Tempre:

Capt.Jack:

Jeg synes ikke ideen i seg selv var så dum. Ang doseringen så tenker jeg det er bedre å ta en råsjans. Bedre enn et skudd uansett. Det må jo være bedre for bonden også det, så slipper han å drepe noen. Og ikke minst i de tilfellene der hunden enda ikke har fått kommet borti sauene, eller ikke har fått jaget dem ennå. 

Men bøter bør hundeeier få!!  

 

 

 

 Og hvorfor skal man bruke tid og kostnader på at andre ikke tar ansvar? Hvem skal dekke kostnadene for både opplæring og materiell? Staten? Bonden selv? Hundeeierne? 

Og hva er det så vanskelig med å holde drittbikkja utenfor et sauebeite egentlig? Skulle trur at det var rakettforskning man drev på med tider, ikke å passe på ei fillete bikkje. 

Nå ser det ikke ut til at bedøvelse er veien å gå pga for store vansker med dosering, tidsperspektiv, kostnader osv. Så det alternativet er kanskje ikke et alternativ. Men, finnes andre alternativ?

Og nei det burde ikke være vanskelig å holde hunden utenfor et sauebeite. Jeg klarer det flere ganger til dagen selv. Men andre ser ut til å ha problemer med det. Og jeg liker ikke at hundene skal måtte ta støyten for en uansvarlig eier.

kjes:
Så må man huske at for hundeeieren er hunden et dyr man tar vare på og er glad i, mens sauebonden aler opp lammene for å slakte dem til høsten, han ser bare penger på 4 ben som går i fjellet.

Folk burde ta bedre vare på dyr de er glad i.

kjes: Nå må man huske at for hundeeieren er hunden et dyr man tar vare på og er glad i, mens sauebonden aler opp lammene for å slakte dem til høsten, han ser bare penger på 4 ben som går i fjellet.

canisminor:

kjes: Nå må man huske at for hundeeieren er hunden et dyr man tar vare på og er glad i, mens sauebonden aler opp lammene for å slakte dem til høsten, han ser bare penger på 4 ben som går i fjellet.

Jeg tillater meg å være målløs uenig.

Hvert år omkommer det ca. 130.000 sau på fritt beite i Norge. Utelukkende på grunn av manglende tilsyn og som følge av bøndenes kritikkverdige dyrehold.

En tredjedel av pinnekjøttet serverer de til rovdyr. Resten omkommer som følge av sykdom, underernæring, parasittangrep, tatt av lynet, brekker bein og blir liggende å lide ... osv....

Sau drept av hunder figurerer ikke på statistikkene engang og må betegnes som en skjelden hendelse i forhold til de åpenbare tapstallene bøndene selv er skyld i.

Det er derfor merkverdig at bøndene lager såpass baluba med en gang en hund er involvert. Da skrikes det høyt om hvor mye dyra betyr for dem og de påberoper seg starks nødrett.

Nå skal ikke jeg forsvare løsbikkjer og deres uansvarlige eiere, men det bør settes et stort spørsmålstegn ved triggerkåtheten til mange sauebønder når man ser det i relasjon til tapstallene de selv forårsaker.

Forumtrollet:Det er derfor merkverdig at bøndene lager såpass baluba med en gang en hund er involvert.

Forumtrollet:Det er derfor merkverdig at bøndene lager såpass baluba med en gang en hund er involvert. Da skrikes det høyt om hvor mye dyra betyr for dem og de påberoper seg starks nødrett.

yurij:

Bedøvelsespila stopper kun de hundene en tar på fersken. Hva om bonden ikke er hjemme? Da skal heller bikkja herje fritt enn at hunde-eier tar ansvar?

Har man sauer får man forsynemeg holde seg hjemme. I det minste for å påse at det ikke kommer løshunder inn i flokken. Handle mat og gå på jobb, ferie  og slikt er ikke beregnet for bønder. Iallefall ikke for de med sau.

canisminor:

Pan:Jeg antar at du da kan vise til hvilken lov og paragraf som omhandler dette, altså biten om at "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter."

Som Joda! skriver kalles det populært for båndtvang, og det er også regler i loven for hva som kan regnes for Nødvergerett. Nødvergeretten gjelder hele året, uavhengig av båndtvang eller ikke.

 Reglene i kapittel 5 ( i Hundeloven)  presiserer hva man kan foreta seg når hund volder fare for mennesker eller dyr.

