Ja, det vil jo medføre at du ødelegger kommandoen så lenge den ikke gjennomføres i det fulle....

Har du forresten prøvd jaktinnkalling for å få opp farta hans?

LineLex:

Ja, det vil jo medføre at du ødelegger kommandoen så lenge den ikke gjennomføres i det fulle....

Har du forresten prøvd jaktinnkalling for å få opp farta hans?

Jaktinnkalling som i at noen holder han igjen mens jeg løper bort fra han, gir signal til slipp og han kommer etter?? Da kommer han i en sinnsyk fart, men kan ikke få noen til å holde han i konkurranser :-) Så det jeg vil ha er den eksplosive starten og farten, når han først må vente, uten å bli holdt.  

Jeg bruker også "PåPlass", også i Innkalling med Stå som du kommer til i neste klasse. Ser  at det er noen som bruker "Kom" eller "Her" på den første delen, og "PåPlass" kun i den siste delen. Men det blir jo ikke det samme som du spør etter, for du vil jo i utgangspunktet ha vofsen helt inn på plass i stor fart.

Jeg ser ikke noe problem med å belønne når som helst i øvelsen (i hvilken øvelse som helst). Mange som smeller ballen bak seg i det hunden kommer inn i noenlunde bra fart (kanskje ikke gjøre det på en veldig treg, den er det bedre å feile, synes jeg.)

Men du kan fyre opp vovven før øvelsen for å øke sannsynligheten for at farten skal være god. Og husk at du ikke nødvendig vis trenger å gjøre dette "konkurranselikt" med rigid PåPlass, innsitt etc.  før du går fra og kaller inn. Du kan gjøre det mens hunden er mer fri, eller du kan gå fra den stående, for så å kalle inn, og belønne bakover med ball (Eller lek/drakamp inne hos deg om vauen liker det bedre). Så skal du nok se at tempoet kommer opp....

Tenk på stor fart som et kriterium som kan belønnes i seg selv. Tror det er viktig å ikke kreve innsitten hver gang, særlig om den ikke sitter skikkelig (for da kan du fort belønne den dårlige innsitten..).

Dette er bare mine tanker rundt dette, ikke se på det som noen fasit.

FreezFrost:

LineLex:

Ja, det vil jo medføre at du ødelegger kommandoen så lenge den ikke gjennomføres i det fulle....

Har du forresten prøvd jaktinnkalling for å få opp farta hans?

Jaktinnkalling som i at noen holder han igjen mens jeg løper bort fra han, gir signal til slipp og han kommer etter?? Da kommer han i en sinnsyk fart, men kan ikke få noen til å holde han i konkurranser :-) Så det jeg vil ha er den eksplosive starten og farten, når han først må vente, uten å bli holdt.  

Ok, det trigger ikke farten på den "vanlige" innkallingen deres? Gjorde det her - utfordringen vår er at hun kommer så fort at hun har fått en bremselengde på 3-4 meter og gjerne ikke får stoppet ordentlig før hun er 2 meter forbi meg ;)

LineLex:

Gjorde det her - utfordringen vår er at hun kommer så fort at hun har fått en bremselengde på 3-4 meter og gjerne ikke får stoppet ordentlig før hun er 2 meter forbi meg ;)

Jeg hadde samme problem med Misty, enten føyk hun forbi, eller så bumpet hun kraftig inn i foten. Løste det med to forholdsvis enkle grep:

et "rolig" tegn med hånda (ikke stopp-tegn, bare som du ville gjort om du skulle få en bil til å slakke ned farten litt).

Samt eventuelt et steg fram rett før hun var inne slik at hun ble nødt til å skjerpe seg litt.

Jeg passet på å ikke overdrive bruken av dette, og fjernet dem så fort jeg kunne.

Unnlot også å belønne ved "forbi-løp" eller bumping, de er jo ikke gode nok. Kunne nok med fordel vært feilet helt, altså at hun ikke hadde fått lov til å fullføre. ...

j-jens:

LineLex:

Gjorde det her - utfordringen vår er at hun kommer så fort at hun har fått en bremselengde på 3-4 meter og gjerne ikke får stoppet ordentlig før hun er 2 meter forbi meg ;)

Jeg hadde samme problem med Misty, enten føyk hun forbi, eller så bumpet hun kraftig inn i foten. Løste det med to forholdsvis enkle grep:

et "rolig" tegn med hånda (ikke stopp-tegn, bare som du ville gjort om du skulle få en bil til å slakke ned farten litt).

Samt eventuelt et steg fram rett før hun var inne slik at hun ble nødt til å skjerpe seg litt.

Jeg passet på å ikke overdrive bruken av dette, og fjernet dem så fort jeg kunne.

Unnlot også å belønne ved "forbi-løp" eller bumping, de er jo ikke gode nok. Kunne nok med fordel vært feilet helt, altså at hun ikke hadde fått lov til å fullføre. ...

