MHC:

Hvor mye tar dere rundt øynene?

Jeg synes det beste er å ikke drive på å klippe oppe på neserygg og mellom øyene som noen her skriver. Det beste er å la det vokse seg langt på nevnte steder slik at pelsen legger seg ned i naturlig stilling i skjegg og deretter en vipp opp mellom øyene som så legger seg i luggen. Det er uhyrlig sjeldent at det er virvel her som gjør at dette ikke skulle være mulig. 

Jeg klipper alltid kort helt fram til øyekroken med maskin, og skråklipper luggen slik som de skal. Da har de god sikt, og slipper å få hår som vokser opp som sperrer for sikten.

Skitten pels som børstes hardt knekker og blir ødelagt fort. Derfor ser jeg til at ansiktshåret holdes rent og pent, og "vanngrer! pels i vokseperioden.

Mofassah:

Det sies ofte at riesenschnauzere lærer sakte. Det tror jeg er en myte vi kanskje skal se litt nærmere på. Jeg har hørt dette av flere jeg har møtt, men ingen av dem har noensinne tenkt på at det kan være noe galt med metodene de bruker. De har stort sett ikke trent på noe som helst, og i den grad de har det, har det gått på diverse former for korreksjoner av uønsket adferd, og såkalt "trad" innlæringsteknikker.

Min erfaring, om en kort, er at riesenschanuzeren er særdeles knyttet til eieren, altså realtivt uselvstendig. Den har en usvikelig og betingelsesløs tillit til eieren. Den tror rett og slett ikke på deg hvis du straffer den. Såkalte aversive metoder er altså helt bortkastet. Hvis man benytter seg av mye korreksjoner, og "hakker" på hunden for å få den til å gå pent, ikke gjø, ikke pipe, ikke hoppe opp på folk, ikke valse urolig rundt, ikke stikke av, ikke grave i søpla, ikke tygge på ting, osv osv osv, så oppnår i hvertfall ikke jeg stort. Et "nei" fører kanskje til at den uønskete adferden stopper der og da, men så snart jeg snur ryggen til dukker den f.eks. igjen ned i søppelbøtta.

Så etter å ha forsøkt med det jeg kunne fra 12-13 år siden uten nevneverdig fremgang fant jeg ut at noe måtte gjøres. Jeg forhørte meg med noen gamle bekjente som jeg hadde lagt merke til stadig skrev om klikkertrening på facebook, kjøpte boka "Ikke skyt hunden" av Karen Pryor, så alle videoene her på Canis, samt alle videoene til Kikopup på Youtube, kjøpte meg en klikker og en pakke billige grillpølser, og testet ut. Etter TO minutter hadde jeg lært in den gang 13 uker gamle dekk å gå fra sitt til dekk opp og ned som en jojo, lynraskt. Wow. Dette var stas.

Siden har det gått slag i slag. Dekk og bli liggene, gå pent i bånd, innkalling fra sitt/dekk og bli, rull rundt, snu rundt i ring begge veier, rygg, stikk nesen borti en post-it-lapp, håndtargeting, hopp rett opp i lufta osv osv ble innlært på et par dager, med to-tre terningsøkter a ti minutters varighet før hunden var fire måneder gammel. 

Den siste uken har jeg kun trent innkalling, ute i skauen og langs vei, og det begynner å ligne på noe. Jeg er kanskje kommet til steg 5-6 på en stige med 30 trinn, og har fortsatt langt igjen til 100% innkalling, men hallo, han er ennå ikke et halvt år gammel. 

Og nei, jeg har ikke en unormal riesenschanuzer. En kompis av meg insisterer på å ikke bruke godbiter, og kjefter rundt og legger hunden ned, og nøkker i båndet og strever og strever med en hund som er grei og snill men temmelig ulydig. Det er rett og slett en hund som er såpass robust og tøff i trynet at han rett og slett ikke lar seg skremme til noe som helst, ref foregående betrakting om at aversiver ikke virker.

