´gamledager´ og ´lettvinte løsninger´ Gå til side 1 2 Neste Canis diskusjonsforum -> Åpent forum Forfatter Innlegg Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Fredag 09. Jan 2004, 22:54 ´gamledager´ og ´lettvinte løsninger´ Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Har nå vært inne på dette forumet til og fra i en tid nå, og det som forundrer meg er enkelte argumenter som ofte går igjen. ´Det trengte de ikke i gamle dager....´ og ´ du velger det eller det fordi det er lettvint løsning´ Nå vet ikke jeg alderen på alle her inn, men det er nok ikke mange av dere som levde i de ´gode gamle dager´, som jeg vil tippe er minst 30 år siden. Sant nok trengte de ikke bur, men hvis en hund ødla noe i hjemmet var det ofte to løsninger som ble brukt. A) sette hunden i en meter (eller kortere) bånd et sted den ikke forstyrret noen. B) Ta den bak låven å skyte den fordi det ikke var noe som het separasjonsangst eller klaustrofobi på hunder på den tiden. Sjeldent ble hundene sosialisert, oppførte de seg ikke så fikk de juling i større eller mindre grad. Båndhunder var også en sjeldenhet, de var mest i byene sammen med de fornemme damene, flesteparten ble sloppet ut på morningen og tatt inn på kvelden. Kom de ikke tilbake så kom de ikke tilbake. Det vi nå kaller problemhunder eksisterte ikke på den tiden, de fikk ikke leve opp, ingen hadde tid til en hund som de måtte jobbe masse med for å få til å fungerer i verdagen eller i den jobben den skulle gjøre. Og så lurer jeg på hvorfor mange er så imot lettvinte løsninger???? Det må da være bra å kunne løse et problem enkelt og lett fremfor dager/uker/år med trening som kanskje/kanskje ikke fører fram??? Forundelig nok er det de som foretrekker gamledager som også er imot lettvinte løsniger. ´Kilden´ jeg har dette fra er min bestefar som jobbet med ettersøkshunder i fengsel, så dere må gjerne misstro meg, men jeg stoler på han.... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker jaktvofsa Dobbelchampion Rase: Shih tzu Bonuspoeng: 42001 Innlegg: 977 Offline Postet: Fredag 09. Jan 2004, 23:33 utvikling Støtende innlegg? Gulltråd? Siter verden er i utvikling HELDIGVIS!! Tror at mange hunder har det mye bedre idag enn "før i tiden", folk er mer opplyste nå enn før(før hadde vi verken Canis el andre forum) Tror folk er blitt flinkere til å velge rase etter hva som passer deres livsstil osv.. men det er også mange hunder som ikke har det like bra, uheldigvis Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av jaktvofsa Liker Snuffles Champion Raser: Gordon setter Irsk rød og hvit setter Irsk setter Bonuspoeng: 13896 Innlegg: 177 Offline Postet: Fredag 09. Jan 2004, 23:39 hmmm Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Vel, det er ikke så alt for mange år siden hunder nesten aldri var å se i bur hjemme, men hundene ble ikke skutt av den grunn... Og nei, da den eldste hunden vår ødela litt ting, men det måtte vi tåle, det hører med å ha hund, tok vi ikke henne i en meter langt bånd eller gikk bak huset for å skyte henne. Nei, vi brukte tid å på la henne venne seg til å være alene, og det tok ikke så lang tid før hun tok det helt naturlig å bli forlatt og hun sluttet å ødelegge ting. Vi måtte ikke bruke bur... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Snuffles Liker bulldog-bella Eliteklasse Rase: Engelsk bulldog Bonuspoeng: 5101 Innlegg: 161 Offline Postet: Fredag 09. Jan 2004, 23:55 Nykommer Støtende innlegg? Gulltråd? Siter nå vet jeg ikke alderen på alle her inne, men det er nok ikke mange som levde i de gode gamle dager som jeg vil tippe er minst 30 år siden. Nei jeg er hedigvis ikke så gammel :-) Men jeg kjenner til alle hunder som har vært i familien siden mine besteforeldre var unge. Hele gjengen er fra landet så vi har hatt alle typer hund som jakt/gårds/- og kosehunder. Hadde man et dyr, om det var hest, ku eller bikkje så ble da dyra behandlet etter behov. Ikke etter f.eks min bestefar, men dyra ble behandlet individuelt. Jeg synes du er så altfor lettvint. Hvorfor har du dyr egentlig? Hvis du tydeligvis vil ha det så enkelt? Jeg vil anbefale gullfisk til alle som ønsker seg dyr, men ikke ha for mye jobb med dem.. God bedring Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av bulldog-bella Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Fredag 09. Jan 2004, 23:58 det var en gang... