| Forfatter |
|
yurij
Trippelchampion
Rase: Borzoi Bonuspoeng: 93550 Innlegg: 3813 Offline
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 08:09 Dømme egne hunder? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Bytter de dommer i rasen dersom noen melder dommerens egne/forhenværende hunder? Altså hunder som har vært eid eller oppdrettet av dommer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av yurij |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130051 Innlegg: 6063 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 08:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Dommer kan ikke stille egen hund på en utstilling han selv dømmer, men han kan fint dømme hund fra eget oppdrett, så vidt jeg vet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Canisstrykeren
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Canisstrykeren |
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130051 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 08:12 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Nei, det tror jeg ikke dem kan. Prata med en i styre i Norsk Terrier Klubb anngående det, og ham mente at det ikke var lov. En dommer kan ikke dømme ens egne hunder ei heller hundene til samboeren/ektefellen sin.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
yurij
Trippelchampion
Rase: Borzoi Bonuspoeng: 93550 Innlegg: 3813 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av yurij |
Liker |
|
|
løsbitt
Superhund 6
Bonuspoeng: 134239 Innlegg: 2126 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 09:15 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Fra NKK: Dommer kan kun fremvise til bedømmelse hund som han/hun, nærmeste familie eller partner eier, er medeier i eller har oppdrettet. Dommer kan ikke dømme hund vedkommende har eid, vært medeier i, solgt eller hatt i sin besittelse de siste 6 måneder. På internasjonale utstillinger gjelder FCIs regel om at dommer ikke kan melde på hund til utstilling samme dag vedkommende selv dømmer. På nasjonale utstillinger kan dommer melde på, men ikke personlig fremføre hund til bedømmelse på utstilling hvor vedkommende selv dømmer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av løsbitt |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 14:14 Litt besynderlig |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
De kan dømme en hund de selv eier. (Fremvist av andre) men ikke en hund de har eid før? Det burde vært langt strengere regler for dette. Vi pleier få en Svensk spesialdommer på NV som da har med seg sine vinnerhunder hjemmefra. Hver gang. Det er egenoppdrettede hunder i hovedsak, eller avkom etter hennes hanner oppdrettet hos andre. Vi har også en Norsk dommer som er ute av sin "forrige" kennel, (den er i slekta fortsatt) og som alltid da setter opp hunder derfra på alle sine utstillinger:) Det er jo ikke egenoppdrettet, det er flere gen. etter. Men alikevel? Det blir alt for tette bånd. Og dommerne skulle ikke hatt lov å dømme hverken egenproduserte hunder, avkom etter egne hunder. Eller hundene til sin nærmeste familie. Uhilda klarer de jo ikke å være (ser man jo):)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 14:18 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hører også historier der det er flere dommere som er venner, og alle driver oppdretter.. Der blir hundene til "vennene" plassert i gruppa og blir som regel 2BIS.. Når da dommeren stiller ut sine egen hunder, blir tjeneste gjengjeldt..
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 14:37 Issa |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Alle dommere er jo ikke av den sorten:) det er viktig å presisere. Men det værste er at de som er det, de er stolte av det og bruker ukulturen som en slags maktfaktor. Og det er med på å gjøre "systemet" nokså uspiselig. For de er ikke akkurat en liten minioritet disse:)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 14:39 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp: Alle dommere er jo ikke av den sorten:) det er viktig å presisere. Men det værste er at de som er det, de er stolte av det og bruker ukulturen som en slags maktfaktor. Og det er med på å gjøre "systemet" nokså uspiselig. For de er ikke akkurat en liten minioritet disse:)
Det er sant! Ikke alle dommere er slik, men det er som du sier; de som er, er stolte av det.. Jeg synes det er veldig synd dette.. Fordi det har blitt til slik at man må kjenne de riktige folka og velge rase me omhud, for å noen gang komme i gruppa feks..
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Canisstrykeren
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 30174 Innlegg: 1776 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 14:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Interessant dette med dømming, vil en alrounddommer dømme annerledes enn en spesialdommer på en rase. Jeg kan tenke meg at en alrounddommer må lese standarden foran hver dag han dømmer, så han følger standarden. Mens en spesialdommer har standarden i hodet og kan vel kanskje ha en type han liker bedre enn andre? bare en tanke?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Canisstrykeren |
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130051 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 15:11 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Canisstrykeren: Interessant dette med dømming, vil en alrounddommer dømme annerledes enn en spesialdommer på en rase. Jeg kan tenke meg at en alrounddommer må lese standarden foran hver dag han dømmer, så han følger standarden. Mens en spesialdommer har standarden i hodet og kan vel kanskje ha en type han liker bedre enn andre? bare en tanke? Ja! Ene hunden min gjør det veldig bra for dommere fra rasens hjemland, men disse Nordiske/ øst europeiske allrounddommere liker han ikke i det hele tatt :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
..::Issa::..
Trippelchampion
Rase: Rottweiler Bonuspoeng: 62825 Innlegg: 6432 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 15:51 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Canisstrykeren: Interessant dette med dømming, vil en alrounddommer dømme annerledes enn en spesialdommer på en rase. Jeg kan tenke meg at en alrounddommer må lese standarden foran hver dag han dømmer, så han følger standarden. Mens en spesialdommer har standarden i hodet og kan vel kanskje ha en type han liker bedre enn andre? bare en tanke?