Jeg er ingen spesielt tålmodig fyr, og vil ikke påberope meg at jeg bruker "100% positive" metoder. Jeg tar meg rett som det er i å brøle til bikkja, har vel tvunget han med makt ned i liggende noen ganger, og det hender jeg ikke klarer å motstå fristelsen til å røske litt i båndet. Men bryr Bob seg? Ikke en dritt. Han lusker kanskje litt med halen og titter litt en annen vei i ett eller to minutter mens jeg står der som en idiot og føler meg som en skikkelig dust, men så er alt glemt, og godgutten har åpenbart glemt alt, og logrer villig vekk.

Nei, det som virker, hver gang og minst like effektivt som hvilken som helst annen "klok" rase (kanskje ikke helt på border collie-nivå, men det gjør vel ingen andre raser), det er å gire han opp med litt løping, noen enkle øvelser med masse oppmerksomhet og tydelig kroppspråk for å få han i godlaget og oppmerksom, så lærer han like fort og sikkert som det jeg har sett på de før nevnte videoene.

jeg skriver dette litt opphisset og glad etter å ha testet "kassemetoden" for å få han til å lære å flytte bakbeina så han setter seg inntil meg i utgangsposisjon, og det tok under ett minutt å få han til å stå støtt med begge beina på kassen, og ti minutter til å få han til å følge etter meg, med skuldrene limt til lårene mine runde etter runde rundt kassen, uten lokking, kun med hånd-targeting. Slå den!

Konklusjonen min er at positiv forsterkning er det eneste lure å trene en riesenschanuzer med, og at denne rasen kan gjøre hva som helst. Og i morgen skal vi begynne å trene fri-ved-foten og jeg strutter av selvtillit og tillit til hunden min, og er ikke et sekund i tvil om at han skal kunne følge meg både fremover, bakover, til venstre og til høyre med full kontakt og like kjapt som de beste ute i Europa!

Hurra for positiv forsterkning!

Mofassah:

Det sies ofte at riesenschnauzere lærer sakte. Det tror jeg er en myte vi kanskje skal se litt nærmere på. Jeg har hørt dette av flere jeg har møtt, men ingen av dem har noensinne tenkt på at det kan være noe galt med metodene de bruker. De har stort sett ikke trent på noe som helst, og i den grad de har det, har det gått på diverse former for korreksjoner av uønsket adferd, og såkalt "trad" innlæringsteknikker.

Min erfaring, om en kort, er at riesenschanuzeren er særdeles knyttet til eieren, altså realtivt uselvstendig. Den har en usvikelig og betingelsesløs tillit til eieren. Den tror rett og slett ikke på deg hvis du straffer den. Såkalte aversive metoder er altså helt bortkastet. Hvis man benytter seg av mye korreksjoner, og "hakker" på hunden for å få den til å gå pent, ikke gjø, ikke pipe, ikke hoppe opp på folk, ikke valse urolig rundt, ikke stikke av, ikke grave i søpla, ikke tygge på ting, osv osv osv, så oppnår i hvertfall ikke jeg stort. Et "nei" fører kanskje til at den uønskete adferden stopper der og da, men så snart jeg snur ryggen til dukker den f.eks. igjen ned i søppelbøtta.

Så etter å ha forsøkt med det jeg kunne fra 12-13 år siden uten nevneverdig fremgang fant jeg ut at noe måtte gjøres. Jeg forhørte meg med noen gamle bekjente som jeg hadde lagt merke til stadig skrev om klikkertrening på facebook, kjøpte boka "Ikke skyt hunden" av Karen Pryor, så alle videoene her på Canis, samt alle videoene til Kikopup på Youtube, kjøpte meg en klikker og en pakke billige grillpølser, og testet ut. Etter TO minutter hadde jeg lært in den gang 13 uker gamle dekk å gå fra sitt til dekk opp og ned som en jojo, lynraskt. Wow. Dette var stas.

Siden har det gått slag i slag. Dekk og bli liggene, gå pent i bånd, innkalling fra sitt/dekk og bli, rull rundt, snu rundt i ring begge veier, rygg, stikk nesen borti en post-it-lapp, håndtargeting, hopp rett opp i lufta osv osv ble innlært på et par dager, med to-tre terningsøkter a ti minutters varighet før hunden var fire måneder gammel. 