Bestemmelsen i § 14 inneholder i første ledd en generell avvergeplikt for hundeholderen, som skal gjøre det han kan for å avverge urettmessig fare når en hund jager eller angriper mennesker eller dyr.

Jeg ber deg igjen svare på mitt spørsmål.

hvor står det: "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter." ?

Jeg finner det ikke noe sted i hundeloven jeg, jeg finner dog regler som sier at hunden skal være fulgt og kontrollert på aktsom måte.

Capt.Jack:

Angelcharm:

LadyMadonna:
Vi har forøvrig (heldigvis) et lovverk som sier at dette som trådstarter her foreslår ikke er lovlig. Puh ... Jeg ville ikke likt å ha ansvar for at x antall mennesker hadde tilgang til sterkt bedøvende stoffer uten tilstrekkelig kompetanse for til å bruke det.

Amen!

 

Nå skulle jeg likt å vite hva som kreves for å ha ei hagle da?

Før så var det iallefall slik at det ikke krevdes særlig mye, før en kunne skaffe seg ei hagle. Det har forhåpentligvis endret seg nå. Men mye heller noen bedøvelsespiler liggende enn ei hagle, tross alt ;)

 

For å få kjøpe ei hagle må du ta jegerprøvekurs, bestå jegerprøvetentamen (minst 40 rette av 50 VANSKELIGE spørsmål) ikke ha for mange pletter på rullebladet, og ha et formål med geværet. Kurset og tentamen koster ca tre tusenlapper, søknaden om bæretillatelse etpar-trehundre kroner. Jegerprøvekurset er obligatorisk og du kan ikke ha fravær utenom de lksjonene du kan studere på nettet.

Så et motspørsmål: er det bedre å ligge død av en overdose med bedøvelse enn av et skudd?

kjes:
Så må man huske at for hundeeieren er hunden et dyr man tar vare på og er glad i, mens sauebonden aler opp lammene for å slakte dem til høsten, han ser bare penger på 4 ben som går i fjellet.

Ja, er det ikke merkelig? Tenk at sauebønder tror at de har bruk for penger? Hva skal de med penger når de ikke skal noen steder hen allikevel? Mat? De kan da vel forsynemeg slakte og ete de sauene som løshunder har fått leke med.

Pan:Jeg ber deg igjen svare på mitt spørsmål.

hvor står det: "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter." ?

Jeg finner det ikke noe sted i hundeloven jeg, jeg finner dog regler som sier at hunden skal være fulgt og kontrollert på aktsom måte.

Joda!:

 

KjellÅge&Jerko:
heller for at alle hundeeiere burde hatt sitt eget gevær med bedøvelsespiler, så kunne de bedøvd alle bøndene og bikkjene kunne ha herjet vilt. Hvem som da skulle ha beregnet den enkelte dose er jeg derimot noe usikker på;)

 

Jerko da...

Sauebonden kunne vel i det miste få lov til å komme med forslag eller ønske om dose selv? Det er jo h*n det gjelder?

Litt utenfor tema,men: siden det er snakk om hunde-eierens ansvar at ikke hundene går inn i en saueflokk,så har jeg lenge lurt på hvor bøndenes ansvar er når de lar gamle og rustne piggtrådgjærer liggende rundt å slenge i skog og mark? Det florerer i alle fall rundt her jeg bor.Og om det så er på deres egen mark,så er det mange dyr i skogen som blir skadet av disse.

Hvor er empatien for andre dyr,da? Og hvorfor skal de få lov til dette?

Sauborg:

Capt.Jack:

Angelcharm:

LadyMadonna:
Vi har forøvrig (heldigvis) et lovverk som sier at dette som trådstarter her foreslår ikke er lovlig. Puh ... Jeg ville ikke likt å ha ansvar for at x antall mennesker hadde tilgang til sterkt bedøvende stoffer uten tilstrekkelig kompetanse for til å bruke det.

Amen!

 

Nå skulle jeg likt å vite hva som kreves for å ha ei hagle da?

