pokoli:

Fikk&Viktor:

Jeg ba pent om en tråd son var til støtte, se på hva dere gjør.

Tusen takk.

 

 

Beklager, det er virkelig ikke meningen å ødelegge dagen din :) Men du starter en tråd for å støtte CM inne på norges største klikkerforum...vi klarer bare ikke å styre oss, fristelsen er for stor!

Og helt ærlig. Vi har ikke noe imot fyren, heller ikke de tingene han har gjort som er bra. Men han står ansvarlig for så veldig mye som ikke er bra. Det er derfor vi kritiserer han.

Og tro meg, selv om ingen her har et tv-program så har mange mye å vise til, og mange har utrolig mye kunnskap. Det er ikke for gøy vi kritiserer mannens metoder.

Da vil jeg gjerne sporre klikkergjengen..I gar sa jeg Cesar ta en cocker some knurret og slo seg fullstendig vrang da Cesar skulle ta pa den et halter halsband Han holdt hunden i nakkeskinnet til den roet seg ned slik at han kunne fa pa haltern. Hvordan bruker man en klikker is et slikt tilfelle???

Jeg er Cesar fan og spor om dette fordi det er noe jeg har lurt pa. Jeg er av den mening at man av og til ma bruke forskjellige metoder

Hundegal:Da vil jeg gjerne sporre klikkergjengen..I gar sa jeg Cesar ta en cocker some knurret og slo seg fullstendig vrang da Cesar skulle ta pa den et halter halsband Han holdt hunden i nakkeskinnet til den roet seg ned slik at han kunne fa pa haltern. Hvordan bruker man en klikker is et slikt tilfelle???

canisminor:

Hundegal:Da vil jeg gjerne sporre klikkergjengen..I gar sa jeg Cesar ta en cocker some knurret og slo seg fullstendig vrang da Cesar skulle ta pa den et halter halsband Han holdt hunden i nakkeskinnet til den roet seg ned slik at han kunne fa pa haltern. Hvordan bruker man en klikker is et slikt tilfelle???

For min egen del har jeg ikke forstått det slik at det handler om Milan vs"klikkere" :)

 

 Hundegal:Da vil jeg gjerne sporre klikkergjengen..I gar sa jeg Cesar ta en cocker some knurret og slo seg fullstendig vrang da Cesar skulle ta pa den et halter halsband Han holdt hunden i nakkeskinnet til den roet seg ned slik at han kunne fa pa haltern. Hvordan bruker man en klikker is et slikt tilfelle???

For min egen del har jeg ikke forstått det slik at det handler om Milan vs"klikkere" :)

Jeg ber om undskyldning Det er star litt darlig til med norsken min fortiden:)

Jeg bare lurer pa hvordan andre ville ha behandlet hunden siden de ikke er enig i noen av Cesar"s metoder

Jeg skrev dette et annet sted her inne:

Da hunden var hvalp så jeg på all Cesar s videor, leste bøker, så på youtube og leste en masse om all mulig trening på nettet. Bl. A. Ian dunbar og Victoria Stilwell ect.

Det jeg vil si er at hvis jeg ikke hadde sett på programmene til Cesar hadde jeg nok fått noen problemer, men fordi jeg ville unngå oppforsel som ble beskrevet kunne jeg nip things in the bud. Derfor er jeg Cesar fan!

Hundegal:Jeg bare lurer pa hvordan andre ville ha behandlet hunden siden de ikke er enig i noen av Cesar"s metoder

Hundegal:

Da vil jeg gjerne sporre klikkergjengen..I gar sa jeg Cesar ta en cocker some knurret og slo seg fullstendig vrang da Cesar skulle ta pa den et halter halsband Han holdt hunden i nakkeskinnet til den roet seg ned slik at han kunne fa pa haltern. Hvordan bruker man en klikker is et slikt tilfelle???

Jeg er Cesar fan og spor om dette fordi det er noe jeg har lurt pa. Jeg er av den mening at man av og til ma bruke forskjellige metoder

Her er det nok mange framgangsmåter man kan bruke. Og når ikke jeg vet mer om hunden, eller hvorfor den utagerte så blir det litt vrient å svare. Som canisminor sier så er det litt uproffesjonelt å late som man sitter med fasiten på et individ utifra å høre om/se en situasjon. Men her er likevel et forslag som man kan bruke om man ikke liker å bruke makt mot små skapninger som trolig har frykt i seg.

Var problemet at den ikke ville ha på halsbåndet? Forresten så ville ikke jeg brukt halter på en så liten hund. Jeg hadde valgt en god sele på en utagerende liten tass. Ingen vits i å få den til å føle seg enda mer hjelpeløs. Frykt og agressjon går ofte hånd i hånd. For meg handler det om å lære hunder hvordan vi mestrer hverdagen, bygge de opp og veilede de.