Den siste uken har jeg kun trent innkalling, ute i skauen og langs vei, og det begynner å ligne på noe. Jeg er kanskje kommet til steg 5-6 på en stige med 30 trinn, og har fortsatt langt igjen til 100% innkalling, men hallo, han er ennå ikke et halvt år gammel. 

Og nei, jeg har ikke en unormal riesenschanuzer. En kompis av meg insisterer på å ikke bruke godbiter, og kjefter rundt og legger hunden ned, og nøkker i båndet og strever og strever med en hund som er grei og snill men temmelig ulydig. Det er rett og slett en hund som er såpass robust og tøff i trynet at han rett og slett ikke lar seg skremme til noe som helst, ref foregående betrakting om at aversiver ikke virker.

Jeg er ingen spesielt tålmodig fyr, og vil ikke påberope meg at jeg bruker "100% positive" metoder. Jeg tar meg rett som det er i å brøle til bikkja, har vel tvunget han med makt ned i liggende noen ganger, og det hender jeg ikke klarer å motstå fristelsen til å røske litt i båndet. Men bryr Bob seg? Ikke en dritt. Han lusker kanskje litt med halen og titter litt en annen vei i ett eller to minutter mens jeg står der som en idiot og føler meg som en skikkelig dust, men så er alt glemt, og godgutten har åpenbart glemt alt, og logrer villig vekk.

Nei, det som virker, hver gang og minst like effektivt som hvilken som helst annen "klok" rase (kanskje ikke helt på border collie-nivå, men det gjør vel ingen andre raser), det er å gire han opp med litt løping, noen enkle øvelser med masse oppmerksomhet og tydelig kroppspråk for å få han i godlaget og oppmerksom, så lærer han like fort og sikkert som det jeg har sett på de før nevnte videoene.

jeg skriver dette litt opphisset og glad etter å ha testet "kassemetoden" for å få han til å lære å flytte bakbeina så han setter seg inntil meg i utgangsposisjon, og det tok under ett minutt å få han til å stå støtt med begge beina på kassen, og ti minutter til å få han til å følge etter meg, med skuldrene limt til lårene mine runde etter runde rundt kassen, uten lokking, kun med hånd-targeting. Slå den!

Konklusjonen min er at positiv forsterkning er det eneste lure å trene en riesenschanuzer med, og at denne rasen kan gjøre hva som helst. Og i morgen skal vi begynne å trene fri-ved-foten og jeg strutter av selvtillit og tillit til hunden min, og er ikke et sekund i tvil om at han skal kunne følge meg både fremover, bakover, til venstre og til høyre med full kontakt og like kjapt som de beste ute i Europa!

Hurra for positiv forsterkning!

Mofassah:
Vi får se hvordan det går, Rogge. Riesen har kanskje ikke vært så poppis blandt klikkertrenere. Det virker på meg som at riesen=brukshund=trad, og ihht til mitt resonnement så er det lite fruktbart å trene en riesen med korreksjoner. At skinnet digger å jobbe er det ingen tvil om ihvertfall.



Som trekkhund har vel andre raser blitt mer dominerende pga økt konkurranse som fordrer større fart.

Denen videoen er artig. Den viser en riesen som trenes av amerikansk politi. Ble ganske imponert jeg. Realtivt hefitge forstyrrelser.

http://www.youtube.com/watch?v=ZQGd30QSrFU&NR=1

Nå har vofsen akkurat passert to år. Men det ser ut til at hun er i ferd med å entre nok en pubertetsfase med masing, tulling, voldsom snusing osv. Og så hun som var i ferd med å "roe seg".....

Har skyldt på at løpetid nr. 4 snart er på gang, men vet ikke helt om jeg tror på den unskyldningen selv lenger.

MHC:

Nå har vofsen akkurat passert to år. Men det ser ut til at hun er i ferd med å entre nok en pubertetsfase med masing, tulling, voldsom snusing osv. Og så hun som var i ferd med å "roe seg".....

Har skyldt på at løpetid nr. 4 snart er på gang, men vet ikke helt om jeg tror på den unskyldningen selv lenger.

 

Alltid vært svak for bartehunder, etter og ha vokst opp med, og selv eid terrier ;)

Hvordan er disse til LP? Trener med husky nå, og krever tååålmodighet ;) At de har gode trekkegenskaper, slik det står i beskrivelsen, er jo supert. Tenker trekk på hobbybasis.

