det skal aldri skje igjen :) Jeg vil drive med positivt hundehold, det er bare litt vanskelig når man står det i pysjen og det regner og hunden bare seg teit på deg i 10 minutter, og folk rundt meg (venner, på jobb, familie osv) at det er viktig å TA hunden sikkelig?!? Jeg hører ikke på dette,,,,men når mna er frustrert.... ja...det er feil... og fører ikke med seg noe godt. Dette var første og siste gang :)

Når det kommer til langline så skal jeg løpe og kjøpe en sånn, problemet er bare at hun går mye løs, særlig i den store hagen..hun løper rundt og leker og tisser,,, slitsomt å alltid ha henne i line, men jeg skjønner at det må til, fordi jeg innser at jeg "bruker opp" innkallings lyden.

Men hvis jeg har henne i denne linen en tid, er det da garantert at hun lærer seg å bli lydig?? eller vil hun bli like terrier sta når hun er løs igjen?

Folk som trener lydighet, bruker de alltid langlinje ved innlæring?

Det spiller ingen rolle om du tok henne hardt i nakkeskinnet! Man gjør bare ikke slikt :-/ Men bra du hvertfall innser at dette blir feil selv! Hvis du gjør dette mye så vil hun til slutt bli redd deg å stikke når du går imot henne for å komme seg unna...

Hadde det vært min valp som bare satt der så hadde jeg bare gått bort å hentet den. Værre er det ikke:) Det er jo ikke noe å bli sint for det der! Valpen her har stått 10 meter fra meg på andre sida av plena selv og bare sett på meg, jeg har sagt "kom" og han har hoppa rundt som en gjøk... Det som er lurt å gjøre da er å gjøre seg selv interessant :) Jeg la meg plutselig pladask i bakken, og tror du ikke valpen kom løpende?! Joda;))

Rop BARE når du vet at hun kommer:) Det vil si at du ikke skal rope når du ser at hun snuser på noe, viser interesse for noe annet osv! Det er da død født som oftest og du vil ødelegge innkallingen til slutt... Kjøp langline:) Det er ikke slitsomt det, du har på henne linen, men du trenger ikke å holde i linen. Og linen er så lang at hun fremdeles får til å springe rundt!

Gjør deg interessant:) Det er viktig, gjør deg selv til det morsomste hunden vet, spill klovn! Hopp og sprett når hunden kommer, belønn med en skikkelig drakamp om nødvendig... Du må få det til å lønne seg å komme til deg;)) Det vil bare bli vanskeligere å overgå alle fristelser! Jeg har planer om å trene litt lydighet å slikt med min hund, jeg bruker langline når vi er på plasser med folk og andre hunder. Valpen min ELSKER folk og hunder så da roper jeg for døve ører, men med langline får jeg hindret han i å belønne seg selv!!

Men i hagen og områder der det ikke er folk og hunder så har vi kommet så langt at han kommer så å si hver gang:) Men jeg har en myk hund og jeg belønner MYE når han kommer, enten ved kjempegod mat eller drakamp!! Og jeg spiller litt klovn:p hehe!

Langlinen er et bra hjelpemiddel:) Da får du hvertfall stoppet hunden eller tauet den inn!!

Her er en film fra canisTV om innkalling... Kan jo hende den hjelper deg også?

Her trener jeg innkalling innomhus også. 
Har en spesiell kommando, hvar gang den sies så kommer alle som olja lyn, både innendørs og utendørs, fordi da vet de at det kommer godis. Jeg begynte faktisk å trene på dette innendørs og overførste det til utendørs. 

Hehe er herlig når det kommer en hel liten flokk med chi løpende over engen.

Men du har jo en som er delvis terrier da, de kan være litt stae :p  

hvordan kan en trene 100%positivt med langline osv?

er det ikke slik at hunden skal ønske og komme? til alle dere som er så sure på de som trener tradisjonelt og hevder at korrigering er fy fy. dette er korigerring på verste måte. her fester vi det til valpen og tar vek friheten og tauer den inn etter lina. skaper demping av drifter og undersøkelses trang med mer.

men for oss som blander metoder er det helt riktig ;)

JEg har funnet ut at en mellom ting er best for meg..Ikke 100 % positivt..