Men om båndet måtte på. Jeg ville satt meg rolig ned og ignorert hunden. Jeg synes det er veldig dumt å gå til konfrontasjon med en hysterisk hund. Både fordi de er for gira til å forstå, og fordi man risikerer å skremme de skikkelig. Derfor ville jeg tatt ett skritt tilbake og venta tålmodig til bikkja var rolig igjen.

Ettervert som hunden var rolig ville jeg tatt fram godbiter. Kanskje kastet noen på gulvet nære meg og latt hunden spise i fred. Om hunden tør komme bort til meg uten styr, så vil jeg holde fram halteren og belønne hunden for å ikke reagere. Neste skritt er å belønne for at hunden snuser på den.

Så, når hunden har et rolig forhold til halteren ville jeg tatt en håndfull av godbiter. Tredd hånda gjennom snutepartiet på grima og gitt hunden godbitene. Mens hunden spiste ville jeg rolig smettet på grima mens jeg fortsatte å belønne...værre trenger det ikke være.

Vi trenger ikke å bruke rå makt som får en liten hund til å føle seg så hjelpeløs at den resignerer. Vi kan bruke tid til å introdusere nye ting på en måte som får hunden til å forstå at det ikke er noe å være sint på. Vi er smartere enn hunder, vi trenger ikke å styre de med makt. Vi kan bruke enkel psykologi til å vise de hva vi vil.

Hva tror du den hunden tenker hver gang den ser halteren i fremtida? Det blir en av to ting. Enten tenker den at nå må jeg stå stille ellers tar de meg i nakkeskinnet. Eller så tenker den at den pokkers saken skal jeg fighte! Med min metode vil halteren bety at her kommer noe hyggelig. Jeg bør stå stille og la de ta den på så kanskje jeg får godis. Hvordan vil du at hunden skal oppleve hverdagen?

Mannen får sikkert en rolig cocker av å tvangsholde den. Men han får garantert også en cocker som under sitt rolige skall har masse fortvilelse. Cockere tåler dårlig å bli behandlet røft når de ikke forstår hvorfor. Om man da i tillegg skal anta at eierne, som er amatører, skal fortsette og bruke makt i ulike situasjoner...Jeg kjenner cockere, og jeg vet at slik behandlig kan føre til at de en dag tar igjen for alvor.

Hovedproblemet jeg har med CM er at han bruker makt og tvang der man faktisk har et bedre alternativ. Mange sier "han var den eneste som kunne redde bikkja fra avlivning". Det er ikke sant. Man kan faktisk trene hunder med aggressjon veldig effektivt med kun positive metoder. Og det er hundre ganger tryggere, spesielt for amatører.

Han oppsøker konflikter slik at han kan bruke makt til å vinne oer hunden psykologisk. Vi ville unngått konflikter. Bygd opp hunden gradvis slik at en dag kan hunden mestre situasjone uten at det oppstår konflikt. Sunn fornuft forteller oss hvilken metode som er mest moralsk ovenfor dyrene våre.

Misscarro: Hvis du tenker etter hvordan ulverhunder behandler hverandre, og med tanke på at vi er den moderne hunds flokk så vil jeg si at å behandle hunden som en hund, makes sense!

canisminor

Nå ble jeg litt nysgjerrig, gitt :) Hvilken erfaring har du med ulvehunder, og hvordan behandler de hverandre?

Snu litt på flisa her;-) Spørsmålet du stiller er for oss som har vært her inne en stund, stilt med dårlig skjult ironi! Forklar og opplys oss heller hvordan de oppfører seg? Bruk helst egne og "forståelige" ord og henvis gjerne til "balanserte" kilder. Hva med anerkjente "autoriteter" med ulikt syn? Hvordan dokumenterer disse sine konklusjoner og hva gjør det ene mer troverdig enn det andre? Tilslutt: kan hund i det hele tatt sammenlignes med ulv og dens atferd? Omfattende tema, men en kort og presis versjon "godtas". Sikkert mange som er "uvitende" på området, inkludert meg ;-)    

devil:

canisminorNå ble jeg litt nysgjerrig, gitt :) Hvilken erfaring har du med ulvehunder, og hvordan behandler de hverandre?

Snu litt på flisa her;-) Spørsmålet du stiller er for oss som har vært her inne en stund, stilt med dårlig skjult ironi! Forklar og opplys oss heller hvordan de oppfører seg? Bruk helst egne og "forståelige" ord og henvis gjerne til "balanserte" kilder. Hva med anerkjente "autoriteter" med ulikt syn? Hvordan dokumenterer disse sine konklusjoner og hva gjør det ene mer troverdig enn det andre? Tilslutt: kan hund i det hele tatt sammenlignes med ulv og dens atferd? Omfattende tema, men en kort og presis ersjon "godtas". Sikkert mange som er "uvitende" på området, inkludert meg ;-) 

ralfdog:Jeg kunne også tenkt meg å høre mer om ulvehunder.

canisminor:

ralfdog:Jeg kunne også tenkt meg å høre mer om ulvehunder.