Pelsen: Klumper pelsen seg i snøen?

-turbo-:

Alltid vært svak for bartehunder, etter og ha vokst opp med, og selv eid terrier ;)

Hvordan er disse til LP? Trener med husky nå, og krever tååålmodighet ;) At de har gode trekkegenskaper, slik det står i beskrivelsen, er jo supert. Tenker trekk på hobbybasis.

Pelsen: Klumper pelsen seg i snøen?

Jeg trener i 3 klasse LP med den ene, men det er ikke hundens favoritt.Jeg gjør det bare av morro for min egen del. Bikkja liker å bruke seg i øvelser som innebærer nesebruk, og jeg vil si at Riesen er mye mer til brukshund enn en lydighetshund. Han andre er i bruk i et type bruksarbeid, og han er bare helt super! :)

Rundering og sporsøk har vært yndlingsbekjeften til alle mine Riesen :) Utholdende brukshunder som støvsuger sporet. Her vil jeg si at Riesen kommer til sitt fulle.

Når det kommer til trekk i snø, så hadde jeg heller valgt en lettere hund enn Riesen. 45 kilo trør dypere ned, og det er veldig tungt for dem. Snøen baller seg på i alle retninger. De er litt av et syn som snøhund da :) Mine trekker meg på ski, men jeg er ingen skifantom - så meg og bikkjene er enige om lengden av turene.

De liker å jobbe, er allsidige - men ikke akkurat rasen som ringer i bjellen til trekk i høy snø og ikke alltid en selvfølgelighet i lydighet. Men det går... :)

Mer bruks enn Lp egna altså ;) Imponerende at du er i kl 3, må jo ha vært mye arbeid?

Usj ja, minnes en terrier som slet hver vinter, var sløv med nappinga da. Men lurte på om det var annerledes om man holdt de tålig korte? Og siden jeg ser både her og der at de anbefales til pulketur,hobbybasis?

Vinteren med aktiviteter som tilhører, er her i hus en favoritt.

Virker uansett som herlige hunder! :)

Men er det ingen linjer som er mer egna enn andre til LP?

-turbo-:

Mer bruks enn Lp egna altså ;) Imponerende at du er i kl 3, må jo ha vært mye arbeid?

Usj ja, minnes en terrier som slet hver vinter, var sløv med nappinga da. Men lurte på om det var annerledes om man holdt de tålig korte? Og siden jeg ser både her og der at de anbefales til pulketur,hobbybasis?

Vinteren med aktiviteter som tilhører, er her i hus en favoritt.

Virker uansett som herlige hunder! :)

Men er det ingen linjer som er mer egna enn andre til LP?

Jeg tror det er individ-avhengig dette med lydighet, det - sammen med hvordan du legger opp treninga. Men min erfaring de er noe trege på innlæring av noen lydighetsøvelser, men nå det først sitter, ja da sitter det som et skudd. Lydighet kan også se ut til å være ganske fort kjedelig for noen barter ;) Så her krever det litt ekstra av deg som hundetrener.

Ja, jeg mener Riesen er mer til en brukshund som får brukt nesen sin sammen med litt fart - enn pirkete lydighet ;)

Pels og snø, jo mer strihåret ditt eksemplar er, og jo mer velholdt den er i pelsen, desto mindre snø setter seg. Men det setter seg godt over mer enn halve hunden selvom. For det er jo vinter, og oftest står de med vinterpels da. Men pytt sann, så lenge man har det gøy og tar de hensyn man skal? Vi har pulk og trekkbelter, og de får trekke - men som sagt, siden jeg ikke er et skifantom og vi har unger med - så er turlengden helt passelig for oss alle sammen.

Skal du ha en utpreget lydighetshund, så tror jeg du skal se på flere av de typiske lydighetsrasene som går igjen ;) For min del ser jeg utfordringen og liker den! Men så har jeg ikke som mål å stille i NM i LP heller ;) Det er for aktivitet og morro vi trener LP.