Mesteparten av min hundsoppdragelse skal kun skje ved belønning og ros og positivitet... Men når hun henger etter bena mine og biter i stykker buksene mine, så holder jeg henne i ro, har time out og sier rolig nei.. det er jo ikke 100 % positivt... men kanskje 95% :P

Det finnes like mange meninger om dette å opdra hund som det finnes hunder, Jeg tror det viktigste er å se ann sin egen hund og være konsekvent på det du har valgt... Men være snill mot hunden selfølgelig :)

Tyttebær:

JEg har funnet ut at en mellom ting er best for meg..Ikke 100 % positivt..

Mesteparten av min hundsoppdragelse skal kun skje ved belønning og ros og positivitet... Men når hun henger etter bena mine og biter i stykker buksene mine, så holder jeg henne i ro, har time out og sier rolig nei.. det er jo ikke 100 % positivt... men kanskje 95% :P

Det finnes like mange meninger om dette å opdra hund som det finnes hunder, Jeg tror det viktigste er å se ann sin egen hund og være konsekvent på det du har valgt... Men være snill mot hunden selfølgelig :)

? Hva er det som strider med positiv hundeoppdragelse ved å fjerne hunden fra situasjonen? Du kan sikkert ta bort neiet og få samme effekt, det er det at hunden ikke får tilgang på buksen din som har læringseffekt i denne situasjonen. Og som kjent er det da forsterkeren for adferden "å bite i buksen" som blir uoppnåelig=negativ straff. Men dersom hunden din er av de oppmerksomhetssøkende valpebiterne så er jo all oppmerksomhet

Selv gjør jeg det så enkelt som at jeg tar et lite tak i halsbåndet og holder valpen bort fra det fristende området. De få gangene hun har bitt seg fast i hånd e.l så må jeg pent vente, forsøker jeg å åpne gapet da blir hun GAL, første gang jeg gjorde det i smertepanikktåka fikk jeg noen skikkelig stygge flenger, så det er bedre å holde ut moderate smerter enn å få revet opp hånda. Har jeg noe for hånden, så "bytter" jeg selvsagt hånda mi tilbake;-) Nå ble valpebitingen ufattelig mye bedre i løpet av kjapp tid ettersom jeg lærte å kjenne hvilket aktvivitetsnivå som fungerte best. Der tror jeg mange kan få en kjekkere hverdag med valpen sin. Mi sist ankomne snuppe var ganske heftig på bitingen for å si det mildt(og det hadde jeg selvsagt forventet i forhold til rasen), men for en eventyrlig endring når vi klarte å balansere mengden inntrykk, sosialisering og trening opp mot hvile og ro! De få gangene det blir for mye, så blir hun igjen "bitt" av bitegalskapen.

Du har ikke tenkt på at ditt "snill med hunden" er ikke nødvendigvis det samme som f.eks mitt "vær snill med hunden"? Dette vil jo være en meget subjektiv opplevelse basert på emaptiske, etiske og moralske overbevisninger hos den enkelte person. Jeg har enda ikke møtt en normalt oppegående person som ikke selv mener de er snill med hunden sin, jeg er derimot ikke alltid enig ut fra min overbevisning. Sånn vil det vel alltid være?!

Tyttebær: I dag morges rant begeret litt over for min del, hun satt på plenen og stirret bedagelig på meg mens jeg ropte og lokket alt jeg kunne...  DA gikk jeg min vei og kom tilbake 5 min senere, da satt hun fotsatt og så dumt på meg... Til slutt masjerte jeg bestemt bort til henne, hun så at jeg var sint fordi hun krøp litt sammen, jeg tok henne i nakkeskinnet, overhode ikke hardt... bare tok så vidt tak. Dette er første gangnen jeg har blitt sint på henne... men nå ble jeg altså så irritert..

Etter dette hørte hun godt igjen! G

Om du skal korrigere valpen din må du korrigere i det valpen starter med å gjøre det du ikke ønsker eller mens den  gjør det du ikke ønsker.  Mao korriger hunden for det den gjør, ikke for det den har gjort.  Det samme gjelder belønning.  Da har valpen i allefall en mulighet til å skjønne hva du mener.

Bergljot:

 

 

 

? Hva er det som strider med positiv hundeoppdragelse ved å fjerne hunden fra situasjonen? Du kan sikkert ta bort neiet og få samme effekt, det er det at hunden ikke får tilgang på buksen din som har læringseffekt i denne situasjonen. Og som kjent er det da forsterkeren for adferden "å bite i buksen" som blir uoppnåelig=negativ straff. Men dersom hunden din er av de oppmerksomhetssøkende valpebiterne så er jo all oppmerksomhet

Den setningen ble visst ikke helt ferdig ser jeg, hehe. Den skulle fortsette sånn: bedre enn ingen oppmerksomhet.

