Normanna:

Mofassah:

Og ikke jeg? ;-)

Du har jo alltid rett. Alltid! :)

 Jepp! Kan jeg sitere deg på det?

Selvsagt!

En kamerat på 110 kilo hadde så veldig lyst til å handle 55 kilosen min. Og fikk tilslutt lov. Jeg satt rett utenfor ringen med kameraet klart. Og fikk en serie blinkskudd der handleren OG dommeren som var en normaltbygd mann står å tviholder på en nilogrende hund som vil til "mamma".

Da var hun altså i godlune. Men hadde noen smelt en ballong bak ryggen hennes der hadde jeg fått både hund, handler og dommer servert rett i fanget.

Det ble ingen premie den dagen:)

Zapp:

En kamerat på 110 kilo hadde så veldig lyst til å handle 55 kilosen min. Og fikk tilslutt lov. Jeg satt rett utenfor ringen med kameraet klart. Og fikk en serie blinkskudd der handleren OG dommeren som var en normaltbygd mann står å tviholder på en nilogrende hund som vil til "mamma".

Da var hun altså i godlune. Men hadde noen smelt en ballong bak ryggen hennes der hadde jeg fått både hund, handler og dommer servert rett i fanget.

Det ble ingen premie den dagen:)

Dette er vell en slik vandrer historie. Min kone på 58 kg holder sin egen hund på ca 80 kg selv om det hater katter. Det er jo bare og vippe dem opp i front. og det kan dommere.

Jeg er rimelig sikker på at hundeskoler er selektive. det handler om økonomi og omtale.

Ingen bedrift tar høyere risiko en de må.

Om det er riktig av dem er en helt annen sak. Probelmet slik jeg ser det er at de som virkelig trenger hjelp ikke får det, uten å betale flere tusen..

Jeg satt selvfølgelig klar til å gripe inn:)

Med alle mine 55 kilo.......har heller ikke jeg problemer med å holde denne hunden, i den settingen. Men det er altså ikke i form av hverken formidabel styrke eller egenvekt.

Da har du en fryktelig stek kone. For dommerne kan vanskelig vippe opp fronten på 80 kilo hund. Den fronten sitter for høyt opp til det forstår du. Så det du skal løfte fra albuhøyden og vidre oppover bør helst ikke være altfor tungt.

Jeg har i hvertfall aldri sett dommere som har vippet opp GD og andre i 80 kilosklassen som stort sett har en skulderhøyde på borti meteren:) Da må man nesten ha med seg taburett.

Normanna:

Zapp:Poenget mitt er bare å få frem at de som tror de holder igjen 55 kiloshunden sin på egen styrke tar feil. Om nå hunden skulle ville noe annet. Så er de relativt mye sterkere enn oss.

Jeg har jo ikke erfaring med 55 kilo. Og siden hun på 45 vel aldri har prøvd så VELDIG, så er min erfaring kun en på 38 kg. På den annen side finner du neppe noen som vil mer enn hun ville... Og hun hadde jeg 0 problem å holde igjen, så fremt jeg var en smule forberedt. Noe jeg stort sett var 99% av tiden. Og 100% på kurs. Å bli overrumplet er en ting. Men å sette helene godt nedi bakken, få riktig tyngdepunkt samt koble inn hjernen, (som jo bikkjene har koblet ut i den situasjonen), gir god mulighet til å holde igjen etter min mening. Og jeg vil jo tro at Henrix er litt sterkere enn meg, enn middeladrende kjerring :-)

Og min konklusjon er at jeg bør slutte med hund, så slank og lett jeg er bør jeg kun ha hunder av håndveske-størrelse. Ja selv de får jeg trolig vansker med å håndtere om de blir virkelig utagerende:) 

Zapp:

Da har du en fryktelig stek kone. For dommerne kan vanskelig vippe opp fronten på 80 kilo hund. Den fronten sitter for høyt opp til det forstår du. Så det du skal løfte fra albuhøyden og vidre oppover bør helst ikke være altfor tungt.

Jeg har i hvertfall aldri sett dommere som har vippet opp GD og andre i 80 kilosklassen som stort sett har en skulderhøyde på borti meteren:) Da må man nesten ha med seg taburett.

Fysikk er morro ;)

Du trenger ikke løfte hunden, det holder med å løfte litt. eller bare styre hode nakke.

At det holder for hva?

Har du hunder som ikke kommer seg forover bare ved hjelp av bakbena du?

*flir* masse "fordommer" mot utagerende hunder her ja. Men det er jo bare noe en må forholde seg til.