En spesialdommer vet også forøvrig hva han skal se etter, og hva som faktisk er ønskelig på rasen.. En allrounddommer stikker litt fingern opp i lufta og så skjer ting litt tilfeldig.. Men dette gjelder ikke alle allrounddommere da, vel og merke =)
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Saints
Trippelchampion
Rase: Sankt bernhardshund langhåret Bonuspoeng: 73657 Innlegg: 1387 Offline
|
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 15:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Stineogstaffene:
Canisstrykeren: Interessant dette med dømming, vil en alrounddommer dømme annerledes enn en spesialdommer på en rase. Jeg kan tenke meg at en alrounddommer må lese standarden foran hver dag han dømmer, så han følger standarden. Mens en spesialdommer har standarden i hodet og kan vel kanskje ha en type han liker bedre enn andre? bare en tanke? Ja! Ene hunden min gjør det veldig bra for dommere fra rasens hjemland, men disse Nordiske/ øst europeiske allrounddommere liker han ikke i det hele tatt :) Sånn er hunden jeg har nå. Nordiske dommer går hun svært sjelden for. Mens de som er spesialdommere (som da er på dommermøter i raseklubbenes verdensorgansisasjon min en gang i året, og som genuint er interesert i rasen, ja de er ofte oppdretter selv) går hun for.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Saints |
Liker |
|
|
j-jens
Champion
Rase: Flat coated retriever Bonuspoeng: 16029 Innlegg: 316 Offline
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 16:15 (Red: Thu 25. Nov 2010, 16:16) løsbitt |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
løsbitt:
Fra NKK: 1. Dommer kan kun fremvise til bedømmelse hund som han/hun, nærmeste familie eller partner eier, er medeier i eller har oppdrettet. 2. Dommer kan ikke dømme hund vedkommende har eid, vært medeier i, solgt eller hatt i sin besittelse de siste 6 måneder. 3. På internasjonale utstillinger gjelder FCIs regel om at dommer ikke kan melde på hund til utstilling samme dag vedkommende selv dømmer.
4. På nasjonale utstillinger kan dommer melde på, men ikke personlig fremføre hund til bedømmelse på utstilling hvor vedkommende selv dømmer.
Uten å påberope meg noen ekspertise leser jeg det litt annerledes: Har delt opp sitatet ditt i 4, og lagt til nummerering, tolker punktene uavhengig av hverandre slik: 1. tolker at dommer ikke kan være handler for andre enn egne og nærmeste families hunder uansett. Kan altså ikke kombinere dommergjerningen med å være "profesjonell" handler.. 2. Rett på det trådstarter spør om: Om handelen foregikk for mer enn 6 måneder siden kan dommer dømme hund av eget oppdrett. 3 og 4 er vel selvforklarende. Punktene over gjelder uansett om dommeren dømmer på en gitt utstilling eller ikke.. Håper ikke jeg er alt for langt på viddene.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av j-jens |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 25. Nov 2010, 16:33 j-jens |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg tolker det ikke sånn. Dommeren kan stille egen hund og familiens hund. Men ikke en hund som er SOLGT de siste 6 mnd. Dommeren kan ikke HANDLE sin egen hund samme dag dommeren selv dømmer. Med det er det uansett ikke tid til:) så derfor kan andre handle den og dermed kan hunden stilles selvom dommeren dømmer. Den dagen? Som jeg lesrer restriksjonen er det kun solgt hund siste 6 mnd som er et "forbud" altså dommer/ opdretter kan ikke premiere opp en hund (6 mnd karantene) som sin egen:) Og gitt at ingen valper premieres før etter fylte 9 mnd. og selges 7 mnd tidligere er denne restriksjonen kun for voksne hunder som selges og kun for et halvt år.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Bonuspoeng: 314483 Innlegg: 17430 Offline
|
|
Postet: Fredag 26. Nov 2010, 07:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Zapp:
Jeg tolker det ikke sånn. Dommeren kan stille egen hund og familiens hund. Men ikke en hund som er SOLGT de siste 6 mnd. Dommeren kan ikke HANDLE sin egen hund samme dag dommeren selv dømmer. Med det er det uansett ikke tid til:) så derfor kan andre handle den og dermed kan hunden stilles selvom dommeren dømmer. Den dagen? Som jeg lesrer restriksjonen er det kun solgt hund siste 6 mnd som er et "forbud" altså dommer/ opdretter kan ikke premiere opp en hund (6 mnd karantene) som sin egen:) Og gitt at ingen valper premieres før etter fylte 9 mnd. og selges 7 mnd tidligere er denne restriksjonen kun for voksne hunder som selges og kun for et halvt år. Slik tolker jeg det også. Vet ikke helt hvordan man skulle fått ting til å gå i hop med både gode rasedommere som kan rasen sin, men som plutselig må melde avbud fordi en valpekjøper fra flere år tilbake har meldt på. Så jeg antar det er en avveining. I tillegg er det jo sånn at de som følger med vet akkurat hvilke hunder dommer har oppdretter og følger dem og dommer med argusøyne for å vurdere dømminga. I svært mange tilfeller tror jeg absolutt ikke det er en fordel å bli bedømt av hundens egen oppdretter for lista kan fort legges høyere - ikke lavere..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
