| Forfatter |
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 21:51
?? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Først på jeg si at bur med åpen dør, ikke er noe neg. i mine øyne.
* sønnen min er i bhg. ca 6 timer pr dag..
* Jeg jobber bortimot 100%
Ser ikke sammenhengen med å levere pjokken i bhg. og legge bikkja i bur når jeg ikke er hjemme??
Hva er likheten med en barnehage og et bur på f.eks 70x100?? Noen sier at bikkja kan :
*snu seg
*reise og strekke seg
*har tilgang på vann
Det er et absolutt minimumskrav at Ella har dette - i bilen
Skal hun i tillegg ligge i bilen en stund, åpner jeg døren så hun kan røre litt på seg..
Tar meg friheten til å sitere en "hundefilosof" som sikkert alle kjenner og respekterer..
- Du har ikke en flink hund. Den er heller ikke lydig, oppmerksom eller vakker. Det er ikke hundens ansvar å være noe som helst. Det er du og tankene dine som skaper
en flink, lydig, oppmerksom og vakker hund..
Du skylder vel ikke på hunden?
Så til alle som har en/flere på "bås", jeg synes dette utsagnet sier alt om burhunder og deres eiere :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Prikkeline
Dobbelchampion
Raser:
Chinese crested
Chinese crested powder puff
Dalmatiner
Bonuspoeng:
45944
Innlegg: 1551
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 22:54
Sitter hardt på mine, jeg |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg jobber 50% stilling, og de dagene jeg er på jobb møter jeg sambo i døra for da kommer han hjem ( hvis ikke vi vinker til hverandre når vi møtes på halvveien i hver vår bil, da)
Ungene er på skolen, men ikke på SFO ( jeg vil være mest mulig sammen med de og, jeg)
Jeg er heller ikke bur-motstander. Jeg bruker bur til alle mine fire hunder, jeg. Bruker det ikke mye, men jeg synes bur er en flott oppfinnelse. Og jeg har aldri dårlig samvittighet når hundene legger seg i buret når vi skal ut, heller. Og bare for å si det, det hender de legger seg der på dagen når dørene står oppe for å få litt fred og være for seg selv.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Prikkeline |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:05
Sitt hardt på dem nå for.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
her kommer jeg :-) Neida
Poenget med sitatet, er alle de som bruker bur for å hindre innlæring av uønsket adferd, lar buret gjøre jobben for seg.. Og jeg mener at de som Må bruke bur i lengre/kortere perioder på dagen, fordi hunden ikke kan være alene, ikke har gjort jobben sin skikkelig...
Den var ikke til deg Prikkeline. Passer på å si det før vi braker sammen ;-)
Må bare spørre: hvorfor er det verre å ha hunden i hundegård i 8 timer, enn i bur 8 t? (uten tilsyn)
Mvh. Hege
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:21
Belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hørt om hjemmekontor/ha med bikkja på jobben/hjem i lunsjen??
Man har ikke tid eller økonomi til hund hvis buret gjør jobben og fungerer som "nanny" til hunden og møblene til mor :-)
Forøvrig blir jeg skuffa til barnehagen av sønnen min som har det superbra i barnehagen :-) Synes du barn på tre år har det bedre hele dagen hjemme med mor, uten omgang med andre barn?
Hege
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
Prikkeline
Dobbelchampion
Raser:
Chinese crested
Chinese crested powder puff
Dalmatiner
Bonuspoeng:
45944
Innlegg: 1551
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:28
:-) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg følte meg ikke truffet der heller jeg. Har helt andre grunner til mitt bur-bruk. Om du husker så har jeg to raser med stor forskjell i størrelse. Bruker heller ikke bur ofte.
Nå sa ikke jeg noe om antall timer i hverken bur eller hundegård da, men.......
Jeg mener det må være bedre for en hund å være inne i et bur enn å være ute i en hundegård, ja. Dette spørs jo selvsagt hvor denne hundegården ligger. Jeg tenker jo litt på det med f.eks barn som selv ikke er vant til hunder. De kan gjerne få for seg at det er tøft å stå og egle opp den hunden som står og knurrer og bjeffer til de. Og dersom hunden er uten tilsyn er det jo ikke noen der til å stoppe de barna da. Jeg har sett flere eksempler der barn har plaget hunder, jeg.