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter noe som het fri barneoppdragelse også, se hvor det førte henn... Hva nøyaktig er det som er så galt med å forenkle hundeholdet sitt? Hvis jeg kan slippe at hunden min FÅR SJANSEN til å tygge på noe når jeg ikke kan holde øye med den så gjør jeg det. Hører historier om hunder som har tyggd opp for 150 000,-, og som etter å ha kommet i bur sover rolig heeele dagen. Hva er da dyreplageriet? Å la hunden gå bersjerk av kjedsomhet/stress eller la den få sove fredligt hele dagen??? Selvfølgelig har vi utviklet oss som hundeeiere også, men har det nødvendigvis blitt til at alt er bedre? Ikke i mine øyn, og jeg har vært utdannet instruktør i 15 år og har alltid hatt hund. Har selv nå er hunde som jeg ikke trengte bruke bur til når hun ble vent til å være alene hjemme, men alikevel velger hun å gå i buret hvis muligheten byr seg. Kommer hun før valpen på kvelden så ligger de i buret begge to, får ikke lokket ut noen av de selv om det er både trangt og varmt. "Dyreplageren" i meg lar de ligge der sammen MED DØREN LUKKET. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:08 bulldogg-bella| Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hvorfor i all værden skal det være vanskelig å ha hund? Er det et mål i seg selv? Gir det en bedre følse av å bety noe hvis du kan si at din hun er så vanskelig men sammtidig "slå deg på brystet" å si at _det_ takler du, for ingen ting er vel enkelt? Nei, du kommer ingen vei med det hos meg. Elsker hundene mine, og forenkler livet mitt (og på den måten deres) der jeg kan uten dårlig sammvittighet. Sier ikke dermed at jeg ikke jobber med hundene mine, men det ser ut til at din oppfattning er at velger man enkle løsninger på enkelte ting så er det gjennomgående for hundeholdet. Mine besteforeldre behandlet også dyra individuelt,gjorde en hund noe galt så var det ikke kollektiv straff på tunet... PS! har også gullfisk, de trenger også stell... Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker bulldog-bella Eliteklasse Rase: Engelsk bulldog Bonuspoeng: 5101 Innlegg: 161 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:17 ´Du er Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Den typen du ja" Hund i bur OG gullfisk i bolle... Nei, det er ikke lettvint å ha hund eller barn eller jobb eller noe som helst. Det er bare om å gjøre å ikke påta seg mer enn man kan klare. Og det som er enkelt for meg er ikke nødvendigvis enkelt for meg og mine familiemedlemmer.. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av bulldog-bella Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:18 enig Støtende innlegg? Gulltråd? Siter med deg der, det jeg ikke forstår er dette med at enkelhet nødvendigvis er et onde??? Jeg har ikke lyst til å risikere å bruke tusenvis av kroner på å se om akkurat denne valpen lar innventare være, så da har jeg den i bur. På den måten kan jeg bruke tiden min til å trene på de tingene jeg har lyst til. Ser på det på samme måte med kastrering (som til tider er et hett tema her inne), har du en hannhund som ikke skal brukes i avel så er det da ikke så falig å kastrere? Da kan eieren bruke all sin tid på å trene på ting vedkommende har lyst til, og slippe å tenke på tisper og løpetid. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker 2ne Trippelchampion Raser: Belgisk fårehund, Groenendael Belgisk fårehund, Tervueren Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:25 Alt var så mye bedre før-syndromet.. Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Nå er riktignok jeg ikke mer enn 30 år gammel, men de "ny-moderne" metodene man bruker nå om dagen var ikke vanlige da jeg var barn heller. Jeg veit, for jeg har måtte diskutere min "hundeoppdragelse" (som selvsagt er for soft) med den eldre garde i alle mine hundeår, og jeg er ikke av de mest "softe" her engang. Å trene positivt med hund ble ikke "in" før på 80-90 tallet, og når jeg begynte på kurs med min "umulige" hund første gangen i -94, fnøys folk av meg og sa at en "sånn hund" som min ville aldri respektere meg om jeg ikke banka han med jevne mellomrom (jeg fleiper ikke). Treningsmetodene jeg brukte (gikk kurs hos Torleif Lundqvist) ble foraktelig kalt "bestikking", og det var ingen som hadde den helt store troen på at det kom til å gå bra. Min morfar har i alle år hatt "harabikkje", og de har aldri trengt bur, fordi de hadde hundehus og lenke ute.. Herding til høstjakta, man var ute i mange uker da, og pelsen skulle få et ordentlig fettlag og bli tjukk.. Selvsagt får den ikke ødelagt noe inne da, men er det egentlig noe bedre at hundene alltid måtte være ute, aldri fikk være en del av familien? Pappas beagle hadde hundehus han og, men mamma var heldigvis nesten alltid hjemme, så han sto ikke der alene dag ut og dag inn.. Jeg husker jeg diskuterte hundedressur med morfaren min, forresten (som den drittungen jeg var) Bikkja hans trengte ikke å lære dressur den, som sitt, gå pent i bånd, legg deg og innkalling.. Dressur ødela jaktinstinktet/lysten hans nemlig, det var meningen at den skulle løpe ut på egenhånd og finne hare.. Og kos, klapp og ros, da ble hunden for myk til å gjøre jobben sin. Og gjorde den ikke jobben sin, ble den skutt på neste jakttur.. Javel, bur er for å gjøre ting lettere for oss hunde-eiere, hva så? Hundehold har forandra seg på mange plan, og JEG er glad jeg har hund nå, og ikke for 20-30-40 år siden.. Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av 2ne Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:27 skjærp deg... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Først så annbefaler du meg å heller ha gullfisk, så er det galt også??? *ler* Akvariet er på over 200 liter og fiskene mine har det heeelt fint. Har tom. klikkertrent de til å vite når det er mat.... Nei, det er ikke lettvint, men hvorfor skal da enkelte ting gjøres vanskligere enn nødvendig? Det kan du ikke svare på. Hvis vi skal ta dette med bur, jeg har ikke på noe tidspunkt pålakt DEG å ha hunden din i bur siden det er så vanskelig for deg, men du skal kunne pålegge meg å ikke ha mine i bur??? Skulle likt å se de fortvila trynene hvis de kom inn på soverommet å buret var borte... Du har foresten helt rett, det som er enkelt for meg er ikke enkelt for deg og dine, OG ommvendt. Og du, spar deg for god bedring kommentarene dine, jeg er IKKE syk. Hverken fysisk eller psykisk, bare det at du anntyder det er direkte usmakelig. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:29 supert 2ne Støtende innlegg? Gulltråd? Siter du fikk sakt mye av det jeg ikke fikk ;o) Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker bulldog-bella Eliteklasse Rase: Engelsk bulldog Bonuspoeng: 5101 Innlegg: 161 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:43 Humor Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Trodde kanskje du så det humoristiske i mitt siste innlegg.. Traff jeg et sårt punkt? Det er ikke naturlig for meg å putte min hund i bur fordi det er lettvint. Jeg har heller ikke pålagt DEG å gjøre det samme.. Synd hvis du oppfatter det slik. Jeg kritiserer bare ditt bur-bruk, fordi jeg synes det er forkastelig og så altfor lettvint. Jeg synes da jeg svarer godt nok for meg ved å si at jeg synes det er en enkel løsning med bur? Grunnen er såre enkel: det er IKKE naturlig for oss å oppholde oss i en 90/200-seng mer enn NOEN FÅ timer pr. døgn. Så hvorfor skal vi tillegge våre firbente egenskaper de ikke har fra naturens side, bare fordi det passer oss???? Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av bulldog-bella Liker ingar Trippelchampion Rase: Border collie Bonuspoeng: 88870 Innlegg: 2776 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 00:51 er det Støtende innlegg? Gulltråd? Siter ikke slik alt virker da? At det som er lettvint og enkelt og som fungerer også er riktig? Min erfaring tilsier i alle fall det. Selv om man moderniserer seg, så blir vel ikke ting vanskligere? Bare annderledes! Jeg har jo en halv fot i "gamle dager" og jovisst var det lettvint å få noen til å stå bak busken å lure med kjetting når hunden ikke hadde fart nok på inkallingen. Skal si den kom i rakettfart etterpå, eller ikke kom i det hele tatt. Den stakk av!!! Syns ikke det var lettvint akkurat. Iallefall ikke for den hunden. Jeg syns faktisk våre metoder i dag, i alle fall i de miljøene jeg vanker, er ganske mye enklere fordi de er mer kompliserte. Huff den var dyp! :-) Det jeg mener er at når vi i dag fokuserer på moment-trening, så blir hvert enkelt moment ganske mye enklere og så befriende logisk og enkelt å forholde seg til. Aberet er at man bruker mer tid, men er det ikke bedre å bruke litt tid og kose seg med enkle småmomenter man glatt får til en å kjøre øvelser i sin sammenheng før hunden skjønner bæret? Ingar Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av ingar Liker Prikkeline Dobbelchampion Raser: Dalmatiner Chinese crested Chinese crested powder puff Bonuspoeng: 45944 Innlegg: 1551 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 01:22 Bra, nykommer !!! Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Hei. Ville bare si at jeg likte innleggene dine her. Skikkelig bra!!! Det 2ne skrev var også bra. Liten applaus fra meg :-) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Prikkeline Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 10:03 Ingar Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Her er du inne på noe, men du vil da vel fremdeles velge det enkle fremfor det vanskelige hvis det ikke medfører ubehag for hunden og deg? Litt av det jeg vill fram til er at "gamle dager" blir trokket frem som så mye bedre sammtidig som enkle løsninger blir forkastet. Jeg vet at allerede for 30-40 år siden så var det mange som startet prosessen med å tenke anderledes, men de fleste hundene fikk røffere behandling nettop fordi det var enkelt. Personlig så synes jeg det er greit å velge enkle løsninger på verdagslydigheten, og heller bruke tid på å trene hundene mine i de hundesports grenene jeg har lyst til. Faktisk så tror jeg at en hund som eieren _slipper_ å bruke flere måneder på å lære seg til å være alene, bruker den ekstra tiden til å gjøre andre ting med hundene sine, som f.eks trene innkalling uten skremsels metoder. Kanskje naivt av meg.. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 10:33 Per Olav Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Min bestefar var heller ikke av den typen som tok lett på det å holde dyr enten det var hest, hund, katt, ku, gris osv. Han ville heller ikke brukt 3-4-5 år på å trene en hund for så å avlive den pga. en liten feil, men han fortalte også at hundeholdet generelt var preget av lettvinte løsninger. Når folk da trekker fram gamledager som så bra, sammtidig som de forkaster "alle" lettvinte løsninger så viser ve det egentlig at de ikke levde i gamle dager. Det er ikke mer en 10 år siden pigghalsbånd hadde "tittelen" dresurhalsbånd, og det var omtrent et must hos alle hundeiere som hadde hunder på over 10 kg. For 20 år siden var det ingen som brukte bur til familiehundene sine, og jeg er enig i at det ble da hunde av de også. Men for 20 år siden var det også en generell oppfattning av at den beste måten å få hunde reinslig på var å trykke nesa ned i dritten og så kaste hunden ut, hunde ble reinslige da også. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker Yngvil Dobbelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 45258 Innlegg: 1342 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 10:45 Da og nå Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Om "gamledager" er relevant eller ikke, vet jeg ikke, men er det egentlig mulig å sammenlikne de tider med i dag? Før hadde man hund fordi man trengte de (bortsett fra Frognerfruene kanskje, selv om de sikkert hadde en sosial betydning, selv da). Jeg tror at de som hadde hund den gang i større grad hadde en naturlig forståelse for dyrs oppførsel. Dyr var generelt en større del av folks hverdag. I dag finner man jo unger som aldri har sett en ku, og som tegner fiksepinner når frøken sier at "nå skal vi tegne fisk" (ja, en sann historie!). Det var heller ikke så mange hunder, og konflikter hunder imellom var det dermed færre av. For ikke å glemme at det er ikke så veldig lenge siden (selv om det er over 30 år siden) at man begynte med f.eks. utstillinger. Se bare på schäferen! Hvis du ser på plansjer over schäferens utvikling de siste 30 årene, ja, da får du frysninger på ryggen og tenker at "jo, ikke rart det er mye syke hunder der ute!". En hundekjører har vel stort sett hunder slik man har hatt trekkhunder i alle år, og det fungerer selvfølgelig like bra nå som da. Jeg tviler derimot på at det var veldig mange hunder i Oslo sentrum for 30 år siden. Når jeg går ut om morgenen, så er det jo rene rushet til parken for å lufte allskens hunder. Jeg er kanskje en typisk hundeeier. Lever i blokk og har schäfer. Optimalt? Neppe! Men han får nå i alle fall bryne seg på bruksarbeid, noe som han er avlet for. Før i tiden fikk jo hundene stort sett gå ute. Tenker på det av og til selv. Hunden min bor altså i et tørrt inneklima, og det er jo ikke til å stikke under en stol at han tilbringer mesteparten av dagen innendørs. Ikke rart hunder får allergier... Når man tvinger hunder til å bo i miljøer som er unaturlige for de, så er det ikke overraskende synes jeg, at man får problemer. Min forrige hund hatet å bo i byen. Var vi hjemme hos min mor der det var større plass var han tilnærmet normal. Min nåværende hund takler det aller meste, så min teori er at hundenes indviduelle forskjeller har mer å si nå som vi bor tettere, og de får større konsekvenser. I tilleg skaffer jo gud og hvermann seg hund, bare fordi de synes det passer inn i malen sammen med hus, hytte, volvo og 1,8 barn ;o) Dessuten bli man jo nesten halshugd om man vurderer å avlive en hund som ikke fungerer i nærmiljøet. Nei, da må man omplassere eller kanskje helst flytte til landet slik at hunden får det livet den krever. Å avlive hunder er tydeligvis verre enn å la hunden gå i angst i flere måneder, kanskje år før man klarer å lære den at andre hunder slettes ikke er så ille. Tidene har forandret seg ja... Yngvil www.yngvil.com Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Yngvil Liker gudja Eliteklasse Rase: Bouvier des flandres Bonuspoeng: 8225 Innlegg: 70 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 10:51 God bedring....... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter ja, faktisk så kan du ikke være helt god....... og så skjønner jeg ikke helt meningen med innleggene dine her heller......., bare at du er litt......... god bedring Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av gudja Liker Nykommer Eliteklasse Bonuspoeng: 7942 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 11:15 Gudja Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Er det meg du sikter til??? Mener du helt seriøst at en person; 1) du aldrig har møtt 2) som har en annen mening en du har 3) du ikke forstår hva vedkommende mener at vedkommende da ikke her helt god i hodet??? Har du hørt uttrykket ; på seg selv kjenner man andre....*ler og ler og leeeer* Synes du skal kutte ut det der "god bedring" tullet, som jeg har sakt til en annen, JEG ER IKKE SYK hverken fysisk eller psykisk. Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nykommer Liker Belgerpia Dobbelchampion Bonuspoeng: 46673 Innlegg: 2426 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 11:32 Tja... før og nå... Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Først - noen her på forumet går tydeligvis i lære hos noen........... det er vel like før man bør påpeke at selv om man tolererer en så er det ikke dermed sagt at man tolererer flere...... Blir litt som med hund det også faktisk - selv om jeg tillater en hund å ta seg friheter, så kan det faktisk hende at de andre får seg "to tette og ei badehette" for å forsøke det samme...... Over til temaet før og nå... Mulig at noen av oss har vokst opp på en annen planet, men der jeg vokste opp var det helt normalt å skyte bikkjer som ikke funka bak garasjen. Overskytende katter ble ekspedert på samme måte. Gamle hester, eller hester som IKKE tok til seg lærdom ble skutt bak låven og gravd ned......... Og de aller fleste hundene stod i løpestreng hele dagen eller også hele døgnet - vel, om de ikke vandra rundt i bygda og mobba småbarn eller hadde seg med andre hunder og laga flere "lausbikkjer". Hunder, hester, katter og andre kreaturer ble tatt godt vare på dersom de var duganes til det formål de var tiltenkt. Men funka de ikke så ble de ekspedert til evige jaktmarker og ferdig med det. Det morsomme er jo egentlig at en hund kunne være reine skjære faen sjøl - men om den funka til sitt formål så ble den tatt vare på allikevel. Om en katt konsekvent bæsja i forbøla, så gjorde ikke det noe sålenge den viste bonden at den var flink til å fange mus......... Jeg er ikke SÅÅÅÅÅ gammel, men jeg har vokst opp på landet i ei lita bygd og tråkket mine barnesko hos farmor og farfar på slektsgården, hadde venninner på andre bondegårder - og sånn var livet - men det var tydeligvis på en annen planet eller noe. Hmmm... visst - rundt der vi bodde ble det etterhvert MASSE familiehunder - holdt kun for kos - og visst var de veloppdragne og snille (jeg gikk jo tur med de fra jeg var ganske liten), de var faktisk EKSTREMT lydig og INGEN av disse hunde eierne gikk noen gang på kurs med bikkjene - sånt fantes jo ikke i omegn der jeg er fra før midt på åttitallet........ og nei, de hadde ikke sånne "destroyere" ......... hvorfor ikke det? Hvorfor har vi fått slike problemer det siste tiåret???? Vel - enkelt svar - JÆVLIG enkelt svar - når jeg gikk på skolen - så var det SVÆRT FÅ av mine klassekamerater som hadde TO - 2 - TO utearbeidende foreldre - 98% hadde HJEMMEVÆRENDE mødre. Jepp, det var ALLTID noen hjemme - og det var alltid noen hjemme hos de 17 familien i umiddelbar nærhet til mitt hjem som hadde hund. De hundene var så og si aldri alene - og måtte "mor" i butikken så bandt de bikkja ut eller satt den i hundegården....... Og det er jo klart at da var det jo svært få hunder som faktisk fikk ødelagt noe. Jeg fikk min første hund for snart 15 år siden. Den gangen var bur intet alternativ - det var fysj og fy......... Jeg hadde da akkurat begynt å jobbe, og om ikke min arbeidsgiver hadde vært så uendelig snill og forståelsesfull så hadde jeg ikke kunnet hatt hunden. For jeg bodde alene og jobbet - jeg var avhengig av å kunne ha med meg hunden på jobben. Det var enten det eller et rasert hus, for min golden hadde seperasjonsangst - to ganger gikk jeg fra ham og det resulterte i en dør med hull i og ett oppgravd gulvteppe......... etter det var han med meg 24 timer i døgnet. I dag er det svært få som er hjemmeværende, og fler og fler har hunder som ødelegger heimen, i en periode på tidlig nittitall så ble svært svært mange hunder avlivet fordi de ikke kunne være hjemme alene (jeg kjenner faktisk 7 stykker bare i klubben her og har hørt om flere fra veterinæren) - så - utover i nittitallet så har flere og flere begynt å bruke bur - og jeg tør å påstå at svært mange - også tidligere burhatere - har fått ett bedre hundehold etter den tid. Jeg har jo hatt en del kurs - og man spør jo alltid på slike nybegynnerkurs om folk føler at noe er problematisk - og mange har problemer, med bjeffing, ødeleggelser, tiss og bæsj over alt - og alle er folk som IKKE bruker bur - de som bruker bur er bare fornøyd stort sett - hunden er ett positivt tilskudd til familien. Jeg sier ikke at bur er løsning på alt vondt her i verden, for