| Forfatter |
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155204 Innlegg: 15801 Offline
|
|
Postet: Onsdag 22. Des 2010, 23:51 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LadyMadonna:
Riesenramp:
Påstår du at jeg har juksa? Jeg lurer jo litt på: kunne den blitt bra uten alt "arbeidet"? Kan det ha vært tilfeldig at øret ble "bra" etter ei uke med massasje og tiltak? Det får man jo ikke vite da... Jeg vet av flere med valper som har hatt flagrende ører en stund som har blitt riktig helt selv :) Men jeg tenker da, hvorfor ta sjansen?! Jeg hadde hvertfall angret i ettertid "dritt, jeg skulle ha teipa/massert likevel!).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
|
|
|
|
LadyMadonna
Superhund 5
Bonuspoeng: 117037 Innlegg: 4166 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 00:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Shlush: Men jeg tenker da, hvorfor ta sjansen?! Jeg hadde hvertfall angret i ettertid "dritt, jeg skulle ha teipa/massert likevel!). Hvorfor plage bikkja unødig dersom det ikke er nødvendig? Jeg kan med stor sikkerhet si at bikkja mi ikke hadde likt å hatt en teipbit i "øreknekken". Ørene hennes lå stort sett bretta bakover da hun var valp, men de roa seg etterhvert. Nå er ikke dette noe utstillingsbikkje, så det er ikke så nøye for meg, men om hu hadde hatt aldri så mye papirer og stamtavle så hadde jeg ikke følt meg komfortabel med å putte teip på øret. Jeg synes det er vondt å rive av plaster ...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av LadyMadonna |
Liker |
|
|
Shlush
Superhund 7
Raser: Dalmatiner Australsk kelpie Rottweiler Bonuspoeng: 155204 Innlegg: 15801 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 00:10 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LadyMadonna:
Hvorfor plage bikkja unødig dersom det ikke er nødvendig? Jeg kan med stor sikkerhet si at bikkja mi ikke hadde likt å hatt en teipbit i "øreknekken". Ørene hennes lå stort sett bretta bakover da hun var valp, men de roa seg etterhvert. Nå er ikke dette noe utstillingsbikkje, så det er ikke så nøye for meg, men om hu hadde hatt aldri så mye papirer og stamtavle så hadde jeg ikke følt meg komfortabel med å putte teip på øret. Jeg synes det er vondt å rive av plaster ... Man får kjøpt middel å ha på slik at teipen løsner :) Da er det problemet løst! Nico fikk for en stund siden en rift på øret så jeg måtte pålstre øret hans... Han gidde katta :) Ikke alle hunder bryr seg om teiping og slikt på øret! Venninnen min har teipet ørene på sin valp da de ligger feil, valpen brydde seg om teipen et par min før det gikk over... Og dette bare den første gangen! De neste gangene hun teipet så brydde den seg ikke i heletatt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Shlush |
Liker |
|
|
AME
Eliteklasse
Rase: Border collie Bonuspoeng: 7797 Innlegg: 183 Offline
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 04:36 (Red: Thu 23. Dec 2010, 04:42) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Herregud å mye rart folk gjør!! :-/ Før jeg hadde teipet ørene på hunden min...... :-p
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av AME |
Liker |
|
|
Mac..
Champion
Bonuspoeng: 20603 Innlegg: 653 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 05:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Gadd ikkje lese alt her nå, men vil komme med eit eksempel på vorfor taiping er feil og tilogmed kan ver skadelig for en rase, la oss si schæfer, dette gjelder forsåvitt raser med hengeører også, såmme årsak for at ørene ikkje får rett hengestilling.
Vist øra ikkje reiser seg selv og holder seg oppe, ser eg for meg opptil 3 åesaker for denne "feilen" 1. Brusk er for svak/mjuk. 2. Brusk er for tynn/svak. 3. Øra er for store.
Taiper dere øra slik at øra ser fine ut på tross av slike arvelige deffekter risikerer du å ha rulla igang en snøball av valper med feil ører, ører som er for store, for mjukt brusk, for tynnt/svakt brusk, og som vi vet kommer aldri en "ulukke" alene så gjerne en kombinasjon med flere feil på en gang. DA får vi stygge ører da, stygge ører som ikkje denne her taipen deres kan rette opp i.