Om du ser på det eksemplet jeg kom med i mitt innlegg også, så må ingen komme og fortelle meg at den hunden hadde det godt. På dagene ellers sto den og bjeffet konstant i de 9 timene de var borte. Men det visste jo ikke de for de var der ikke.
Jeg er hellig overbevist om at en hund som er i et bur inne hvor den har såååå mye mindre å passe på mens eierne er borte er mye mer avslappet enn den som står ute.
MEN, 8 timer er lenge enten man står i hundegård eller i bur. Ille begge deler, ja. Det finnes helt sikkert misbrukere både av bur og av hundegård. Men man skal ikke skjære alle under en kam. Jeg VET nemlig at det finnes utrolig mange flotte hundegårder rundt omkring og jeg VET at det finnes mange hunder som har det flott i hundegårdene sine. Men jeg vet også at det finnes de som ikke har det. Og det er DET jeg er imot.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Prikkeline |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:34
Ellebella |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Sitat:
Poenget med sitatet, er alle de som bruker bur for å hindre innlæring av uønsket adferd, lar buret gjøre jobben for seg.. Og jeg mener at de som Må bruke bur i lengre/kortere perioder på dagen, fordi hunden ikke kan være alene, ikke har gjort jobben sin skikkelig..."
Ehhh......
Jaha????????
For at hunden skal utføre en adferd som vi finner uønsket så må den lære/erfare å utføre adferden. Det vil si den må først ha utført adferden før den kan lære at det ikke er lov.
Så med bakgrunn av ditt resonnement over der - hvem er det som gjør en dårlig jobb - vi som bruker bur og som av den grunn forhindrer hunden i å alt i utgangspunktet gjøre feil - eller dere som ikke bruker bur og som med vitende og vilje lar hunden drite på draget?
En hund utfører nemlig ikke adferd den ikke har lært at lønner seg. Og siden min innlæringsteori bygger på det faktum at jeg ønsker at min hund skal gjøre rett hver gang, så gjør jeg det jeg kan for å forhindre at hunden lærer uønsket adferd (så jeg kan lære den å slutte med det - vrøvl).
Om filosofien sitert over hadde hatt noe for seg så burde det medføre at mine hunder - når de etterhvert som de vokser til få gå som de vil i huset - burde begynne å ødelegge å bite på ledninger, demontere møbler osv. - for ifølge din teori så har de jo ikke lært at de ikke skal bite på ting......???
Kan imidlertid fortelle deg at så ikke er tilfelle, de ødelegger ingenting - rett og slett fordi de aldri har lært å ødelegge i utgangspunktet. De har aldri erfart at det går an, dermed begynner de ikke med det...........
Kan trekke en sammenligning med andre ting - min første hund fikk rått kjøtt av min bror første gang når han var nesten tre - dette spyttet han ut, det var nesten så han brakk seg, og det var ikke mulig å få han til å spise det. Han likte det rett og slett ikke.
Hvorfor?
Fordi han aldri hadde fått rått kjøtt før - han hadde aldri erfart at rått kjøtt var godt......
Min nåværende hund spytter ut sjokolade når mine tantunger deler lørdagsgodt med han. Hvorfor? Fordi han aldri har lært at sjokolade er godt.
Han spiser gulerøtter, for det har han fått fra han var ung - vår tispe som vi overtok tre år gammel spiser ikke gulerøtter - hun har aldri lært at det er godt......
Jeg kan fortsette i en evighet, men poenget er at en hund MÅ lære/erfare før det kan avlæres, ergo så blir altså din teori om at hunden må lære hva som er uønsket adferd litt teit - for om hunden i utgangspunktet ikke erfarer å gjøre feil, så finnes det ikke grunnlag for å lære den å ikke gjøre det liksom.....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:43
:-) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Da er vi enige om at x-antall timer ikke er bra da. Og tilsyn til hunden er viktig uansett bur/gård. Jeg er bare så mye mer avslappet hvis jeg vet at hunden kan gjøre det den vil når den er alene.
Nå er hun, som dine, ikke alene lenge av gangen. Og i begynnelsen spionerte vi litt i vinduene for å se hv hun egentlig drev med...?