Siden jeg ikke er bodybuilder - heller ganske vanlig kvinnemenneske uten store bole armer burde jeg visst aldri hatt el kunne håndtert en utagerende schæfer. det har (hittil) aldri skjedd at jeg har mistet kontroll under en utagering! Fordi? man er forut for situasjonen - kjenner hunden sin - avleder, trekker seg vekk, stiller seg i posisjon der man kan holde igjen - min er i sitt, med meg som skjerming mellom passerende og oss, jeg holder i halsbåndet -et bredt skinnhalsbånd som hun IKKE klarer å vri seg ut av- samtidig som jeg stapper hunden full av godbiter hvis vi har en meget nærm passering. Man utvikler syn i nakken og er det klink is ute går en ikke tur der en vet det er mange passerende.

Problemhundehold? nei faktisk ikke i det hele tatt. Dette er det eneste problemet min hund har og som vi må tilpasse hundeholdet til. Stort sett går passeringer greit da vi øøyeblikkelig vrir det til avstandsmessig og går automatisk over i treningsmodus. Det er kun snakk om de helt nære og plutselige passeringer der en ikke har sjans å gå utenom at ovennevnte må brukes. 

Det denne tråden har vist meger at det er liten forståelse for forskjelligheter. Inntil den dagen en kanskje er der selv. Både av enkelte hundeskoler tydeligvis og av andre hunde eiere.

Men det blir en faktisk vant med når en har en utagerer og selvsagt har en forståelse for det - for det kan oppleves voldsomt for forbipasserende og andre som er tilstede. Derfor blir vi med utagererer opptatt av åtilrettelegge, forklare, ikke være til bry og å overse sure blikk når det er et resultat. Så blir en desto mer forbanna når en slipper hunden sin bort når en avleder og alt det en oppleverer - som en leser i utallige diskusjoner her inne.

Hundekurs og skoler er kommersielt ja - men en velger heldigvis hvor en VIL gå på kurs og. Kommersielle fabrikker el andre.

Zapp:

At det holder for hva?

Har du hunder som ikke kommer seg forover bare ved hjelp av bakbena du?

Nei, men kraften forsviner fort når vinklene endres ;)

Mulig det:)

Jeg har noen vage hukommelsesbilder av noen Grønlandshunder som løp eller si jumpet på bakbeina når de skulle spennes for sleden, med føreren småløpende etter med et ufrivillig høyt tempo og høyt hevet arm med resten av hundene hengende i:)

LenaX: Siden jeg ikke er bodybuilder - heller ganske vanlig kvinnemenneske uten store bole armer burde jeg visst aldri hatt el kunne håndtert en utagerende schæfer. det har (hittil) aldri skjedd at jeg har mistet kontroll under en utagering! Fordi? man er forut for situasjonen - kjenner hunden sin - avleder, trekker seg vekk, stiller seg i posisjon der man kan holde igjen - min er i sitt, med meg som skjerming mellom passerende og oss, jeg holder i halsbåndet -et bredt skinnhalsbånd som hun IKKE klarer å vri seg ut av- samtidig som jeg stapper hunden full av godbiter hvis vi har en meget nærm passering. Man utvikler syn i nakken og er det klink is ute går en ikke tur der en vet det er mange passerende.

Kanskje vi ikke legger helt det samme i en utagerende hund alle sammen heller?

Mange Schæfere kan jo kjefte på samme måten som en del småraser gjør. Uten at det betyr noe annet enn at de er litt opphisset i øyeblikket.

Minien min kan gjøre det om det kommer fremmede løse hunder byksende mot han på kurs. Men han klarer jo å samle seg og hilse pent alikevel.

Og det er ikke utagering i mine øyne. Det er bare kjefting:)

Canisminor: selvsagt - men derfor må en hvis en har en hund med "krefter" ikke la det skje ved å ta sine forhåndsregler. Og ja - noe uforutsett kan en aldri avverge med 100% margin men er en våken nok påstår jeg at man kan avverge de fleste situasjoner el ihvertfall håndtere det best mulig. Jeg har -bank i bordet- ihvertfall gjort det. Uten å prøve å virke god her nå men det går faktisk det.

Og det det snakkes om egentlig er jo i en kurssetting - der kan man ihvertfall tilrettelegge. Og de fleste utagere er jo ikke = aggresiv/slåss. Så ihvertfall for meg er det åpassere uten å hilse å bygge ned hilseforventing og går det ikke så får de nå endelig hilse da.