At folk ikkje skjønner at det er feil å taipe øra det har eg ingen forståelse for. Men no er det nå slik, dere utstillings idioter og femiklatter er hovudårsaken til skadligjøring av hunderaser, så berre kjør på i god ånd slik dere alltid gjer, idioti altså.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mac.. |
Liker |
|
|
hupphupp
Dobbelchampion
Raser: Berner sennenhund Schäferhund Bonuspoeng: 45057 Innlegg: 1784 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 08:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Vel... to av mine schæfere har jeg teipet opp ørene på. Den ene fikk aldri ståører for brusken var for svak. Den andre teipet jeg bare det ene øret på, fordi det falt i tannfellingen. Han hadde "perfekte" ører/ ørestilling. Jeg tror ikke jeg har ødelagt schæferrasen nevneverdig ved å gjøre dette... Man kan ikke lage ståører av en hund som ikke i utgangspunktet har anlegg for å få ståører (uten å kupere). Det er mye som er "unaturlig" for hunden i utstillingssammenheng, f.eks. klipping, napping o.l. Hunden er ikke alltid født slik den fremvises, men jeg synes ikke det er mer juks å teipe ørene på hunden enn det er å klippe til fasongen på hunden. Når det kommer til at ting er ekkelt for hunden, så er det mye som kan oppleves som ekkelt, men dette er ikke smertefullt. Og jeg merket ikke på mine schæfere at de enset noe som helst til innlegget i øret.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men hvorfor har det blitt sånn at mange raser nesten må tapes? Det er ikke kanskje fordi noen tenker, det gjelder jo ikke meg. Jeg kan tape så mye jeg vil for den skal jo ikke avles på. Også blir den avlet på, men man glemmer å si at hunden har blitt tapet? Og det er bare å si at det gjelder ikke meg, jeg er ærlig. Hva med alle de som ikke er ærlige? Enten må standarden endres, eller så må folk begynne å bli litt mer ærlige med de kosmetiske tinga de gjør med hunden. Og det veit vi ikke kommer til å skje. Såklart trener jeg stå og trav med mine. Skal man slutte å trene en hund da? Hunder som ikke liker seg på utstilling har ikke noe å gjøre der heller, mener jeg. Men det er like mange som trener en hund til å ikke vise frykt på utstilling. Er like jævlig det innen hundeavlen. Det er sånn man er med på å ødelegge en rase. Men bare fordi noen andre gjør noe "værre" noe så gjør det liksom ikke noe å tape? Jeg synes det er helt greit å bruke en hund med feil ører i avl, om resten er bra. Men da vil jeg se selv hvor alvorlig den feilen er. Ikke stole på eieren av dyret at det så sånn og sånn ut, og det var egentlig ikke så ille, men jeg tapa for sikkerhetsskyld.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
Helix
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 10274 Innlegg: 1145 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Stineogstaffene:
Men hvorfor har det blitt sånn at mange raser nesten må tapes? Det er ikke kanskje fordi noen tenker, det gjelder jo ikke meg. Jeg kan tape så mye jeg vil for den skal jo ikke avles på. Også blir den avlet på, men man glemmer å si at hunden har blitt tapet? Og det er bare å si at det gjelder ikke meg, jeg er ærlig. Hva med alle de som ikke er ærlige? Enten må standarden endres, eller så må folk begynne å bli litt mer ærlige med de kosmetiske tinga de gjør med hunden. Og det veit vi ikke kommer til å skje. Såklart trener jeg stå og trav med mine. Skal man slutte å trene en hund da? Hunder som ikke liker seg på utstilling har ikke noe å gjøre der heller, mener jeg. Men det er like mange som trener en hund til å ikke vise frykt på utstilling. Er like jævlig det innen hundeavlen. Det er sånn man er med på å ødelegge en rase. Men bare fordi noen andre gjør noe "værre" noe så gjør det liksom ikke noe å tape? Jeg synes det er helt greit å bruke en hund med feil ører i avl, om resten er bra. Men da vil jeg se selv hvor alvorlig den feilen er. Ikke stole på eieren av dyret at det så sånn og sånn ut, og det var egentlig ikke så ille, men jeg tapa for sikkerhetsskyld. Ja forandre standaren og så må de slutte og stille opp hundene i ringen. Kan dem ikke stå naturlig så er det jo forde dem er feil proposjonerte osv. Blir jo feil og ikke vise at hunden er f.eks fransk i fronten når den står. Dette er trossalt mye større problem. Der forventer jeg neste gang Stine du stiller at du står pasivt med hunden og viser den pasivt rundt i ringen slik at du ikke viser noe annet en dens genetiske struktur ;)
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
hupphupp
Dobbelchampion
Raser: Berner sennenhund Schäferhund Bonuspoeng: 45057 Innlegg: 1784 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg tror ikke "det har blitt sånn". Rasene som i dag teipes tror jeg alltid har hatt det slik, at ørene kan havne ut av "riktig" posisjon. Men at folk kanskje blir mer og mer bevisst på at det går an å fikse? Jeg vet ikke, men jeg har egentlig alltid visst om teiping av ører og ser ikke på dette som et nytt fenomen. Når det gjelder schæfer, så ligger det hengeører latent, slik det også gjør med langhår, selv om det kanskje oppstår sjeldnere. Men man kan oftere se en langhåring med hengeører enn en korthåring. Og som jeg skrev i mitt eksempel.. dersom en schæfer har hengeører, så har den det, og det er lite "fiksbart". At enkelte schæfere får hjelp til å reise ørene trenger ikke å ha noe med genene å gjøre, for i mine øyne; dersom schæferen har ståører, så har den det, hjelp eller ikke.