Satt et øyeblikk ved døren, ingen kom. Neivel, hentet en av mine joggesko og la seg på plassen sin og suttet på skoen til mor :-) Hun tygger heldigvis ikke på dem. Samme kan det egentlig være da en slim-stiv sko er like innbydende som en hullete :-)
Tar en pause fra bur-Canis da jeg begynner å bli litt lei meg selv her, dvs. helt til en som har bikkja i bur dag, natt og altfor lenge kommer på. Da vettu, da er vi igang igjen
Hege ;-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:48
Ellabella (igjen) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Noen har ikke mulighet til hjemmekontor
De aller færreste har mulighet til å ha med hund på jobben.
Og når du jobber en times togtur fra arbeidsplassen så blir det liksom litt for dumt å tenke på å reise hjem i lunsjen....
Jeg har hatt med hundene på jobben i mange mange mange år jeg, før jeg traff mannen min. Det var eneste måten jeg kunne ha hund på - og jeg var heldig å hadde en hyggelig arbeidsgiver.
Jeg har vært innbitt burmotstander også jeg.
OG - før jeg traff min mann (som jobber fem minutter hjemmefra) så har jeg ikke hatt valp - jeg har overtatt halvvoksne valper fra 8 måneder og oppover nettopp fordi jeg ikke hadde anledning til å ha valp grunnet arbeids- og livssituasjon.
Nå bruker jeg bur, det begynte jeg med når jeg fikk hund nummer to - og siden har jeg brukt bur om natten til de som har hatt behov for det.
Om dagen er våre hunder - med unntak av en - ute i løpegårder - men det er oppbevaringsplass og ikke lufteplass - hundene får minimum tur morgen og kveld - samt at eldste tispe får lange turer av min svigerfar på dagtid, de andre er med på andre aktiviteter så og si hver eneste dag hele uken.
Selvsagt skal en treåring leke med andre barn, og tre år er kanskje en ok tid å begynne i barnehage, men begynte din sønn der nå? Eller har han vært der fra han var ett år?
Jeg synes nemlig det er hårreisende å lempe en ettåring i barnehagen klokken 7 hver morgen og hente den igjen klokken fem på ettermiddagen -
og når man vet at ganske mange barn faktisk sliter med stress så sier det seg vel selv at det ikke er spesielt sundt - uansett hvilken unnskylding mor og far har.
Joda, for de fleste så er det ett økonomisk spørsmål - men har man ikke råd og anledning til å ta vare på barna sine så bør man ikke få barn mener nå jeg.
Nei, jeg har ikke barn - nei, jeg vet ikke hvor fantastisk det er - alt jeg vet at sålenge jeg ikke har råd til å være hjemme å ta meg av dem så kommer jeg ikke til å sette noen til verden.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Mandag 12. Jan 2004, 23:53
Belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg nekter å tro (mulig at jeg tar feil her) at dine hunder aldri driter på draget den tiden de er løse?
I såfall, da har den lært uønsket adferd, som du må plukke av den igjen... Eller har den ikke det?
Og jeg mener at hvis du har en hund som ikke kan være løs hjemme, så er det du som har driti på draget, for å si det sånn ;-)
Hege
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 00:03
Belgerpia |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg er enig i alt du skriver her. Tror også at du kan det du driver med.
Han begynte som 2 1/2-åring. Da var det nok på tide også, han var dritt... meg og trengte nye utfordringer
Leier du ut han svigerfaren din eller?
Hege (som smeller igjen mac´n for i dag og håper på en ihuga bur-fantast, som bruker bur "døgnet rundt", møter meg til dyst en annen dag.. For det er jo et fantastisk sted å blåse ut på dette ;-) )
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 00:15
Ellebella |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Faktisk så gjør de ikke det.
Jeg har aldri opplevd
* ødelagte ledninger
* forsøk på å ødelegge ledninger
* ødelagte møbler
* forsøk på å ødelegge møbler
* raiding av bokhyller
* forsøk på raiding av bokhyller
* ødelegging av sko
* forsøk på ødelegging av sko
* ødelagte potteplanter
* forsøk på ødelagte potteplanter
Men - de har lært å
- raide kattematen
- raide kattedoen
- sortere søppel
Og når de først opplevde det som positivt så sliter vi litt med å få det bort igjen - irriterende - men istedet for da å drive å "jakte" på hunden for å lære dem å la være så har vi flyttet kattematen og søpla og vi holder kattedoen fri for snadder....... - dermed slipper vi å mase for bagateller.
