mer og mer forundret over en del påstander som kommer fram i slike diskusjoner. En av dem er at Rottweileren er spesielt "belastet" med hensyn til hunde-aggressivitet. Jeg har truffet mange rottiser opp igjennom i likhet med mange andre raser og jeg kjenner ikke igjen dette bildet av denne rasen.

Nå er det godt mulig jeg sånn helt tilfeldig kun har truffet de "gode" eksemplarene av rasen, men jeg finner det litt mer en godt gjort egentlig. Det kan også være at jeg selv har såkalt "dårlige gener" som gjør at jeg ikke er istand til verken å se eller tolke hunders atferd, men også det ser jeg pussig nok på som lite trolig.

Rasen har sine særtrekk som andre raser og erkjennelsen og kunnskapen omkring dette tror jeg dessverre blant en del er noe begrenset, derav også utviklingen i denne type tråder. Men at det som enkelte sier finnes dritt innen avlen av også denne rasen er jeg ikke i tvil om.

Rødhette&Ulven:
Min uro baserer seg (i tillegg til observasjoner av retorikken til rottweilereiere på forum,) på MH-gjennomsnittet fra genetica. Det er jo liten tvil om at (de beskrevne) rottweiler har utmerkede gladiatoregenskaper, med så kraftig jakt- og byttelyst, såpass reaktiv mot trusler og så liten grad av frykt?

Dersom det ikke pares opp med tilgjengelighet og førbarhet - som også er arvelige faktorer - så havner man raskt ute på tynn is.

Her snakker vi om 50 kg fryktløs vaktmester på fire bein. Med et enormt skadepotensiale. Og dette er bikkjer man lar hvermannsen eie?

Dersom ikke rottweilermiljøet selv viser tydelig vilje til å ta grep, og få kontroll over avlsmaterialet og produksjon, så er jeg genuint redd for at rasen havner på forvaltningens shitlist i neste omgang.


Men kanskje burde rasen være forbeholdt tjeneste? Hva skal egentlig Ola Dunk med disse egenskapene, annet enn til å skremme livskiten av naboer?



red: presisering

tab:
Jakt og byttedrift har lite eller ingen ting med "farlig" hund å gjøre. I forhold til jakthunder så har vel tjenestehundrasene i gruppe 1 og gruppe 2 svært lite, selv om det er full pupp på en MH. Da snakker vi også jakt og byttelyst på en tøyfille!

Hvis du ser på snittet så ser du at rottweileren ofte er tilgjengelig så det holder. Den har sjelden sosiale brister.

En rasetypisk rottweiler er ikke laget for å skremme noen. Den er som regel passiv og står ikke å bjeffer på alle og enhver (selv om det helt klart finnes rottiser som også gjør det) i forhold til gjeterhund raser som er BETYDELIG mer utagerende i så måte. Her viser du at du ikke har innsikt i rasens egenskaper.

Hva da med schäfer, rasetypiske dobermenn, belgiske fårehunder, Vorstere, riesensnauzere, Hollandske gjeterhunder, Aerdal Terriere, Howavart osv? Dette er typiske bruks/tjenestehunder som i dag er svært populære verden over.

Rødhette&Ulven: Men har du opplevd at en engelsk setter støkker opp en papillon istedet for ei rype? Jakt- og byttedriften tenderer til å være noe mer *kremt* raffinert hos de rene jakthundene. Hunder som dober, schäfer og rottweiler er laget for å gripe kjapt og å gripe fast. Og når den da ikke ser forskjell på kaninskinn og papillon, så er det problematisk. Det regner jeg med at vi er enige om? 

canisminor:

Rødhette&Ulven: Men har du opplevd at en engelsk setter støkker opp en papillon istedet for ei rype? Jakt- og byttedriften tenderer til å være noe mer *kremt* raffinert hos de rene jakthundene. Hunder som dober, schäfer og rottweiler er laget for å gripe kjapt og å gripe fast. Og når den da ikke ser forskjell på kaninskinn og papillon, så er det problematisk. Det regner jeg med at vi er enige om? 

For min egen del registrer jeg at media omtaler langt flere sauedrap forårsaket av jakthunder og polare hunderaser enn av rottweiler og schäferhund. Men det er kanskje en ren tilfeldighet?

Tilfeldig er det selvfølgelig ikke. Jakthunder jakter, men ikke på andre hunder.

Det er en viss forskjell på å jage sau og angripe andre hunder.

I tillegg er det vel sannsynlig at jakthunder tilbringer litt mer tid løs på fjellet/skogen og der sau ferdes enn hva den gjennomsnittlige rottweiler gjør. Heldigvis har de fleste vett til å strømme jakthundene på sau.

Vel, en del av de typiske bruks- og tjenestehundene kan ha noen egenskaper som gjør dem over middels mektige i hendene på Ola Dunk, som tidligere nevnt.

Men begynner man å modifisere disse egenskapene, slik at de blir enklere å ha med å gjøre -mindre jakt, mindre vaktmesterhet, mindre kamp/lek, mer tilgjengelighet, større evne til å ligge foran peisen hele dagen... Vel lista kan fort bli lengre.

Nå er det vel slik at selv om mange synes hunder egner seg best til sirkuskunster, så klarer vi å se nytten av å kunne ha hunder i tjeneste. Redningshunder, tjenestehunder, spesialsøk- og ettersøkshunder, vi trenger hunder som kan jobbe imer enn en halvtime før den går i koma. Og den må kunne jobbe under tøffe forhold også. Hvis vi skal fortsette å trene fram hunder til slike formål, må vi ha hunder som kan mestre oppgaven.