j-jens
Champion
Rase: Flat coated retriever Bonuspoeng: 16029 Innlegg: 316 Offline
|
Postet: Fredag 26. Nov 2010, 08:53 Zappog Rrene |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvilken av setningene eller mine tolkninger var det dere var uenige med meg i? Om det er det jeg har kalt punkt 2 så sier vi vel det samme?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av j-jens |
Liker |
|
|
Denali
Champion
Rase: Siberian husky Bonuspoeng: 20062 Innlegg: 671 Offline
|
|
Postet: Søndag 05. Des 2010, 19:04 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det står at dommeren kan ha en hund påmeldt samme dag som han dømmer på nasjonale utstillinger, men det står jo ikke at dommeren selv kan dømme denne hunden uansett hvem som handler den. Altså blir hunden dømt av en annen dommer. Eller kan dommeren også dømme egen hund? Det blir jo litt merkelig praksis i så tilfellet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Denali |
Liker |
|
|
alissa
Trippelchampion
Raser: Russisk toy Australsk terrier Løwchen Bonuspoeng: 86271 Innlegg: 2229 Offline
|
|
Postet: Lørdag 11. Des 2010, 23:20 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg kan ikke melde på hunden min for oppdretteren når h*n er dommer for rasen. Dommer kan melde på men ikke stille egen hund selv om han er dommer på utstillingen. Dommeren kan ikke ha egen hund i sin ring, men kan selvølgelig få en handler til å vise dem for en annen dommer. Dommere er like forskjellige som andre folk. Men de vet jo hvilke type de liker i egen rase. Det gjør jo jeg som oppdretter også.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av alissa |
Liker |
|
|
McDreamy
Eliteklasse
Rase: Border collie Bonuspoeng: 9677 Innlegg: 405 Offline
|
|
Postet: Søndag 12. Des 2010, 00:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
no kan ikke jeg noen ting om utstilling men regner med at det er vanlige folk som dømmer og de da dømmer "sine" hunder for i demers øyne er jo demers hunder de fineste. Har sett på ride stevner både sprang (feil og stil) og dressur at rytteren som ikke ville vunnet i utgangs punktet vinner fordi det er endten trener, forelder eller venner av forelder som dømmer. regner med at det blir det samme på en hunde utstilling. har å hørt om folk som melder seg på visse stevner for der er det en spesiel dommer som skal dømme og den dommeren liker hesten til rytteren og da blir det alltid gode resultater. Jeg syntes det blir for useriøst når det blir på det nivået. for at det skal bli helt riktig så bør/må det være en person som ikke har noe med ekvipasjen (heter det det på "hundespråket" å) å gjøre. *beklager skrive feil
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Uanz
Champion
Raser: Fox terrier glatthåret Parson russell terrier Jack Russel Terrier Bonuspoeng: 23300 Innlegg: 227 Offline
|
|
Postet: Søndag 12. Des 2010, 09:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg vet at det var endel snakk på Bjerke i august, og noen hadde vel levert inn klage. En av dommerne som dømte på utstillingen (ikke engang rasen det var snakk om), hadde solgt sin del av en hund tidligere på sommeren, men så var det registrert i katalogen at h*n var medeier på hunden fortsatt. Jeg var på middag med bl a dommeren jeg snakker om på kvelden, og vil huske det ble sagt, at når det kommer til internasjonale utstillinger skal hunden være solgt før den er påmeldt til utstillingen dommeren dømmer på. Det er mulig det var snakk om tid og, men det fikk jeg ikke med meg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Uanz |
Liker |
|
|
Rødhette&Ulven
Trippelchampion
Rase: Dobermann Bonuspoeng: 53862 Innlegg: 2277 Offline
|
Postet: Søndag 12. Des 2010, 09:33 (Red: Sun 12. Dec 2010, 09:34) skrekkeksempel på dømming i praksis |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Denali: Det står at dommeren kan ha en hund påmeldt samme dag som han dømmer på nasjonale utstillinger, men det står jo ikke at dommeren selv kan dømme denne hunden uansett hvem som handler den. Altså blir hunden dømt av en annen dommer. Eller kan dommeren også dømme egen hund? Det blir jo litt merkelig praksis i så tilfellet.
Tja, da vi stilte på spesialen for et par år siden, ga min oppdretter (som også er dommerguru innen rasen) spesialdommeren åpenlyse råd og instrukser (i ringen!) for hvordan raseidealet ser ut. Du kan vel ressonere deg frem til hvem som reelt sett dømte da..?
Nå sier jeg ikke at det er vanlig praksis altså, rasen min er liten og utstillingsmiljøet tett. Jeg ser ikke for meg at dette kunne skjedd på den måten i noen av de større rasene. Men det sier nå sitt.
red: rettelse
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rødhette&Ulven |
Liker |
|
|
|
|