Rett nok - den ene hunden vi hadde - som vi beklageligvis mistet i fjor høst - lærte å raide kattedoen med klikkertrening - ett eller annet med at mor klikket feil liksom...... ehh...
Hun var forøvrig en sånn - i bur når uten tilsyn eller i hundegården hund - imidlertid så var hun på feriekoloni hos en caniser faktisk - og der ville hun slettes ikke være i bur og slapp det - men hun ødela ingenting - men sorterte søpla da.........
Hmmmm........ visst kan mine hunder være alene hjemme, har ikke en eneste hund jeg som får panikk ved tanken engang - men de jeg ikke er sikre på at ikke vil foreta seg ting i rein skjær kjedsomhet blir satt i bur - de jeg VET med sikkerhet går løs.
Hvordan jeg vet når de kan gå løs eller ikke?
Hmmm... magefølelse
Det er sånn her at jeg ikke tolererer lek og hyperaktiv adferd inne - inne skal vi være rolige - dette er ikke lett for unge belgere så dette jobbes det med på en positiv måte.
Den dagen hundene helt av seg selv (uten å måtte få beskjed om å gå å legge seg sånn vært 10´ende minutt) - så er liksom ting gjort. Da kan de også som oftest bli betrodd alle rom i huset.
Og det er svært praktisk da - å ha burtrente hunder - i og med at vi har tisper og hanner om hverandre så er vi avhengig av å i perioder bruke bur til løpske tisper. Ja, jeg skriver løpske tisper for nei, vi bytter ikke på "gamlefar" er aldri i bur, og skal ikke i bur - han har alle privilegier og skal han unna veien så er det soverommet som gjelder, der har han tilgang til king Size Jensen med myke dyner - men som regel går han i hæla til mor......
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
Frøya
Dobbelchampion
Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
44929
Innlegg: 1439
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 00:35
Hendene under dyna...(langt) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
...sier jeg bare. Jeg oppfyller ingen av dine kriterier for å svare her, belgerpia.Men etter å ha lest (nok en gang) diskusjoner om bruk av bur så MÅ jeg bare komme med noen kommentarer.
Jeg synes alle diskusjonene vedr bruk av bur blir veldig svart/hvitt. Det gis et inntrykk av de som om de som velger bruk av bur har hunden i buret hele tiden. Hvilket slett ikke er tilfelle. Hvorfor generalisere til de grader?
Jeg har skrevet og ment mye ment mye om MODERAT bruk av bur. Og jeg har ikke skiftet mening siden jeg startet å delta i diskusjonsforumet her på Canis i juli 2003.
Jeg fatter simpelthen ikke hvorfor moderat bruk av bur skaper så engasjerte, hissige og til dels usaklige innlegg. Jmf å bli kalt dyremishandler.
Jeg er burbruker. Åpen og ærlig burbruker. Jeg stod fram tidlig i høst som burbruker. Hvorfor?
1. Jeg ville at minsten skulle få sin plass og kosehule samtidig som jeg ønsket at "gamlemor" skulle ha sine privilegier
2. Jeg ønsket at minsten skulle lære seg til at ro er en ønsket atferd
3. Jeg ville gjøre alt for å redusere stress-muligheter
Er bur en lettvint løsning? Nei! Å bruke bur innebærer ikke at man ikke lærer hunden regler som gjelder. Det er slett ingen lettvint løsning slik enkelte hevder. For oss startet burtrerning og burbruk tidlig for minsten. Parrallelt med det startet vi selvfølgelig trening som "ikke ødelegge ting", "være hjemme alene" osv.
Mitt poeng med bruk av bur er å minske eller å redusere mulighetene for stress. En hund kan faktisk bli ganske så stressa av å ha et helt hus til disposisjon. Mye å passe på...
Bruk av bur er ikke ensbetydende med at man er en lat og slapp hundeeier. Muligens tvertimot? Rett og slett fordi man har gjort seg opp en mening og valgt det bevisst?
Fjortisen som nå begynner å bli mer moden vil aller helst ligge i buret. Det er hennes hule. Hun søker alltid dit når hun vil slappe av. Døra er åpen, og hun velger selv.
Bruk av bur må videre ikke bety at man vil unngå hundehår etc inne. Moderat bruk bur er slettes ikke dyremishandling. Snarere tvertimot.