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
En dommer kan kjenne seg til mine hunders feil, dvs en har litt dårlig overlinje og som sagt litt lette ører + litt dårlige bevegelser. Og den andre er litt fransk foran (det skal denne rasen være og, men hun har pittelitt for mye) Dette ser dommeren når dem er i bevegelse, uansett hvor mye jeg prøver å skjule det når dem står. Pelshunder kan gjøre større både her og der, eventuelt mindre. Dette kjenner dommeren uansett når den går over hunden. Så lenge det ikke er en illusjonsdommer. Men tapa ører får dem desverre ikke sett, og jeg hadde blitt grinete hvis en hund med egentlig ståører men som har blitt tapet blei plassert foran oss. Det samme når en hund som er tilbakestående snappa CERTET rett foran oss. Det var surt, for en sånn hund har ikke noe i en ring å gjøre. Men hva mener dere om regulering?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:52 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hupphupp: Jeg har alltid visst om taping jeg og, så det er noe som har pågått lenge. Men en eller annen måte oppstod det jo? Det forekommer jo hunder med div feil i de fleste kull, Og folk har fått opp øynene for at det går ann å gjøre noe med. Så da har man valgt å avle på noe som ikke er innenfor standarde, og det er helt greit for meg, ingen hunder er perfekte. Men når folk prøver å skjule de feila hunden har ved å gjøre "inngrep" så kan dem ikke regne med at den feilen forsvinner heller? Da kommer den feilen alltid til å være utbredt innen den rasen, og da er det kanskje på tide og revurdere standarden, når over halvparten i en rase får den feilen. Hva med å tllate den feilen da? Staffastandarden har vært omgjort mange ganger, før så skulle dem kun ha rosenører, nå kan dem itilegg ha halvt stående ører. Selvom rosenører foretrekkes. Så hvorfor folk taper staffen sin er for meg litt rart, siden de fleste faktisk taper ører som er innenfor standarden, men som ikke er mest ønskelig. De med ståører er jo nesten umulig å gjøre noe med uansett.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
Helix
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 10274 Innlegg: 1145 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 09:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Stineogstaffene:
En dommer kan kjenne seg til mine hunders feil, dvs en har litt dårlig overlinje og som sagt litt lette ører + litt dårlige bevegelser. Og den andre er litt fransk foran (det skal denne rasen være og, men hun har pittelitt for mye) Dette ser dommeren når dem er i bevegelse, uansett hvor mye jeg prøver å skjule det når dem står. Pelshunder kan gjøre større både her og der, eventuelt mindre. Dette kjenner dommeren uansett når den går over hunden. Så lenge det ikke er en illusjonsdommer. Men tapa ører får dem desverre ikke sett, og jeg hadde blitt grinete hvis en hund med egentlig ståører men som har blitt tapet blei plassert foran oss. Det samme når en hund som er tilbakestående snappa CERTET rett foran oss. Det var surt, for en sånn hund har ikke noe i en ring å gjøre. Men hva mener dere om regulering? Men du prøver å skjule det! altså jukse. En annen ting, dommeren rekker ikke å sjekke alt du sier, Det er grunnen til at de fleste hunder tjener på en god handler. Derfor er oppdrettre på kurser med dem osv. Så jeg synes en først skal slutte å jukse selv, før en går etter andre. Regulering er jeg for, de gangene det er gjort av medesinske hensyn.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 10:00 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg skjuler det ikke permanent. Skjønner ikke hvordan du kan sammenligne det engang. Er selv for regulering når det er en medisinsk grunn for det. Men det skjønte du at det ikke var det jeg mente. For å gjøre det klarere, hva synes du om regulering får å skjule en tannfeil? Litt trang underkjeve ol, noe som ikke er til plage for hunden. Eller er det kanskje værre å avle på tannfeil enn ørefeil?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 10:01 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Så dommere går ikke over hunden for å sjekke vinkler, overlinje ol? Da veit jeg ikke hva slags dommere du har vært borti. Men de aller fleste jeg har stilt for har gjort dette, altså gått over hunden, kjent her og der og titta inni munnen. Målt skallen, lengden på overarm etc.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