Vel, for min egen del er det ikke spesielt interessant :) - jeg tenkte mer på hvilken relevans ulver og ulvehunder har i f m Milan og hundtrening i sin alminnelighet. Såvidt jeg vet har ikke Milan "rehabilitert" noen ulver eller ulvehunder ennå :)

Anboro:

canisminor:

ralfdog:Jeg kunne også tenkt meg å høre mer om ulvehunder.

Vel, for min egen del er det ikke spesielt interessant :) - jeg tenkte mer på hvilken relevans ulver og ulvehunder har i f m Milan og hundtrening i sin alminnelighet. Såvidt jeg vet har ikke Milan "rehabilitert" noen ulver eller ulvehunder ennå :)

Husker ikke hvilken episode det var. Men CM har "rehabilitert" to ulvehybrider.

Pelskåpa:Var det ikke slik at han nærmest strupte en av disse hybridene for å få den til å lystre?? Syns at noen slike bilder flagrer bak i skallegropa et sted....

canisminor:

ralfdog:Jeg kunne også tenkt meg å høre mer om ulvehunder.

Vel, for min egen del er det ikke spesielt interessant :) - jeg tenkte mer på hvilken relevans ulver og ulvehunder har i f m Milan og hundtrening i sin alminnelighet. Såvidt jeg vet har ikke Milan "rehabilitert" noen ulver eller ulvehunder ennå :)

Joda :-)

ralfdog:

canisminor:

ralfdog:Jeg kunne også tenkt meg å høre mer om ulvehunder.

Vel, for min egen del er det ikke spesielt interessant :) - jeg tenkte mer på hvilken relevans ulver og ulvehunder har i f m Milan og hundtrening i sin alminnelighet. Såvidt jeg vet har ikke Milan "rehabilitert" noen ulver eller ulvehunder ennå :)

Joda :-)

canisminor:

Oki :) Pelskåpa mumla også noe om det :) Men jeg sliter fortsatt med det jeg spurte om ovenfor :)

Såvidt jeg vet har vel du litt erfaringer på området? Kunne jo opplyst oss andre og? ;-)

devil:

canisminor:Oki :) Pelskåpa mumla også noe om det :) Men jeg sliter fortsatt med det jeg spurte om ovenfor :)

Såvidt jeg vet har vel du litt erfaringer på området? Kunne jo opplyst oss andre og? ;-)

canisminor:

Misscarro: Hvis du tenker etter hvordan ulverhunder behandler hverandre, og med tanke på at vi er den moderne hunds flokk så vil jeg si at å behandle hunden som en hund, makes sense!

Nå ble jeg litt nysgjerrig, gitt :) Hvilken erfaring har du med ulvehunder, og hvordan behandler de hverandre?

Misscarro:

canisminor:

Misscarro: Hvis du tenker etter hvordan ulverhunder behandler hverandre, og med tanke på at vi er den moderne hunds flokk så vil jeg si at å behandle hunden som en hund, makes sense!

Nå ble jeg litt nysgjerrig, gitt :) Hvilken erfaring har du med ulvehunder, og hvordan behandler de hverandre?

Det skullestå skråstrek;P
Ulver/hunder

Misscarro:
Jeg liker Cesar Millan!


For det første så er han ikke en hundetrener, han bruker hundepsykologi og behandler hundene sånn flokken og naturen ville behandla dem.
Du ser ikke en ulvemor kaste mat til valpen sin for å få den til å la henne slappe av litt, hun gir den bare en korreksjon ved å "bite" den i nakken, så er vi ferdige med det.
Selvom vi mennesker syns noen ting ser slemt og vondt ut er det bare naturlig og ulvene har gjort det suksessfullt i mange tusen år før vi blanda vårs inn. (sier ikke at jeg er imot klikker)

Når det gjelder strømhalsbånd ser jeg ikke noe galt i det heller så lenge det blir brukt riktig, man kan sammenligne strømhalsbånd med eks tornebusker i naturen, hunden løper inn i en tornebusk, skvetter til og skjønner at der skal man ikke gå for da får den vondt.

Hvis du tenker etter hvordan ulver/hunder behandler hverandre, og med tanke på at vi er den moderne hunds flokk så vil jeg si at å behandle hunden som en hund, makes sense!

Misscarro:Du ser ikke en ulvemor kaste mat til valpen sin for å få den til å la henne slappe av litt, hun gir den bare en korreksjon ved å "bite" den i nakken, så er vi ferdige med det.

Når det gjelder strømhalsbånd ser jeg ikke noe galt i det heller så lenge det blir brukt riktig, man kan sammenligne strømhalsbånd med eks tornebusker i naturen, hunden løper inn i en tornebusk, skvetter til og skjønner at der skal man ikke gå for da får den vondt.

Hvis du tenker etter hvordan ulver/hunder behandler hverandre, og med tanke på at vi er den moderne hunds flokk så vil jeg si at å behandle hunden som en hund, makes sense!