Framfor å fokusere så mye på bruk bur eller ei, vil jeg påpeke at trening, læring og utfordringer for hundene er mye viktigere. Aktivisering - mentalt og fysisk. Disse tingene er mye viktigere å diskutere enn om hunden sover i bur eller ei er min mening.
Mine hunder er aldri ute uten tilsyn, mine hunder blir stimulert og aktivisert. Noen her inne kaller det "nymotens tull og tøys", men jeg står sterkt på at aktivisering ift hundens egenskaper faktisk er viktigere enn om hunden tilbringer noen timer i bur. Bruk av bur er ikke ensbetyndende med burbruk hele døgnet.
Det er mye viktigere å diskutere aktivisering av hunden enn bruk av bur etter min mening.
Frøya
www.lyngheims.com
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Frøya |
Liker |
|
|
Prikkeline
Dobbelchampion
Raser:
Chinese crested
Chinese crested powder puff
Dalmatiner
Bonuspoeng:
45944
Innlegg: 1551
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 00:43
ellebella |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg er IKKE så mye mer avslappet når jeg vet at hunden kan gjøre det den vil når den er alene :-) Ikke den yngste jeg har her nå iallefall. Hun er TURBO (og det er bare forbokstaven) Hun er verre enn hva de tre andre var tilsammen når de var valper:-) Men sååååååååååå herlig!!!!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Prikkeline |
Liker |
|
|
hundeentusiast
Klasse 2
Rase:
Dobermann
Bonuspoeng:
1979
Innlegg: 66
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 00:52
hei ine |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hvorfor er du motstander av bur? Jeg er også motstander av bur hvis det blir brukt "uvettig" men jeg har to nydelige tisper, og de har bur, og de trives veldig godt med det, da de kan krype inn i sin "hule" for å få fred og ro, og hvordan stiller du deg til bur i bilen?? Har du ikke bur der heller, tenk sikkerhet. Og les innlegget til belgerpia i en annen diskusjon ang bur i bil, meget bra innlegg.
Mvh meg
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Snoopy!
Champion
Raser:
Parson russell terrier
Dachshund strihåret
Bonuspoeng:
17581
Innlegg: 449
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 01:02
Ellabella |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har vært borte en periode fra canis, men ser at det nye året åpnes med heftig diskusjon vedr. burbruk... ;-)
Jeg støtter Belgerpia ang lært adferd iht bur, for jeg har de samme erfaringene.
For å bruke den siste hunden min som eksempel:
Han ble inlært med bur som valp. Buret ble hans fristed, soverom og trygghet. Han slapper av i buret (bula si) når jeg er utenfor døra. Nå er han 4 år og går løs i huset når jeg er ute. Når jeg står i døra og sier "bli her" går han og legger seg, og da finner jeg han sovende når jeg kommer tilbake. Dette er han vant med!! -Er ikke mamma hjemme, ikke noe stress og ikke noe action.
Jeg er KJEMPEGLAD mine hunder er tilvent dette.
Her om dagen ble jeg forresten nødt til å ha han et døgn på kennel (ingen som kunne være "barnevakt"). Han fikk med seg "bula si", og når jeg kom og hentet han lå han der og sov. Hundene i båsene rundt oss stresset og hadde ikke et eget krypinn som var dems eget. En kurv eller et teppe gjør ikke samme nytten.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Snoopy! |
Liker |
|
|
ellabella
Eliteklasse
Rase:
Engelsk bulldog
Bonuspoeng:
5101
Innlegg: 161
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 01:04
Nå kan det hende..Prikkeline |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
at jeg bare har vært heldig som aldri har hatt hund med tilbøyeligheter til husspising og andre mystiske egenskaper.. Det kan jo være fordi jeg rett og slett har "drept" hundens initiativ ved å være for glad i sofaen og andre kjedelige sysler :-)
Jeg trodde jeg hadde peiling på hund jeg. Hadde min siste tispe i 12 år. Da jeg fikk henne var jeg young, free & single. Livet besto av hund, hund og hest. Brukte all tid på det.