Riesenramp
Superhund 3
Rase: Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 101882 Innlegg: 4996 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 15:22 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LadyMadonna:
Riesenramp:
Påstår du at jeg har juksa? Jeg lurer jo litt på: kunne den blitt bra uten alt "arbeidet"? Kan det ha vært tilfeldig at øret ble "bra" etter ei uke med massasje og tiltak? Det er jo selvfølgelig meget mulig, men jeg ønsket ikke å ta sjansen siden det så ut til å komme på avveie av de årsakene som er nevnt i det innlegget du har kopiert første tekst fra ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Riesenramp |
Liker |
|
|
Helix
Champion
Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 10274 Innlegg: 1145 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 16:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Stineogstaffene: Så dommere går ikke over hunden for å sjekke vinkler, overlinje ol? Da veit jeg ikke hva slags dommere du har vært borti. Men de aller fleste jeg har stilt for har gjort dette, altså gått over hunden, kjent her og der og titta inni munnen. Målt skallen, lengden på overarm etc. Disse tingene kan vi fremdeles dekke noe over ved å stille hunden opp osv. At du ikke dekker over en ting permanent gjør det ikke til mindre juksing. På lik linje med steroider, det virker ikke permanent, men det er juks. I staffe miljøet er det jo ikke ukjent med bola hunder. Så jeg forstår ikke hvorfor det å legge årene til rette er å jukse. Spesielt med tanke på at du med andre er å trener på og skjule feil direkte på utstillingen. Jeg synes man skal se opp for skadlig juks. Det vil si ting som forværrer hundens fysiske og psykiske situasjon. Som å dekke over tannfeil(kan medføre spiseproblemer mm), mentalitet, alergi, kryss og bevegelser. Dette på virker hunden direkte. Flagrete ører eller ikke betyr lite i den reele samenhengen.
|
|
| Til toppen |
|
| |
|
Liker |
|
|
Stineogstaffene
Superhund 6
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 130089 Innlegg: 6063 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 20:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Så hvorfor skjule de flagrende ørene da, når det betyr så lite? Som sagt, dommeren går over hunden. Så er lite vits i å sammenligne stille opp hunden på best mulig måte og gjøre et kosmetisk "inngrep" permanent. Dommeren finner fort ut hvordan hunden min er, stilt opp pent eller ikke. Ører som er fiksa har h*n ikke en sjangs til å finne ut av. Bola staffer? Jaja, nå er jeg veldig godt kjent i staffe miljøet og ingen hunder jeg veit om er bola i Norge. D henger jo egentlig ikke på greip at du drar inn disse såkalte bola staffene, jeg har aldri bola mine hunder og kommer heller aldri til å gjøre det. Likedan med ørene. Jeg liker å vinne på ærlig vis.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Stineogstaffene |
Liker |
|
|
HuJa
Dobbelchampion
Rase: Finsk lapphund Bonuspoeng: 30682 Innlegg: 1478 Offline
|
|
Postet: Torsdag 23. Des 2010, 20:49 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Helix:
Der forventer jeg neste gang Stine du stiller at du står pasivt med hunden og viser den pasivt rundt i ringen slik at du ikke viser noe annet en dens genetiske struktur ;) Bare skyte inn, det har litt med respekt for dommeren og jobben h*n gjør det å stille hunden skikkelig samt at den er velstelt og kan oppføre seg pent i ringen. Det er også snakk om samspillet mellom handler og hund. Så alt er ikke bare kosmetisk ;)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av HuJa |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2
|