Normanna:

Tyttebær: I dag morges rant begeret litt over for min del, hun satt på plenen og stirret bedagelig på meg mens jeg ropte og lokket alt jeg kunne...  DA gikk jeg min vei og kom tilbake 5 min senere, da satt hun fotsatt og så dumt på meg... Til slutt masjerte jeg bestemt bort til henne, hun så at jeg var sint fordi hun krøp litt sammen, jeg tok henne i nakkeskinnet, overhode ikke hardt... bare tok så vidt tak. Dette er første gangnen jeg har blitt sint på henne... men nå ble jeg altså så irritert..

 

Etter dette hørte hun godt igjen! G

Men hva var det du korrigerte? Hun fikk straff for å sitte og vente på at du kom tilbake? Straff for å bli sittende når du gikk bort til henne? Hun forsto i hvert fall 100% sikkert ikke at hun fikk straff for å ikke komme når du ropte for 7 min siden... Les boka en gang til, og konsentrer deg om å aldri rope på henne i situasjoner der du tror hun kanskje ikke vil høre. Jeg ville aldri brukt innkallingsordet annet enn når hun allerede er på vei mot deg, og du er 99% sikker på at hun vil komme helt bort. Og jeg ville lekt og tøyset masse hver gang hun kom, slik at hun oppfatter at det er hos deg alt det morsomme skjer. Jo bedre kontakt du har med hunden din, og jo morsommere dere har det sammen, jo bedre innkalling får du.

Enig med Normanna her.

Og hmm, ja, om dette gjør deg sint(?) så har du et tøft hundeliv foran deg.

Tyttebær:

Etter dette hørte hun godt igjen! Gjorde jeg noe feil, har dette ødelagt vårt forhold? Hvordan kan jeg gjøre det bedre neste gang! jeg vil ha en lydig hund ikke en sta terrier. Dette mest for hundens egen sikkerhet.

 Kjempe fint hvis noen har tips! :D

Hvis det er morsommere å snuse på et blad eller beundre verden enn å komme til deg, hvorfor skal hunden komme til deg da? For å være grei mot deg? Slik fungerer ikke hunder (og hvertfall ikke terriere).

Du sier du vil ha en "lydig hund og ikke en sta terrier".  Den dårlige nyheten til deg er at en sta terrier er det du har kjøpt, så da må du nesten leve med det valget de neste 10-15 årene.  Den gode nyheten er at den kan bli lydig også, hvis du er like sta som den, og med sta mener jeg tålmodig og konsekvent. :)

Når det gjelder korrigering og straff så er det ganske vanskelig å gjøre riktig (det er en av flere grunner til at det bør unngås så langt det er mulig). Som andre har kommentert har du nå straffet hunden din for å sitte rolig på en plen. Det høres ut som om du har en balansert hund som fra naturen av har arvet egenskapen å ta livet med ro. Det er en egenskap som ikke bør undervurderes i en hund, og det er en gave i en terrier. Å sitte i ro på en plen i regnvær bør belønnes, ikke korrigeres.  

Du sier at hunden virker dum. Baserer du det på at den ikke kommer når du roper, så må du nok tro om igjen. :)  Det er forskjell på å være selvstendig og dum. :) 

Tror du må lese boken en gang til og litt nøyere ja. Å rope og lokke alt du kan er dårlig butikk. Du roper maksimalt to ganger (helst bare en), og kun når du er 99% sikker på at hun kommer. Hver gang du (ja, du) feiler i denne øvelsen, vanner du ut innkallingen, og det ender med at du må bytte innkallingsord og må begynne forfra. Kommer ikke hunden må du bare hente den. Har du hund av typen som oppfatter det å bli hentet som en lek og løper unna så må du velge motsatt taktikk, og heller bare gå fra den.  Er du på en plass hvor du ikke kan gå fra hunden, må du ikke ha den løs i utgangspunktet. 

Det er viktig å forstå at her er det du som feiler og ikke hunden, dermed faller også grunnlaget for å gi hunden korreksjon og straff bort. :)

PS: Er hunden som terriere flest så tar den seg ikke så veldig nær av å bli tatt i nakkeskinnet, så det behøver du ikke bekymre deg for. Men den forstår neppe hva du forsøker å kommunisere. :)

PS2: Søt hund! :)