Her var det mye rare meninger 

Mindre kontanter / ingen kontanter betyr mindre svart arbeid og mindre kriminalitet. 

Gode løsninger for person-til-person overføring f.eks via mobil er på full fart inn, og løser enkelt alle scenarioene dere nevner med barnepass og kjøp av elgkjøtt i skauen og hva det nå måtte være. :)

LinnPinnPopcorn:

Yozzy: Men vi får vel gjøre som vi alltid har gjort da... Bytte! (Selv om det selvfølgelig er forbudt det også...).

 

Hæ?? Er det forbudt det også?

Bytting er bra!

Torbjørn: Gode løsninger for person-til-person overføring f.eks via mobil er på full fart inn, og løser enkelt alle scenarioene dere nevner med barnepass og kjøp av elgkjøtt i skauen og hva det nå måtte være. :)

Jippi, endelig er ikke jeg alene :) Begynte å lure på om jeg var eneste i verden som syntes elektroniske penger er helt ok. Så mye svart arbeid som foregår så synes jeg det er positivt at det er bedre kontroll på pengetransaksjoner. Jeg skjønner ikke hvorfor man skal være redd for at pengene kan spores så lenge man lever et liv fritt for kriminalitet. Tenk hvor mye vanskeligere det blir å tjene på kriminalitet om alle penger kan spores...

Yozzy:

 

Torbjørn: Gode løsninger for person-til-person overføring f.eks via mobil er på full fart inn, og løser enkelt alle scenarioene dere nevner med barnepass og kjøp av elgkjøtt i skauen og hva det nå måtte være. :)

Det gjør jo ikke det når mobildekningen enten er elendig eller helt fraværende. Og det er den faktisk mange steder enda. F.eks. der vi kjøpte ved sist.

 

De fleste elektroniske mobiltjenester trenger et minimum av dekning for å fungere. Selv om dekningen oppfattes som dårlig / tilnærmet ubrukelig til tale så vil denne type tjenester stort sett fungere. La oss ikke dikte opp problemer :)

Thorbjørn:

Her var det mye rare meninger 

 

Mindre kontanter / ingen kontanter betyr mindre svart arbeid og mindre kriminalitet. 

Gode løsninger for person-til-person overføring f.eks via mobil er på full fart inn, og løser enkelt alle scenarioene dere nevner med barnepass og kjøp av elgkjøtt i skauen og hva det nå måtte være. :)

Jaja.

Tenk fremover.

Alle vet att de som driver små firmaer tar til seg litt goder her og der.det gjør vell alle i mer eller mindre grad uansett hva det måtte være.

Det ikke alle tenker på er att når makta først har alle under en bås.så må vi alle jobbe under en makt også.alle må jobbe for staten.små firmaene rundt om blir skviset vekk.de må slutte å heller begynne å jobbe for store stats eide firmaer..da vill vi mer eller mindre alle tjene likt til slutt?staten vill ha alt og atter alt.

Og ikke glem att svarte pengene går rundt i systeme de også.

Snart er det på påbudt med klær med EU logo på brystet.da er det bare å heve hånda å hilse til makta på rekke å rad..

pokoli:

Jippi, endelig er ikke jeg alene :) Begynte å lure på om jeg var eneste i verden som syntes elektroniske penger er helt ok. Så mye svart arbeid som foregår så synes jeg det er positivt at det er bedre kontroll på pengetransaksjoner. Jeg skjønner ikke hvorfor man skal være redd for at pengene kan spores så lenge man lever et liv fritt for kriminalitet. Tenk hvor mye vanskeligere det blir å tjene på kriminalitet om alle penger kan spores...

Det har ikke så mye å si.det er det de forteller oss det att pengene blir borte.

Det att vi ikke er medlem av EU er en ting.Når vi får felles standard som fks euro etter att alle i hele eu er under samme tak så er pengene i eu uansett om det stammer i fra kriminalitet eller ikke.

Den dagen USA får hele eu under sin kontroll så blir det enda hardere.

samsung:

Alle vet att de som driver små firmaer tar til seg litt goder her og der.det gjør vell alle i mer eller mindre grad uansett hva det måtte være.

 

Så din påstand er at det ikke går an å drive et lite firma uten å snyte på skatten?

Thorbjørn:

samsung:

Alle vet att de som driver små firmaer tar til seg litt goder her og der.det gjør vell alle i mer eller mindre grad uansett hva det måtte være.

 

 

Så din påstand er at det ikke går an å drive et lite firma uten å snyte på skatten?

Så klart det går å drive ett firma.er ikke det jeg sier.

Jeg tenker litt fremover.det att de begynner med dette gjør alt mer komplisert for alle andre.