Min hund er snart 8 måneder, og jeg må si at han har innfridd mer enn jeg forventet på lydighet. Fikk jo høre alle veier at riesen er noen strie stabukker som er vanskelig å trene, men jeg har ingen ting å klage på. Mulig jeg har vært heldig, men jeg er overbevist om at det er positiv forsterkning heller enn korrigering, også i kravfasen, som er nøkkelen til suksess med såpass selvsikre tøffinger som dette. Det er vel helst meg selv det står på. Han er meget matglad, og jeg bruker klikker og godbiter som forsterkning, og han gjør nesten hva som helst for en godbit, så jeg tror ikke jeg ville hatt problemer med å få han til å gå bra i LP.

Men jeg vil skrive under på Riesenramp sine kommentarer om nesearbeid. Sporsøk er han helt ram på. Jeg har ikke trent på dette i det hele tatt, han kom med dette ferdig utstyrt fra naturens side. Jeg setter han bundet fast bak en knaus e.l. og jogger en runde i terrenget og han spoler gjennom sporet etterpå i hurtig trav med nesen limt til bakken over gress, stein, myr, lyng og hva som helst, og gir seg ikke før hele sporet er fulgt til ende. Om han sporer av, så bykser han tilbake som en kenguru og fortsetter. 

Hvis jeg legger ut noen godbiter på et område, er det nesten umulig å få han til å slutte. Jeg vet jo hvor mange godbiter det er, så jeg vet når han har funnet alle, men han fortsetter ... og fortsetter å søke.

I det siste har jeg begynt å trene inn søksmønsteret i rundering etter oppskriften til Morten Egtvedt her på Canis, og har latt sønnen min og en kompis gå ut til hver sin side for meg, utstyrt med klikker og godbiter. Det gikk veldig fort, og allerede på andre treningsøkten sprang han i full galopp mellom de to, frem og tilbake. Neste gang skal de få gå ut av syne, så det blir spennende. Må bare bli litt mindre snø først.

Når det gjelder pels og snø kommer det veldig an på hvordan du holder han. Jeg "ruller" pelsen på min, og napper bort de lengste hårene hver uke, og grer ut underull med en "Furminator", og han har aldri en isklump i pelsen. Pelsen hans er skikkelig stri og glatt og funker perfekt. Det er litt jobb å holde pelsen slik, men det svarer seg virkelig. Hunder som nappes og klippes helt ned har en tendens til å bli veldig bløt i pelsen, og det kan by på trøbbel i snøen. Jeg bruker heller ikke potesokker, bare klipper ned pelsen under labbene, og han har ikke problemer med ising.

I dag har det vært skikkelig snøvær her, lett fin snø, typisk sånn snø som setter seg, og vi var ute i fire timer uten at han hadde noen problemer. Han bare ELSKER snø, og baser rundt i dypsnøen som en snøfreser. Det kommer litt isklumper i bartene og skjegget, og litt på beina, men ikke noe som skaper problemer. 

Mofassah:

Min hund er snart 8 måneder, og jeg må si at han har innfridd mer enn jeg forventet på lydighet. Fikk jo høre alle veier at riesen er noen strie stabukker som er vanskelig å trene, men jeg har ingen ting å klage på. Mulig jeg har vært heldig, men jeg er overbevist om at det er positiv forsterkning heller enn korrigering, også i kravfasen, som er nøkkelen til suksess med såpass selvsikre tøffinger som dette. Det er vel helst meg selv det står på. Han er meget matglad, og jeg bruker klikker og godbiter som forsterkning, og han gjør nesten hva som helst for en godbit, så jeg tror ikke jeg ville hatt problemer med å få han til å gå bra i LP.

Men jeg vil skrive under på Riesenramp sine kommentarer om nesearbeid. Sporsøk er han helt ram på. Jeg har ikke trent på dette i det hele tatt, han kom med dette ferdig utstyrt fra naturens side. Jeg setter han bundet fast bak en knaus e.l. og jogger en runde i terrenget og han spoler gjennom sporet etterpå i hurtig trav med nesen limt til bakken over gress, stein, myr, lyng og hva som helst, og gir seg ikke før hele sporet er fulgt til ende. Om han sporer av, så bykser han tilbake som en kenguru og fortsetter. 