Men jeg innrømmer at turer legges til forskjellige steder alt etter som hvor mange jeg har lyst å treffe på;)

Ble bare litt irritert for det var som å ha en utagerende hund var det verste som kunne skje og det er det jo slettens ikke. En må bare være våken, oppmerksom, i forkant, sikre seg og ha øyne i nakken og trene, trene og atter trene.

Zapp: ja min er nok en kjefter men det er jo ikke alle utagere som er aggresive som du sier. Men folk tror jo automatsik det og det er vel det vi snakker om - en utagerer = en som reagerer volddsomt i det man passerer en annen hund uansett om det er kjefting, ville hils, sloss, ta el noe - det den andre ser er en svær sak som brøler og virker skremmende.

Må sove jeg nå - ble bare litt trekt her tidligere..;)

Du sier faktisk akkurat det samme som jeg sitter å tenker når jeg leser gjennom denne tråden!

Utrolig lite forståelse for både hund, eier i miniformat eller eier i maxiformat. Og har man en stor hund som utagerer må man helst være en diger mann full av muskler.

Tror jeg bare kan parkere min hund og meg langt vekk fra resten av omverden, bli skikkelig asosiale.

Selv om mange har erfaringer med utagerende hunder, må det vel ikke glemmes hvem som kjenner hunden best, uansett hvor mange kilo den er, eller hvordan og hva den utagerer mot. Ingen er like, hverken mennesker eller dyr :-)

Tullabella: Selv om mange har erfaringer med utagerende hunder, må det vel ikke glemmes hvem som kjenner hunden best, uansett hvor mange kilo den er, eller hvordan og hva den utagerer mot. Ingen er like, hverken mennesker eller dyr :-)

...og for å ha sagt det og... de gangene hunden min klikker - der jeg ikke gjør passeringen godt nok i forkant av ulike årsaker så er d siste i verden som skjer at jeg slipper tak i den hunden og so far har jeg vært sterkest- tispa mi er 35 kilo og det er krefter ute å går ja - derfor har en lite slingringsmonn i å tillate feil..dvs ikke gå å være beredt på d uforutsette på steder det kan skje.

Joda, for all del. Skolene må for min del bare velge sine deltagere. Jeg har som tidligere sagt bare positive erfaringer med å dra på kurs, og skulle ønske flere fikk oppleve det. Heldigvis er det jo endel skoler og klubber man kan velge å gå på kurs hos. Og jeg mener at vi med utagerere fortsatt skal være vårt ansvar bevist å fortelle åpent til kursholderene hvordan våre hunder kan opptre. Det viser bare at vi er ansvarlige.

Syns bare denne tråden begynner å vinkle litt for mye på hvor mye kilo man kan klare å kontrollere, uten å ta hensyn til at eier er den som kjenner sin hund best. Ingen som ikke klarer å kontrollere hunden sin går på kurs med flere deltagere, ikke ansvarsfulle eiere ihvertfall (min mening).

vel uansett lengre ved å jobbe med egen kompetanse jamfør det å bidra til en trygg og harmonisk hund som mestrer enn å fokusere på worst case settinger. Alle blir sterke når all energi blir samlet og alt annet kobler ut, det gjelder både mennesker og dyr. Jeg har i jobbsammenheng sett 10 år gamle gutter som har slengt voksne mennesker i veggen med ett smell i slike settinger og ja selvsagt er det mye krefter i en hund når alt eksploderer. Det er selvsagt noe en bør ha i bakhodet, og en må kjenne seg selv og sine begrensninger i forhold til å holde kontroll på egen bikkje.

Og det er artig i diskutere slike ting ( en stund), men noe særlig fornuftig læring kan jeg ikke se at det ligger i det. Denne tråden er ikke noe unntak i den sammenheng. Den siste tiden har det forresten vært bemerkelsesverdig mange slike tråder, der en i etterkant rett og slett føler seg en smule fordummet.

Jeg har tatt det opp med Jerko og han er enig, men nå er nå vi to litt sære og da:) 

Og angående hundeskoler og dets like, selvsagt er de utvelgende, de er selektive. Det hadde jeg vært også om jeg hadde drevet en slik skole. De fleste hundeskoler kan sammenlignes med enhetsskolen de har verken kapasitet eller plass / rom til å bistå de mest problematiske hundene om de skal makte å gi resten av "klassen" det de har betalt for, slik er realitetene. Læringsmessig er det heller ikke klokt å gjøre det verken for hunden med problemer eller de andre. Da snakker jeg i hovedsak om litt alvorlig form for problematferd.