En litt annen setting er det å få valp i huset når man har en menneske-valp som krever mye av deg. Det blir ikke trening flere ganger om dagen. Forskjellige typer kurs og aktivitteter. Det at vi har fått en hund som tilsynelatende ikke er mottagelig for andre impulser enn sine egne, gjør ikke saken enklere... :-)
Men på tross av dårlig innkalling, snorking, elleville gledesutbrudd på livredde mennesker (som i noen tilfeller oppfattes som angrep av fornærmede..), så er vi svært fornøyde med vår hund vi også :-)
Hege
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av ellabella |
Liker |
|
|
MortenIgjen
Klasse 1
Bonuspoeng:
618
Innlegg: 28
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 01:42
aud - Hva i all verden har det med saken å gjøre? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hva i all verden har det med saken å gjøre?
At folk begynner og bli veldig lei deg og dine krasse meninger om andres hundehold?
Hva med og dra ut stikkkontakten fra den PC´n for godt nå da...eller får vi bare en "nå er det nok, stakkars meg" greie igjen..?
MM
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av MortenIgjen |
Liker |
|
|
*Ulva*Von*Tassel*
Klasse 2
Rase:
Blandingshund
Bonuspoeng:
1945
Innlegg: 92
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 02:01
Øh... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Kan hende det er noen som synes at bur er et torturredskap for hunder, men det gjør ikke jeg.
Har ikke hunden i bur heller, jeg, men det er nå bare fordi det har passet seg sånn.
Jeg er ikke burmotstander fordi jeg vet at det er veldig mange hunder som stortrives i buret og har det helt toppers der.
MEN hvordan i huleste himmelrik kan du påstå at barnehage er det samme som et bur ?
Hilsen Elin, ikke bur motstander, men førskolelærer.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av *Ulva*Von*Tassel* |
Liker |
|
|
hundeentusiast
Klasse 2
Rase:
Dobermann
Bonuspoeng:
1979
Innlegg: 66
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 03:04
MORTEN |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
ja, og ditt innlegg hadde vel heller ikke så mye med saken å gjøre eller hva? Og hvis du ikke har fått det med deg så er det faktisk ytringsfrhet her i landet, og det er sikkert mange andre her som er flinke til å spre "eder og galle" rundt seg, og det er også faktisk mange av innleggene til Aud som jeg tror er skrevet med et smiiiil om munnen:-) :-)Så jeg skjønner ikke hvorfor man skal "slenge" med leppa over folks meninger, jeg for min del lærer veldig av andre folks meninger, og som kjent så er smaken som baken , den er delt ( og godt er jammen det) Hvordan skulle det ellers vært vits med diskusjonsforum hvis alle hadde lik mening.
En oppfordring til alle:" vi lærer av kritikk, vi lærer av andres meninger, og ikke minst lærer vi av andres erfaringer.
Med vennlig hilsen Meg
Som også har et smiiil på "lur" hvis man leter godt nok
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
Prikkeline
Dobbelchampion
Raser:
Chinese crested
Chinese crested powder puff
Dalmatiner
Bonuspoeng:
45944
Innlegg: 1551
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 08:59
ellabella :-) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg hørte også før om valpeeiere som hadde meget aktive valper som tygde på ting og fant på mye ugang. Da hadde jeg oppdratt 3 valper uten noe problemer i det hele tatt og skjønte liksom ikke hvorfor folk hadde slike problemer. Jeg trodde vel kanskje at det lå litt i mangel på oppdragelse, at eierne var for lite konsekvent osv... Helt til jeg fikk en turbo i hus selv. Da skjønte jeg at, oooops valper er nok forskjellige de :-) Jeg er jo veldig glad for at jeg har tid og anledning til å være hjemme hos henne så mye som jeg er. Men skulle jeg vært på jobb på dagtid tør jeg ikke tenke på hva hun ville funnet på dersom hun var løs inne. For hun er ganske så aktiv og finner på noe hele tida. Har ikke sett på maken jeg.