Takk! JA, det skal jeg prøve :)
Håper bare farten opprettholdes.... Vil jo bare ha henne til å beregne litt bedre og bremse ned tidligere.

LineLex:

Takk! JA, det skal jeg prøve :)
Håper bare farten opprettholdes.... Vil jo bare ha henne til å beregne litt bedre og bremse ned tidligere.

Nå sier du ikke noe om hvor gammel tolleren din er, er den veldig ung/valp så tror jeg nok at det har litt med manglende selvkontroll og "gutsing" å gjøre også. Toller og flat er jo ganske like i at de kan være ganske så intense. Så noe av det kommer med erfaring, det blir din jobb å hjelpe den med de erfaringene. Uteblitt belønning har vært veldig effektivt på Misty. Da anstrenger hun seg litt mer neste gang.

Går farten mye ned så har du nok "bremset" henne for mye. Da blir det å jobbe med å få farten opp igjen. Delvis ved å ikke belønne eller helst bryte øvelsen dersom det blir sirup.

Bare husk å bestemme deg for hvilken del av øvelsen du jobber med, fart eller innsitt. Og det er mye enklere å få dette bra (tror jeg) om du kjører et par innsitter fra kort hold før du kjører full øvelse. Og forutsetter jo at vovven kan innsitt før du kjører fartstrening.

Dette er en forholdsvis grei øvelse å baklengskjede, særlig når du kommer opp i klassene med stå og evt. dekk i innkallingen.

Lykke til

Skjønner meg ikke på den hunden her... jeg klager her inne og sier jeg ikke får det til, så kommer jeg på trening senere på dagen og pelsen løper som en pil og setter seg kjempefint på plass.

Kanskje jeg skal begynne å sutre for hver minste ting så er det på magisk vis fikset til neste gang vi skal trene på dette :-)

Men skal prøve det tipset med å kaste ballen bak meg når jeg synes farten er bra, og se om han kobler dette sammen :-) 

FreezFrost:

Skjønner meg ikke på den hunden her... jeg klager her inne og sier jeg ikke får det til, så kommer jeg på trening senere på dagen og pelsen løper som en pil og setter seg kjempefint på plass.

Hunder er bare folk, de også. Jeg ville prøvd å tenkt på hvorfor det har gått tregt noen dager, men det gikk så fint på treninga. Hva har vært forskjellen?

Type: Om du har problem med farten på innkalling, så pass på å trene dette tidlig i trenings-sesjonen. Ikke etter å ha gått 1 km spor, om du forstår. Tror det er viktig at vovven har den rette tenninga.

På samme måte med f.eks. fellesdekk: Om du sliter med at hunden går ut av dekk eller ligger urolig, så kan det være lurt å få roet ned hunden litt med å trene andre mer intense øvelser først. På den andre siden: Om du har en god fellesdekk, så kan det være ok å trene dette rett ut av bilen av og til, som en del av generalisering av øvelsen. Men for noen hunder blir det for vanskelig, så de må lære øvelsen litt bedre først.

j-jens:

FreezFrost:

Skjønner meg ikke på den hunden her... jeg klager her inne og sier jeg ikke får det til, så kommer jeg på trening senere på dagen og pelsen løper som en pil og setter seg kjempefint på plass.

 

 

Hunder er bare folk, de også. Jeg ville prøvd å tenkt på hvorfor det har gått tregt noen dager, men det gikk så fint på treninga. Hva har vært forskjellen?

Type: Om du har problem med farten på innkalling, så pass på å trene dette tidlig i trenings-sesjonen. Ikke etter å ha gått 1 km spor, om du forstår. Tror det er viktig at vovven har den rette tenninga.

På samme måte med f.eks. fellesdekk: Om du sliter med at hunden går ut av dekk eller ligger urolig, så kan det være lurt å få roet ned hunden litt med å trene andre mer intense øvelser først. På den andre siden: Om du har en god fellesdekk, så kan det være ok å trene dette rett ut av bilen av og til, som en del av generalisering av øvelsen. Men for noen hunder blir det for vanskelig, så de må lære øvelsen litt bedre først.

Jeg er på mange måter enig med deg J-jens, det er veldig greit å tenke seg om på hvordan man legger opp treningen i forhold til å utnytte hundens energinivå i de forskjellige stadier av en treningsøkt. Men samtidig så leste jeg en meget spennende blogg av peder kristiansen om dette med bli øvelsene. At man kan få en like fantastisk dekk med en makk av en hund som har krill i blodet ved å kjøre med maks belønning og fornuftige kriterier. Og det synes jeg er spennende. Det krever jo selvfølgelig en mye mer oppmerksom trener og er nok ikke for hvem som helst å forsøke. Jeg tror det er lettere å lykkes med den "vanlige" modellen, om du forstår hva jeg mener, men jeg kjenner at dette var en slik utfordring jeg bare må gi meg i kast med, så får jeg se hva som lønner seg litt senere:-P

Men uff, FreezFrost, nå havnet jeg visst litt utenfor det du egentlig spurte om, sorry:-)

j-jens:

 

Hunder er bare folk, de også. Jeg ville prøvd å tenkt på hvorfor det har gått tregt noen dager, men det gikk så fint på treninga. Hva har vært forskjellen?