Før så var det iallefall slik at det ikke krevdes særlig mye, før en kunne skaffe seg ei hagle. Det har forhåpentligvis endret seg nå. Men mye heller noen bedøvelsespiler liggende enn ei hagle, tross alt ;)

 

 

 

For å få kjøpe ei hagle må du ta jegerprøvekurs, bestå jegerprøvetentamen (minst 40 rette av 50 VANSKELIGE spørsmål) ikke ha for mange pletter på rullebladet, og ha et formål med geværet. Kurset og tentamen koster ca tre tusenlapper, søknaden om bæretillatelse etpar-trehundre kroner. Jegerprøvekurset er obligatorisk og du kan ikke ha fravær utenom de lksjonene du kan studere på nettet.

Så et motspørsmål: er det bedre å ligge død av en overdose med bedøvelse enn av et skudd?

Om du leser mine andre innlegg, så kommer det frem tror jeg, at jeg ikke ønsker noen død, verken på den ene eller den andre måten. Men at jeg kan være med på en diskusjon om alternative måter å stoppe evt hund på. Nå ser det ikke ut som bedøvelse vil være et godt alternativ da...

Pan:Jeg ber deg igjen svare på mitt spørsmål.

hvor står det: "Hunder skal ikke være løse i/nær områder der sauer beiter." ?

Jeg finner det ikke noe sted i hundeloven jeg, jeg finner dog regler som sier at hunden skal være fulgt og kontrollert på aktsom måte.

§ 6. Sikring av hund ved båndtvang m.m.

       I tiden fra og med 1. april til og med 20. august skal en hund bli holdt i bånd eller forsvarlig inngjerdet eller innestengt, slik at ikke den kan jage eller skade storfe, sau, geit, fjærfe, rein, hest eller vilt, herunder viltets egg, reir og bo.

       Kommunen kan gi forskrift om at hunder skal holdes i bånd eller forsvarlig innestengt eller inngjerdet

[--]

Selvfølgelig skal det reageres.

Spørsmålet blir bare om det i enhver situasjon må reageres med "pistol" og avtrekkerkrampe.

Vedlagt link forteller vel noe av det jeg mener. I mange tilfeller går det an å ta fornuften med på råd og ta kontakt med naboen.

Sannsynligvis vil det ta like lang tid å løpe etter en innelåst hagle enn å ta seg over til naboen å la vedkommende som kjenner bikkja fikse opp.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10036577

Loven er klar hva angår løse hunder og sau, så diskusjonen er vel strengt talt fånyttes. Bedøvelsespiler er som flere har nevnt et dårlig alternativ av mange ulike årsaker, så vi må som hundeeiere passe på at det ikke forekommer. Heldigvis så er det færre skyteglade sauebønder enn motsatt, til tross for hva byfolk som leser avisen måtte mene. 

Forøvrig, sier du til en i et hvilket som helst annet land at vi lar sauene våres gå løse rundt omkring, så vil de le av deg og tro du tuller.

Forumtrollet:Sannsynligvis vil det ta like lang tid å løpe etter en innelåst hagle enn å ta seg over til naboen å la vedkommende som kjenner bikkja fikse opp.

For en hund i "jaktmodus" er tilfellet det samme. Den er trigget av jakten og av byttet som i vårt tilfelle er sau. Jo flere sauer desto mer adrenalin i bikkjekroppen, og jo mer bevegelse det er i flokken desto mer trigges jaktlysten. Å engasjere folk til å løpe inn i en hysterisk saueflokk øker jo bare sauens ønske om å løpe vekk for i tillegg til en hund har man plutselig fått en ny fare å forholde seg til - at mennesket på to bein har de "edleste hensikter" tror jeg ikke sauen reflekterer så mye over når den ser en brølende tobeint med viftende armer kommer mot seg. Tror du?

kjes:
Så må man huske at for hundeeieren er hunden et dyr man tar vare på og er glad i, mens sauebonden aler opp lammene for å slakte dem til høsten, han ser bare penger på 4 ben som går i fjellet.

Da jeg dessverre har sett hunder gå berserk i en saueflokk. (og tro meg, det er ett grusomt syn), så ser jeg nok ingen andre alternative enn gevær

Så pass på hundene, det er hunde eierens ansvar at hunden ikke får andledning til å jage sau. Uansett hvilke fordommer en har ang. saue bønder.

HeidiB

Takk for belæringen, men her var det ikke noe nytt hva hundeadferd angår.

Registrerer at du utelukkende vil ordne opp med kuler og krutt ........ noe jeg betviler er nødvendig i ethvert tilfelle. Så får vi heller være uenige.

Forumtrollet:Takk for belæringen, men her var det ikke noe nytt hva hundeadferd angår.

:)