Jeg har jo aldri hatt hunder uten å i tillegg ha barn. Nå er jo barna mine 8 og 10 år, noe som gjør at jeg har veldig mye tid til mine egne sysler ( som for det meste er hundene)
Så at folk som har en valp med Dorthes aktivitetsnivå gjerne bruker bur når de er på jobb har jeg kjempestor forståelse for. Om de er som Dorthe er det nok det tryggeste for valpen også :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Prikkeline |
Liker |
|
|
Elvis-the-doggie
Klasse 3
Rase:
Staffordshire bull terrier
Bonuspoeng:
4606
Innlegg: 274
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 09:12
Forklaring på hele problemstillingen: |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Ingen synes at en hund skal sitte i bur hele livet. Hvorfor dette har blitt brakt på bane i det hele tatt viser bare hvor usakelig bur-motstanderne er... Men jeg forstår dem også. De som ikke bruker bur, og mener det er dyreplageri, er som oftest hjemmeværende eller arbeidsledige som føler at de trenger å rettferdigjøre sin eksistens ovenfor samfunnet. Derfor kaster de seg over hundeholdet sitt, og skriker ut om hvor grusomme alle som både har et liv og en hund er... Og det er greit. For de er som bjeffende hunder i bånd. Litt plagsomme, men ganske harmløse... Jeg bryr meg egentlig svært lite om hva de sier. Men problemene starter når denne lynsjegjengen faktisk klarer å påvirke uerfarne mennesker til å tro at et bur kun er et ondskapens redskap. Noe det selvsagt ikke er.
Vi lever i et stadig mer moderne samfunn. den tid da hunden kunne luske rundt på gårdstunet hele dagen mens matmor plukket poteter på jordet, er desverre over for de fleste. I dag er det andre livsmønstre som preger livene våre. Og jeg ser ikke noe i veien for at ikke hunden fortsatt kan være en del av livene våre.
Nå sier ikke jeg at buret skal brukes ukritisk hele tiden, men jeg antar at de fleste her inne er voksne oppegående mennesker som forstår dette.
Så til slutt vil jeg bare fortelle skrike-koret mot hund i bur, at dere ikke behøver å kjempe med nebb og klør for å beholde den illusjonen dere har om dere selv. Kom ned fra hunde-pidestalen og lek med oss andre i stedet for å være så sinna. Dere er sikkert helt ålreite mennesker dere også, bare dere klarer å slappe av littegrann....
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Elvis-the-doggie |
Liker |
|
|
Frøya
Dobbelchampion
Rase:
Labrador retriever
Bonuspoeng:
44929
Innlegg: 1439
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 09:58
Til Elvis - hundehold |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Bra skrevet med mange meninger som jeg er enige i.
Konklusjonen er åpenbar - det finnes mangs slags hundehold. At noen av oss velger bruk av bur av ulike årsaker er ikke ensbetydende med at man er dyremishandler.
Som du skriver - samfunnet har endret seg betraktelig. Vi jobber, men elsker allikvel det å få dele livet med hund(er). Rent personlig tror jeg nettopp at en del av oss som er i full jobb gjør veldig mye med hunden. Aktivisering osv...fordi vil være sammen med hunden.
En hund i streng på en gårdstun uten særlig mental aktivisering er neppe en lykkelig hund.
For min del er samvær med hundene kvalitetstid. Vi gjør masse sammen. At bruk bur skulle tilsi at det er dyremishandling blir helt galt.
Ja, Elvis. Samfunnet har endret seg. Dessverre har de som hevder at mye dagens hundehold er "tull og tøys og nymotens greier" gått glipp av en del på veien.
Frøya
www.lyngheims.com
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Frøya |
Liker |
|
|
Linda:)
Trippelchampion
Rase:
Blandingshund
Bonuspoeng:
73012
Innlegg: 1963
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 10:52
elvis |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Jeg jobber full tid, har barn men ingen burhøns ; ) er ingen svart hvit person, men jeg syns at anbefaling av bur bør ikke komme i hytt å pine! husk det følger ingen A4 bruksanvisning med buret! og ei heller ser dere hunde og eier i virkeligheten, og ikke vet dere hvor mye mosjon osv hunden får, har en instruktør som nabo hunden bor i buret 6 dager i uken foruten 3 turer i borettslaget på hver 5 min, på søndagene er tispa heldig for da får hun hele 10 min de rekker så vidt å komme ut av borettslaget før de snur. Tispa er utrolig veldressert den, men han er lei av hunden i fritiden fordi han jobber med det hele dagen, å det å slippe sand, hår og hundemas gjør at hunden bor nettopp i dette bilburet. å anbefale bur det blir samme som å anbefale ett tørrfôr merke det, bruk eukanuba så får du en hund med blank pels, lite avføring osv men hvis jeg hadde fulgt dette rådet hadde jeg hatt en hund med matt pels , flass, kløe og diare.. funker bra på noen, dårlig på andre.. putter du en hund full av angst i ett bur så tviler jeg på det sterkeste at denne hunden blir bra ved å bli puttet i bur og stengt inne på ett lite område.
