| Forfatter |
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:38 lære inn ordet "nei" |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Noen som har noen gode fremgangsmåter å lære inn ordet "nei" på? Vi trener så positivt som mulig,men greit å ha en kommando hvor han kan stoppe det han driver med.. Valpen jeg snakker om :P han gjør myyyye jeg gjerne sku hatt han til å ikke gjøre,men å avlede han med en leke hele tiden funker ikke alltid like bra,å fjerner jeg han fra det han driver med,tygger han enten på meg,eller flyr tilbake til det han drev med 2 sekunder etterpå :P vil at han skal vite at enkelte ting ikke er lov å f.eks tygge på :P og andre ting selvfølgelig =) alle tips tas imot med stor takk =)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
|
|
|
|
LystigeLuna:)
Champion
Rase: Collie langhåret Bonuspoeng: 21341 Innlegg: 654 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:49 (Red: Thu 13. Jan 2011, 01:04) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er litt imot bruken av nei som en stoppkommando, fordi det er et negativt ladet ord. Og man blir ofte litt strengere i stemmen når man sier nei, enn når man f.eks sier pannekake!;) Dessuten så anvender vi nei så mye i den daglige talen vår (f.eks når vi snakker i telefonen), så det kan virke litt forvirrende på hunden.. "Snakker hun til meg nå lisssom!?!" ;-) Jeg har lært inn ordet "a"a!!" som betyr det samme som ikke lov, eller nei for den saks skyld. For oss så betyr "a"a" ikke hopp opp på bordet f.eks. Da bruker jeg samtidig kroppen min (ei hånd eller en fot som ei fysisk sperre) slik at hun ikke får muligheten til å gjøre ugang. På denne måten kobler hun begrensningene knyttet til det at hun IKKE får tilgang til bordet, med stoppkommandoen. :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LystigeLuna:) |
Liker |
|
|
MinArthur
Champion
Rase: Fransk bulldog Bonuspoeng: 13977 Innlegg: 234 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:50 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg trente min slik at jeg hadde en leke eller en godbit foran han på gulvet og når han nærmet seg den sa jeg nei og skjøv han litt vekk! Det fungerte i alle fall for oss! Da han satte seg bare for å se på den så sa jeg værsegod! Nå kan jeg si nei når han er på vei bort til noe og han setter seg pent ned å venter, eller går en annen vei!
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LystigeLuna:):
Jeg er litt imot bruken av nei som en stoppkommando, fordi det er et negativt ladet ord. Og man blir ofte litt strengere i stemmen når man sier nei, enn f.eks pannekake!;) Dessuten så anvender vi nei så mye i den daglige talen vår (f.eks når vi snakker i telefonen), så det kan virke litt forvirrende på hunden.. "Snakker hun til meg nå lisssom!?!" ;-) Jeg har lært inn ordet "a"a!!" som betyr det samme som ikke lov, eller nei for den saks skyld. For oss så betyr "a"a" ikke hopp opp på bordet f.eks. Da bruker jeg samtidig kroppen min (ei hånd eller en fot som ei fysisk sperre) slik at hun ikke får muligheten til å gjøre ugang. På denne måten kobler hun begrensningene knyttet til det at hun IKKE får tilgang til bordet, med stoppkommandoen. :) ser den.. kan jo alltids finne et annet ord å bruke,men må ihvertfall lære en stopp-det-du-driver-med kommando :P a"a var jo ikke så dumt =) bruker "nei" ganske ofte til daglig ja.. så ser den at det kan bli forvirrende..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:55 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
MinArthur: Jeg trente min slik at jeg hadde en leke eller en godbit foran han på gulvet og når han nærmet seg den sa jeg nei og skjøv han litt vekk! Det fungerte i alle fall for oss! Da han satte seg bare for å se på den så sa jeg værsegod! Nå kan jeg si nei når han er på vei bort til noe og han setter seg pent ned å venter, eller går en annen vei! den var ikke så dum,skal prøve det :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
Maya&Netti
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 44888 Innlegg: 630 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:57 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg ville også valgt ett annet ord enn nei. Det er noe vi mennesker gjør med ordet nei, som skaper noe negativt for hunden. Vi vet godt hva nei er, og legger derfor hele holdningen vår ned i ordet. Prøv ja, eller kake, eller kanskje fisk? Innlæring vet jeg lite om, da vi ikke har hatt behov for ett slikt ord - til nå hvertfall. Jeg vet mange bruker kontakt i slike sammenhenger. Trener kontakt, får ett fint kontaktord, og roper dette når hunden finner på noe tull. Da avbrytes det hele av at du ber om kontakt med hunden. Arne fra siddis hundeskole benytter seg av dette mener jeg, og skal ha en film på youtube angående akkurat det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Maya&Netti |
Liker |
|
|
pokoli
Superhund 5
Rase: Cocker spaniel Bonuspoeng: 124560 Innlegg: 7461 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 00:58 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Forslag: Hold fram en godbit. Når hunden forsøker å ta den så lukker du hånda uten å si noe. Vent til hunden gir opp og slutter å forsøke å få tak i den. Idet hunden trekker seg tilbake så sier du "stopp ordet" og belønner med en annen godbit :) Du kan også ha godisen på gulvet og dekke den med en fot for eksempel.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av pokoli |