det er det slettes ikke - og jeg mener at bur skal brukes fornuftig og målet bør jo være at hunden skal kunne gå løs - men som ett middel for å nå målet synes jeg det er fornuftig. Det er nemlig sånn i dagens samfunn at tid er noe det er lite av. Man har skjelden tid til å bruke mange måneder til å venne hunden til å være alene f.eks. Kanskje burde man da ikke ha hund - men personlig så tror jeg at disse hundene har det like bra som andre hunder. Å velge det enkleste? Vel, å trene hund ER IKKE VANSKELIG - det er INGEN vitenskap selv om ymse forfattere forsøker å få det til å bli det - det florerer av bøker og hefter osv. - uten at jeg kan se at det tjener til noe annet enn å forvirre en stakkars hunde eier. Må man ha embetseksamen for å ha hund? Nei, mener jeg - man trenger sunn fornuft og evne til å forstå hunden sin og handle ut ifra hvordan det enkelte individ er. Til toppen Send PM Andre innlegg av Belgerpia Liker Petrus Eliteklasse Bonuspoeng: 8423 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 11:41 Ler så tårene triller Støtende innlegg? Gulltråd? Siter De fleste av dere er unge og har "hørt" forskjellige historier. Har det ikke falt dere inn at folk overdriver en smule når de forteller historier fra "gamle dager" Jeg kjenner meg ikke igjen. I det brukshundmiljøet jeg var for 20/30 år siden var pigghalsbånd ikke vanlig. Du ble sett på som en"outsider" hvis du prøvde det. Er vokst opp med polarhunder og schafere, og har aldri vært i nærheten av det dere legger ut her. Min første Dobermann fikk jeg i 1978. Gemyttet på hundene den gangen var noe annerledes enn nå, men alikevell. Mye har forandret seg til det bedre, og noe kaskje til det værre.... Det som er blitt værre er hysteriet om hund i samfunnet bl.annet. Til toppen Send PM Andre innlegg av Petrus Liker Petrus Eliteklasse Bonuspoeng: 8423 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 11:41 Ler så tårene triller Støtende innlegg? Gulltråd? Siter De fleste av dere er unge og har "hørt" forskjellige historier. Har det ikke falt dere inn at folk overdriver en smule når de forteller historier fra "gamle dager" Jeg kjenner meg ikke igjen. I det brukshundmiljøet jeg var for 20/30 år siden var pigghalsbånd ikke vanlig. Du ble sett på som en"outsider" hvis du prøvde det. Er vokst opp med polarhunder og schafere, og har aldri vært i nærheten av det dere legger ut her. Min første Dobermann fikk jeg i 1978. Gemyttet på hundene den gangen var noe annerledes enn nå, men alikevell. Mye har forandret seg til det bedre, og noe kaskje til det værre.... Det som er blitt værre er hysteriet om hund i samfunnet bl.annet. Til toppen Send PM Andre innlegg av Petrus Liker Petrus Eliteklasse Bonuspoeng: 8423 Innlegg: 196 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 11:53 For fort Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Innlegget gikk for fort. Det er nok alderen. Følte meg skikkelig gammel etter å ha skrevet innlegget.. Men videre, så vil jeg påstå at vi hundeeiere i dag er mere tolerante ovenfor hundene våre, fordi vi er (forhåpentligvis)mere opplyste enn tidligere. De av oss som ikke klarer å fornye seg med tiden vi lever i har ikke mye å stille opp med desverre. Men husk det alle sammen , man skal ikke forstå seg i hjel. Hverken på barn eller hunder. Man kommer faktisk lengst med sunn fornuft. Det som passer for en behøver ikke passe for en annen, men begge har rett. Syntes buret var en fin oppfinnelse jeg. Det har spart oss for mange tusn kroner gjennom årene. Og,bikkjene mine BOR IKKE I BURET. De blir lagt der når vi må reise ut en tut uten de. Har aldri hatt noe problem med det, og de går frivillig inn og legger seg der. Men jeg forlanger ikke at dere er enig med meg, men at dere er såppas voksne at dere innser at for meg er det riktig selv om dere ikke bruker bur. Petrus. Til toppen Send PM Andre innlegg av Petrus Liker Prikkeline Dobbelchampion Raser: Dalmatiner Chinese crested Chinese crested powder puff Bonuspoeng: 45944 Innlegg: 