Hvis jeg legger ut noen godbiter på et område, er det nesten umulig å få han til å slutte. Jeg vet jo hvor mange godbiter det er, så jeg vet når han har funnet alle, men han fortsetter ... og fortsetter å søke.

I det siste har jeg begynt å trene inn søksmønsteret i rundering etter oppskriften til Morten Egtvedt her på Canis, og har latt sønnen min og en kompis gå ut til hver sin side for meg, utstyrt med klikker og godbiter. Det gikk veldig fort, og allerede på andre treningsøkten sprang han i full galopp mellom de to, frem og tilbake. Neste gang skal de få gå ut av syne, så det blir spennende. Må bare bli litt mindre snø først.

Når det gjelder pels og snø kommer det veldig an på hvordan du holder han. Jeg "ruller" pelsen på min, og napper bort de lengste hårene hver uke, og grer ut underull med en "Furminator", og han har aldri en isklump i pelsen. Pelsen hans er skikkelig stri og glatt og funker perfekt. Det er litt jobb å holde pelsen slik, men det svarer seg virkelig. Hunder som nappes og klippes helt ned har en tendens til å bli veldig bløt i pelsen, og det kan by på trøbbel i snøen. Jeg bruker heller ikke potesokker, bare klipper ned pelsen under labbene, og han har ikke problemer med ising.

I dag har det vært skikkelig snøvær her, lett fin snø, typisk sånn snø som setter seg, og vi var ute i fire timer uten at han hadde noen problemer. Han bare ELSKER snø, og baser rundt i dypsnøen som en snøfreser. Det kommer litt isklumper i bartene og skjegget, og litt på beina, men ikke noe som skaper problemer. 

Sprello-Propello:
Forresten!

Hvis noen er ute etter en riesen så ligger det en nydelig tispe til omplassering på finn.no.

Jeg synes så utrolig synd på henne. Tenk hun er 9 mnd, og eierne skal omplassere fordi "far i huset synes innehund er noe hærk og vil heller satse på huskyer som kan bo ute". Helt hårreisende! De kunne ikke tenkt den tanken før de kjøpte henne...???

Jeg var å søkte på Riesenschnauzer på finn, men kan ikke akkurat si at jeg fant annonsen. Kan du ordne en link?

Riesenramp:

Sprello-Propello:
Forresten!

Hvis noen er ute etter en riesen så ligger det en nydelig tispe til omplassering på finn.no.

Jeg synes så utrolig synd på henne. Tenk hun er 9 mnd, og eierne skal omplassere fordi "far i huset synes innehund er noe hærk og vil heller satse på huskyer som kan bo ute". Helt hårreisende! De kunne ikke tenkt den tanken før de kjøpte henne...???

Jeg var å søkte på Riesenschnauzer på finn, men kan ikke akkurat si at jeg fant annonsen. Kan du ordne en link?

Sprello-Propello:

Å den har blitt borte alt!!!

Da håper jeg sannelig den har fått et nytt og godt hjem:)

Det er så farlig å titte på sånne annonser, for jeg har så lyst å hjelpe de..

Denne rasen ligger meg alt for nær. Jeg hadde nemlig hentet henne på dagen om det kjørelengde til henne.

Så ja, jeg kjenner følelsen ;)

Rogge:
jeg var 10 minutter på å ta over en riesen tispe på 1,5 år i går kveld, men heldigvis så klarte jeg å la fornuften seire, så jeg venter på at det rette hannen dukker opp, for enda en tispe blir lett altfor mye, og kan være litt gambling.

Hva med å redusere gamblingen og hente den rette hanhunden http://hatzbachtal.de/1275439.htm ;)

Riesenen som lå på Finn har forhåpentligvis fått et nytt hjem en av de siste dagene. Hun var søster (ikke kullsøster men samme kombinasjon) av vår tispe.

Riesen er en "handfull" i oppveksten. Det sier alle som har erfaring fra mange raser. Det burde folk vite før de skaffet seg en. Påtagelig mange som omplasseres i 9-18 mnd. alder......

Vi er snart forbi det stadiet, har en liten pubertetsfase på gang for øyeblikket, men ser at det vi har trent på begynner å sitte! Burde trent mye ner, men som familiehund har vi ikke de største ambisjonene.