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:03 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Maya&Netti:
Jeg ville også valgt ett annet ord enn nei. Det er noe vi mennesker gjør med ordet nei, som skaper noe negativt for hunden. Vi vet godt hva nei er, og legger derfor hele holdningen vår ned i ordet. Prøv ja, eller kake, eller kanskje fisk? Innlæring vet jeg lite om, da vi ikke har hatt behov for ett slikt ord - til nå hvertfall. Jeg vet mange bruker kontakt i slike sammenhenger. Trener kontakt, får ett fint kontaktord, og roper dette når hunden finner på noe tull. Da avbrytes det hele av at du ber om kontakt med hunden. Arne fra siddis hundeskole benytter seg av dette mener jeg, og skal ha en film på youtube angående akkurat det. høres ut som en fin metode,men vil helst ha to forskjellige kommendoer på stopp-det-du-driver-med og kontakt ordet :P men skal ta til meg rådene deres,å bruke et annet ord enn nei =) finne på et ord som blir lite brukt =))
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
LystigeLuna:)
Champion
Rase: Collie langhåret Bonuspoeng: 21341 Innlegg: 654 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av LystigeLuna:) |
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:06 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
pokoli:
Forslag: Hold fram en godbit. Når hunden forsøker å ta den så lukker du hånda uten å si noe. Vent til hunden gir opp og slutter å forsøke å få tak i den. Idet hunden trekker seg tilbake så sier du "stopp ordet" og belønner med en annen godbit :) Du kan også ha godisen på gulvet og dekke den med en fot for eksempel.
hørtes veldig smart ut :D eneste er at når han ser jeg har gobit i hånda,så setter han seg å tilbyr kontakt,som vi har trent litt på :P hehe. men kan jo prøve å ha den på gulvet å dekke over med beinet =) =)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Shetland sheepdog Blandingshund Bonuspoeng: 129359 Innlegg: 4415 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:09 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg bruker "la-vær" :) Det kan sies mykt og fint, eventuelt med litt mer snert i for å fange oppmerksomhet selv ved støy.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
Zapp
Superhund 14
Bonuspoeng: 289080 Innlegg: 24329 Offline
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:13 Når valpen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
blir fjernet og straks gjentar må du fjerne igjen. På nøyaktig samme måten. Valpen gjentar FORDI den har skjønt det er "nei" men må ha en bekreftelse til. Dette kan du gjøre med eller uten et ord for "la vær". Ordet spiller ingen rolle. Det går faktisk raskere å avlære uten enn med et sånnt ord.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Zapp |
Liker |
|
|
Maya&Netti
Dobbelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 44888 Innlegg: 630 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
http://www.youtube.com/watch?v=CYqDa4RNSxM Jeg vil anbefale å se filmen og metoden som benyttes. Jeg har oppfordret mang en valpeeier til å dra på foredrag, hvor Arne forklarer litt rundt metoden, og hvorfor dette virker. Hunden vil etterhvert få en grense som tilsier at dette er umulig, noe som er mye bedre enn dette ikke er lov. Er det ikke lov, vil ikke hunden ha samme forhold til å ikke gjøre det igjen i fremtiden. Har du derimot "hjernevasket" hunden til å tro det ikke er mulig, vil det være noe helt annet. Det viktige er vel at hunden blir stoppet HVER gang, valpesikring når du ikke er tilstede osv. Det er vel dette som defineres som klikkerfolkets grensesetting!
Men valg av metode skal du selvfølgelig få avgjøre selv. :-) Det er en grunn til at trenere forbyr ordet nei, og det er jo fordi vi mennesker legger for mye i det selv - ikke fordi hunden kan norsk. Så så lenge du holder deg litt borte fra det ordet, vil du fortsatt være på den positive stien.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Maya&Netti |
Liker |
|
|
bordercocker
Trippelchampion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 59943 Innlegg: 2463 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 01:40 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Maya&Netti:
http://www.youtube.com/watch?v=CYqDa4RNSxM Jeg vil anbefale å se filmen og metoden som benyttes. Jeg har oppfordret mang en valpeeier til å dra på foredrag, hvor Arne forklarer litt rundt metoden, og hvorfor dette virker. Hunden vil etterhvert få en grense som tilsier at dette er umulig, noe som er mye bedre enn dette ikke er lov. Er det ikke lov, vil ikke hunden ha samme forhold til å ikke gjøre det igjen i fremtiden. Har du derimot "hjernevasket" hunden til å tro det ikke er mulig, vil det være noe helt annet. Det viktige er vel at hunden blir stoppet HVER gang, valpesikring når du ikke er tilstede osv. Det er vel dette som defineres som klikkerfolkets grensesetting!