Nå er det jo slik at folk flest har hund som selskap, og dem er det vel oppdretters oppgave å luke vekk fra disse typene hund.

Og vær så snill ikke snakk mer om raseforbud. Det ødelegger nemlig dagen min.

trolltroll:. Heldigvis har de fleste vett til å strømme jakthundene på sau.

canisminor:

trolltroll:. Heldigvis har de fleste vett til å strømme jakthundene på sau.

Eieren av jakthunden som gikk beserk i naboens saueinnhegning bedyret at hunden var strømmet og sauerein. Det hjalp ikke sauene stort.

Selvfølgelig er det ikke noen garanti, vi snakker om levende dyr, men for de aller fleste hunder innebærer denne strømmingen at de slutter å jage sau.

Kanskje rottweilerne burde strømmes på papillon?

trolltroll:

canisminor:

trolltroll:. Heldigvis har de fleste vett til å strømme jakthundene på sau.

Eieren av jakthunden som gikk beserk i naboens saueinnhegning bedyret at hunden var strømmet og sauerein. Det hjalp ikke sauene stort.

Ja, han kan bedyre alt han orker, men skjønner ikke hvorfor har ikke bare viste frem sauerenhetsbeviset.

canisminor:

trolltroll:Det gjorde han kanskje. På den andre siden skriver NJFF at beviset ikke er verdt papiret det er skrevet på siden man ikke kan garantere at hunden faktisk er saueren etter gjennomgått aversjonstrening.

Sauerenhetsbeviset er et bevis på at hunden har gjennomgått aversjonsdressur og UNDER AVPRØVING ikke har jaget sau. Det betyr at eier har gjort det han kan for å hindre at hunden i fremtiden skal jage sau. Selvfølgelig kan ikke NJFF utstede noen garanti. Jeg gjentar, det er snakk om levende dyr! Dyr som er avlet frem for å jakte! Hunden vet for f**n ikke at sauene er husdyr og dermed ikke jaktbare.

Synes du skal ta deg en tur på en slik strømmeseanse og se endringen hos hunden i forhold til sau. Jeg tror du vil får deg en overraskelse.

trolltroll:Hunden vet for f**n ikke at sauene er husdyr!

canisminor:

trolltroll:Hunden vet for f**n ikke at sauene er husdyr!

Synes du ikke da at det er merkverdig at mange fuglehundeiere tilsynelatende har den oppfatningen. Selv når det er båndtvang?

Har de de da? Jeg vet ikke om noen hundeeiere som er mer bevisst på sauerenhet enn nettopp fuglehundeiere/jegere. For å delta på jaktprøver og for å kjøpe jaktkort så kreves det stort sett alltid sauerenhetsbevis, derfor vil de fleste fuglehunder som brukes aktivt være sauerene.

Men nå er vi langt off-topic.

Rødhette&Ulven:
Jeg er langt på vei enig med deg;


men hvor langt unna idealet er man per i dag? Og hvor ville yrkeshundene stå om man luket vekk rottweiler? Finnes det egenskaper hos rottweiler som ikke andre raser kan fylle i tjenestearbeidet? Hvor stor andel har rottweiler i aktiv tjeneste i Norge per i dag? Er det i det hele tatt reelt å tenke seg at man får kontroll på produksjonen og salget av rasen, og hvor lang tid vil det ta? Hvor mange dårlige eksemplarer skal man godta underveis?


Tror det kan være like greit å ta frem riset bak speilet en gang i mellom. Incentivskapende.

tab:
 Argumentene dine holder ikke og er på ett nivå med en homeopatisk suppe kokt på skyggen av en død rotte!

Kan jeg låne den sammenligningen til en senere anledning?

LurEn:

tab:
 Argumentene dine holder ikke og er på ett nivå med en homeopatisk suppe kokt på skyggen av en død rotte!

Kan jeg låne den sammenligningen til en senere anledning?

Rødhette&Ulven:
jeg har det samme synet på ethvert individ som har, etter mitt syn, uakseptabel adferd. Hadde min dober drept en artsfrende eller utagert mot folk, så hadde jeg ikke sittet stille og ventet på en anmeldelse, for å si det slik. Det finnes for mange hunder til å spare på de dårlige.



Jeg oppfatter i grunnen ikke at jeg argumenterer så mye heller. Jeg deler mine tanker, og stiller spørsmål. Som du ikke svarer på.

Nå er jeg overhode ikke spesialist på rottweilere,men jeg  har møtt en god del forskjellige eksemlarer av arten, både de svært elskverdige og de jeg bokstavelig talt går omveier for å slippe å møte. Jeg tror det største problemet med denne rasen er at de har et utseende og kanskje rykte som tiltrekker en del ungdommer/miljøer som i utgangspunktet ikke burde hatt hund, og dermed ikke har forutsetning til å gi denne rasen det den trenger. Et meget ungt par i nabogata har to eksemplarer av arten som faktisk gjør at jeg aldri går luftetur i den gata med vår hund (han ble faktisk angrepet av den ene av dem). Heldigvis har pelsegutten vår en svært nydelig og kjempesnill rottweilervenninne som veier opp for inntrykket av rasen.

En rasende rottweiler er noe av det skumleste jeg vet, og en snill,veloppdragen en er noe av det vakreste og flotteste innen hundeverdenen.