Den trege farten er mer regelen, fremfor unntaket :-) Men satser på å bruke på plass-kommando for å få han til å starte, og variere mellom belønning i utgangsstilling eller på veien inn (om farten er god) Deretter kreve en og annen gang innimellom at han kommer helt inn og får belønning, og bygge videre på dette.

Bergljot: Har også lest den bloggen, og synes det høres spennende ut, men tror ikke vi forsøker det foreløpig. Kanskje om en stund??? :-)

Hei !

Hvordan innsitt har du ? Går han rundt deg eller inn på venstre side og slenger seg rundt ?

Hilsen Hel.

komando er et fett.

Det du må se på er hvor hunden har best drifts annlegg(sosialt,bytte, byttegripende, sosial kamp, aggresjon mm).

Så belønner du hunden i den driften.

Du vil da merke forskjell allerede etter 3. forsøk.

Lykke til :)

FreezFrost:

... Deretter kreve en og annen gang innimellom at han kommer helt inn og får belønning, og bygge videre på dette.

I forhold til Innkalling med stå i klasse2 :

Om du stopper ham for ofte (kanskje heller: om du ikke kaller helt inn ofte nok) så er jeg nokså sikker på at du får en tregere innkalling og evt at han begynner å stoppe selv. Men det oppdager du i så fall fort nok ... Det jeg har fått beskjed om av treneren min, og som ser ut til å fungere for meg er å kommandere stå på bare kanskje 1-2 av 10 innkallinger (tenker da på "oppstilte innkallinger", der hun kjenner igjen øvelsen). Så langt de fleste gangene kaller jeg helt inn. Antallet er ikke det viktigste, men pass på at du ikke lærer ham til å senke tempoet halvveis... Understreker at jeg nå snakker om når du begynner med Innkalling med stå.... 

Bergljot:

Jeg er på mange måter enig med deg J-jens, det er veldig greit å tenke seg om på hvordan man legger opp treningen i forhold til å utnytte hundens energinivå i de forskjellige stadier av en treningsøkt. Men samtidig så leste jeg en meget spennende blogg av peder kristiansen om dette med bli øvelsene. At man kan få en like fantastisk dekk med en makk av en hund som har krill i blodet ved å kjøre med maks belønning og fornuftige kriterier. Og det synes jeg er spennende. Det krever jo selvfølgelig en mye mer oppmerksom trener og er nok ikke for hvem som helst å forsøke. Jeg tror det er lettere å lykkes med den "vanlige" modellen, om du forstår hva jeg mener, men jeg kjenner at dette var en slik utfordring jeg bare må gi meg i kast med, så får jeg se hva som lønner seg litt senere:-P

Men uff, FreezFrost, nå havnet jeg visst litt utenfor det du egentlig spurte om, sorry:-)

Har du link til den bloggen? Jeg har også brukt både ball og lek i bli (som i trening mot fellesdekk, men hjemme for oss selv.) Det er klart at så lenge hun synes ball og lek er "sterker" forsterkere så skulle det bare mangle at vi ikke kan bruke den. Men da forutsetter jeg at belønningen ikke er kjent for hunden, altså at den er skjult i lomma. Men f.eks. under trening på Ligg med skjult fører så hender det rett som det er at jeg klikker eller roper Bra! og smeller ballen til henne. Varierer dette med å uten å si noe bare gå fram til henne, gi en godbit og fjerne meg igjen mens hun fortsatt må bli liggende.

Vil ellers si at det alltid er gøy å lese innspillene dine, Bergljot. Mye lurt å hente!

Tusen takk!

Her er link:

http://pedertrenerhund.blogg.no/1285350739_ligg_rolig.html

Binna/Hel: Hvordan innsitt har du ? Går han rundt deg eller inn på venstre side og slenger seg rundt ?quote]

Inn på venstre side og slenge seg rundt (selv om selve slengingen ikke går så fort foreløpig)

Det du må se på er hvor hunden har best drifts annlegg(sosialt,bytte, byttegripende, sosial kamp, aggresjon mm).

Det er dette jeg ikke har nok erfaring med å se, så synes det da blir vanskelig å trigge skikkelig. Har prøvd å friste med noen leker, hvor jeg setter han i sitt, går fra, kaster leken litt i været, og kaller deretter inn. Noen ganger er farten bra, noen ganger ikke fullt så bra, selv om han kommer rett mot meg.  

 J-jens: akkurat innkalling med stå har jeg ikke kommet til ennå, men har planer om å gjøre det på samme måte som du beskriver her :-) Men takk for tipset uansett. Greit å være klar over det.