Men valg av metode skal du selvfølgelig få avgjøre selv. :-) Det er en grunn til at trenere forbyr ordet nei, og det er jo fordi vi mennesker legger for mye i det selv - ikke fordi hunden kan norsk. Så så lenge du holder deg litt borte fra det ordet, vil du fortsatt være på den positive stien. ser ut som en metode jeg skal se litt nærmere på :) virker jo veldig fornuftig :) vil jo trene så positivt som mulig,å detta kan jo nesten ikke bli mer positivt :D hehe!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av bordercocker |
Liker |
|
|
Ilona&Frost
Eliteklasse
Rase: Samojedhund Bonuspoeng: 7751 Innlegg: 204 Offline
|
|
Postet: Torsdag 13. Jan 2011, 09:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
bordercocker:
Noen som har noen gode fremgangsmåter å lære inn ordet "nei" på? Vi trener så positivt som mulig,men greit å ha en kommando hvor han kan stoppe det han driver med.. Valpen jeg snakker om :P han gjør myyyye jeg gjerne sku hatt han til å ikke gjøre,men å avlede han med en leke hele tiden funker ikke alltid like bra,å fjerner jeg han fra det han driver med,tygger han enten på meg,eller flyr tilbake til det han drev med 2 sekunder etterpå :P vil at han skal vite at enkelte ting ikke er lov å f.eks tygge på :P og andre ting selvfølgelig =) alle tips tas imot med stor takk =) Hei! :) Så bra du trener så positivt som mulig! :) Vel, jeg vil egentlig bare minne på at, hunder er fornuftige og "økonomiske" dyr, hvis du skjønner hva jeg mener. I valpetida vil det fort bli mye biting og skit, men hvorfor ikke ta han med ut på en liten tur når han begynner? Er ikke mye som skal til før den blir sliten i den tida.. :) Er valpen aktivisert nok vil den istede gå og slappe av enn å finne på valpestreker. Grunnen til at jeg nevnte at hunder er fornuftige og "økonomiske" dyr i begynnelsen av innlegget er fordi de, når valpetida er over, normalt sett vil legge fra seg sånn oppførsel fordi det ikke lønner seg. De er flokkdyr og har instinktet "å overleve som flokk" i seg, altså ikke bruke tid og krefter på oppførsel som ikke gir gevinst - og det å bruke energi på ting som ikke lønner seg vil være uøkonomisk og ufornuftig oppførsel for en hund. Problemet med hunder som gnager og ødelegger i voksen alder må jo komme fra hunder som ikke har blitt aktivisert nok som mindre, både fysisk og mentalt, og som derfor har lagt til seg uvaner? Jeg aner ikke, men det er ihvertfall imot deres natur ved nok aktivisering. SÅ, bare aktiviser så godt du kan med andre ting som i valpens øyne er MYYYE bedre enn å ligge og gnage! :) Det er en vanskelig periode man går gjennom med valp i huset, og det å lære ordet "nei" vet jeg ærlig talt ikke hvordan du bør gjøre for å få det riktig, - så jeg ga bare et alternativ til å måtte lære det! :) Hvis du først skal lære hunden det synes jeg at MinArthur ga et godt eksempel. Ordet blir ikke for negativt ladet, men fungerer som et "hold deg unna frem til jeg evt gir tillatelse eller aktiviserer deg på annet vis!" :)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Ilona&Frost |
Liker |
|
|
Mofassah
Dobbelchampion
Rase: Riesenschnauzer sort Bonuspoeng: 36068 Innlegg: 1705 Offline
|
|
Postet: Fredag 14. Jan 2011, 10:38 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Min valp har aldri blitt lært hva nei betyr men har skjønt det intuitivt fra første dag. Hvis jeg sier det så ser jeg at det åpenbart oppfattes som en mild straff, så jeg har forsøkt å omvende betydningen ved å gi han belønning når han gir kontakt, men det er nok som flere sier her at ordet for oss er såpass ladet at det blir svært vanskelig å få et nei til å virke positivt som du ønsker.
Jeg har helt ubevisst sagt "se her" masse når vi har trent, og oppdaget at dette nå sitter så bra at jeg kan bruke det som en beskjed om å stoppe med det han holder på med, og det funker svært bra.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Mofassah |
Liker |
|
|
|
|