en førstegangs hundeier har ingen erfaring å anbefale bur til alle situasjoner til de er jo helt uhørt.. bruk bur ved hjemmealene trening, bruk bur til ro trening, bruk bur til å skille hunder ved løpetid, bruk bur hvis man har barn så hunden får fred, osv osv, når skal hunden få bevege seg fritt utenom turene da?? hunden er ett flokkdyr så det er normalt å få følge eier..folk får bruke bur så mye de vil for meg, men la det være fagfolk som ser hunden og dens atferd om det er riktig med bur eller ikke. ikke anbefal bur i hytt å pine som det desverre blir gjort.. samme som å anbefale å kastrere en hund med frykt aggresjon for fremmede hunder.. man fjerner ikke aggresjonen der man forverrer den.. bare ett lite eksempel som egentlig ikke har noe med dette men kanskje letter å forstå poenget mitt.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Linda:) |
Liker |
|
|
Meg:-)
Trippelchampion
Rase:
Schäferhund
Bonuspoeng:
88816
Innlegg: 1789
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 11:02
*Klappe Klappe* til Elvis |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Du sa vel det meste der :-) Vil gjerne leke litt med burmotstanderne jeg. Kanskje de hadde skjønt litt mer av hvorfor noen velger bur i visse situasjoner.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Meg:-) |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng:
46673
Innlegg: 2426
Offline
|
Postet: Tirsdag 13. Jan 2004, 11:26
Mon tro det - Linda.... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
"putter du en hund full av angst i ett bur så tviler jeg på det sterkeste at denne hunden blir bra ved å bli puttet i bur og stengt inne på ett lite område."
Og vet du dette som fakta?
På ett tidspunkt hvor jeg i utgangspunktet var innbitt burmotstander og syntes burbrukere var idioter - fikk jeg min første belger. Ei groenendael tispe som i utgangspunktet kun skulle være hos meg i 14 dager for miljøtrening.
Den hunden hadde sånn angst for alt og alle at ALLE som så henne mente hun burde få slippe å leve. Hun var så redd.
Hun liker seg i bur sa oppdrettere - jeg var vantro, men fordi jeg bare skulle ha hunden i 14 dager lånte jeg med ett bur - og hunden smatt inn i buret FØR det var ferdig oppslått.
Etter 14 dager klarte jeg ikke å levere hunden tilbake - hun ble hos meg, og vi miljøtrente, vi trente lp, vi koste vi jobbet med trygghet og i det hele tatt - vi jobbet, jobbet, jobbet, jobbet, jobbet - så fort vi kom inn døra hjemme gikk hun i "buret" under benken - selv med døra oppe.
Å ha henne med bort var ett mareritt - hun kunne vandre i timesvis. Jeg kjøpte etterhvert ett sammenleggbart bur - og det tok jeg med overalt - resultat - hunden slo seg til ro bare den så buret. Der buret var, der bodde hun.
Hunden hadde angst hele livet, og om vi dro noe sted uten buret var hun helt fra seg (vi snakker om en hund som hele sitt liv var med meg på jobb og svært, svært sjelden var alene).
For å lage en liten demonstrasjon. Hun var HYSTERISK skuddredd og livredd torden - og da mener jeg LIVREDD - Helt ekstremt, MEN - fikk hun ligge i buret sitt så kunne man til og med være PÅ skytterbanen, og hunden sov seg gjennom ett helt skytterstevne i buret - leet ikke ett øyelokk. Samme med torden - fikk hun ligge i buret med døre igjen så sov hun gjennom de værste tordenstormene.......
For henne var buret ett sted der INGEN kunne røre henne eller gjøre henne noe vondt - UANSETT......, og for å gi ett eksempel på HVOR redd hun var smell og lyder, så løp hun faktisk inn i buret å gjemte seg om man knakk melkesjokolade.........
Bur er for mange mange mange hunder en trygghet. Å si at en hund med angst ville blitt værre av bur tror jeg er feil. En hund med angst trenger ett sted hvor den føler at den er trygg, et bur vil i mange tilfeller gi nettopp en slik trygghetsfølelse.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 3 Neste
|
Min konto | Kundeservice | Salgsvilkår | Affiliateprogram