1551 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 12:20 Belgerpia Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Veldig bra innlegg du hadde der og du får vel fram det meste egentlig. Det er et viktig argument det du sier at for 30 år siden så var 98% av mødrene hjemme og folk hadde mye bedre tid. Jeg husker også vi hadde hund når jeg var liten. Det jeg husker mest var at den sto i løpestreng utenfor huset mesteparten av dagen. Her inne blir man jo angrepet så fort man sier man bruker bur. På et annet innlegg som er inne nå om Valp i bur har jeg virkelig blitt angrepet fordi jeg bruker bur til mine. Det er ikke bare det at jeg bruker bur til hundene som er blitt angrepet, men jeg opplevde faktisk at Bulldog-bella gikk til angrep på mitt hundehold generelt og kritiserte hvordan jeg hadde det hjemme. Og det uten å vite en døyt om hvordan vi har det her hos oss. Jeg anbefaler deg å gå inn der og se på de innleggene. Når man blir så usaklig som Bulldog-bella til slutt ble i sine innlegg, da har jeg vanskelig for ikke å tenne på alle plugger. Jeg må si jeg ble skikkelig provosert. Hjemme hos oss lurer jeg av og til på om ikke hundene har det bedre enn oss tobente. Jeg vil nok ikke kalle meg selv en dyremishandler, torturist og egoist fordi jeg har hundene i bur max 8 timer i uka. Som du sier så trenger man sunn fornuft og evne til å forstå hunden sin og habdle utfra hvordan det enkelte individ er. Det er helt sant. Jeg synes det er for ille når noen lager innlegg her inne for å få råd til hvordan de skal venne valpen sin til bur og det hver gang utarter seg til hete diskusjoner om bur/ikke bur. Den stakkars personen som i utgangspunktet vil ha hjelp blir jo helt glemt bort. Men jeg må si at jeg klarer ikke la være å ta opp diskusjonen når de angriper mitt hundehold fordi jeg bruker bur. Når jeg blir angrepet fordi jeg bruker bur de få timene jeg er borte får jeg høre at : Ja, du er vel en slik lettvint person du da som setter deg selv først i fokus. Ærlig talt, man lever i dag i en veldig hektisk hverdag hvor jeg synes det er viktig å gjøre ting på en mest lettvint måte for å få mest mulig tid til det man har lyst til. Valget mitt er å ha hundene mine i bur de to timene jeg er borte. Lettvint? Ja. Men da slipper jeg å rydde opp etter valpen når jeg kommer hjem og så kan jeg heller ta med meg hundene en tur utenfor i skogen istedet. Prikkeline ( som for tida har en veeeldig energisk valp som rekker utrolig mye rart på to timer ) Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Prikkeline Liker Tore Trippelchampion Rase: Schäferhund Bonuspoeng: 64192 Innlegg: 1833 Offline Postet: Lørdag 10. Jan 2004, 13:37 Gamledager og lettvinte løsninger Støtende innlegg? Gulltråd? Siter Jeg ser det slik at "gamledager" er et begrep som knyttes mot treningsmetodene som kom til oss fra Europa (Tyskland) for snart hundre år siden. Det dreide seg om hardhendt og militant opplæring og dressur av tjenestehunder. Filosofien spredte om seg i alt hundehold helt fram til 70 og 80-åra, i alle fall blandt de som trodde de kunne noe om hundehold. Det du beskriver som "gamledager" er den del av hundeholdet der denne filosofien ikke hadde nådd ut. Ikke noen annen "filosofi" heller. Jeg vet om hunder som blødde ihjel på trappa på morrakvisten etter nattlige i slosskamper om løpetispene i bygda. Jeg begriper ikke hva som er så bra med det. "Lettvinte løsninger" er et begrep som brukes i det norske språk om "løsninger" som ikke egentlig er noen løsning. Akkurat som Frp. har lettvinte løsninger på alle problemer i samfunnet. Det er forskjell på å eliminere et problem og å løse et problem. Tore Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Tore Liker Gå til side 1 2 Neste Tips noen om denne tråden

Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram

Canis AS, Industriveien 1, 7080 HEIMDAL Orgnr: 983 021 964 Copyright © 2013 Canis AS. All rights reserved. Canis som startside | Canis sin personvernpolicy | Kundeservice

X