Det er ikke til å komme bort i fra att en stor andel som benytter seg av registrerte tjenester bruker andre penger som de tjener på si for å dekke utgiftene.dette vill det da bli slutt på.alle de små jobbene rundt om kring i norge.gjelder ikke bare firmanene.men også de som kjøper tjenestene.

Så vill det bli hardere konkuranse.de store kan presse prisene nedover.importere mer arbeids kraft uten i fra.eller flytte ut av landet for billgiere arbeids kraft.

Hvem sitter igjen til slutt da på topp?

Ja, men hvis man da skal overføre penger for f. eks. barnepass da, så blir det jo registrert og jeg regner med det går til skatting, da må du jo enten tjene mer pr time (som igjen kan bli for dyrt for de som betaler deg, unge foreldre f.eks) eller klare deg med veldig lav lønn for passen (sikkert noen som faller vekk fordi det da ikke lønner seg så mye lenger).

Tiggerne vil jo dø, eller skal de få seg kortautomater og betale skatt for pengene de ikke har lov til å tigge om da eller?

Jeg har selv satt sammen bøsser til tv-aksjonen 3 år der jeg bodde før, som er relativt LITE, og det er SINNSYYYYYYYYKT mange bøsser, vi var vel 20 stk og brukte 5 timer minst. Hvordan skal de få råd til å ha kortautomater på alle sammen?

Hvorfor skal staten vite hvem i dette landet som har en grønn sofa fra ikea og en rød dildo?

Svarte penger havner jo uansett hos staten på et og annet vis, uansett hva du bruker de på utneom dop evt. Det er jo ikke så stor andel av befolkningen som bruker det. For ellers krever jo staten avgifter på absolutt ALT, og vi betaler skatt og diverse, så igjen vil jo pengene alltid havne der de "skal".

FY faen så forbanna jeg blir når jeg merker at folk er for.......

Tenk på alle de som VIRKELIG sliter? Uføre f. eks.? Er dere klar over hva uføretrygden er? Min mor fikk vel litt over 200.000 i året, og det er ganske lite når du har en baby + medisinutgifter på over 80.000 i året! 

Jeg tenker svært ofte på unødig bruk av papir og hva det gjør med miljøet. Utrolig ofte faktisk. Det er overflødig papirbruk OVERALT. Så jeg er for bruk av elektronisk post, men vil gjerne motta personlige brev i postkassa, som jeg selv fysisk kan lukke opp. Og julekort, som jeg kan henge opp og kose meg med i jula. Brev er noe av det koseligste jeg vet. Å få personlig post føles litt som bursdag for meg... :) heheh. Ja, jeg ELSKER post ;) 

De som virkelig sliter blir i alle fall ikke hjulpet av at folk kan snike unna penger overalt! Har du sett på skattelistene. Det er absurd å sitte og se hvem som betaler hva. Folk jeg vet tjener minst dobbelt så mye som foreldrene mine betaler gjerne halvparten i skatt. Det er kvalmt hvordan folk "er smarte med penger", alt for å slippe å bidra til fellesskapet. For ikke snakke om alle de som er uføretrygdet og likevel jobber masse svart, alle trygdesnylterne er også med på å forverre situasjonen for de som virkelig trenger trygd. Jeg tror ikke de som virkelig sliter vil skades av at man får oversikt over penger. Tvert imot tror jeg et kan hjelpe de om man får litt bedre kontroll på hvem som har hva av penger. Jeg synes egentlig folk er sjokkerende paranoide i forhold til hva staten skal få vite og ikke. Og sjokkerende naive når det kommer til alle andre. Jeg for min del er lei av at svake blir sviktet fordi altfor mange utnytter systemet. Jeg vil spy når folk bruker millioner på millioner til hus, hytter, båter, biler, ferier, og likevel syter fordi de må betale skatt slik at vi kan ha et samfunn som tar vare på alle. Nei, jeg ser fortsatt ikke på dette med kontantfritt norge som noe stort problem, jeg synes det høres kjekt ut.

Etter 6 år i England, et land hvor i motsetning til Norge det finnes 1pence mynter (ca samme verdi vår 10øring en gang var) + en rekke andre, ble jeg rett og slett lei av det. I butikken betalte man f.eks £14,97 og da var det faktisk 14, 97 og ikke 15 det ville bli rundet opp til her. Så utrolig irriterende på sikt når en satt igjen med masse småpenger. Ikke nok med det, £20 lappen var høyest i verdi (de har en £50 lapp også, men mange butikker tar ikke i mot den...), så tenk hvordan det er og betale kontant for noe som koster masse, f.eks husleie eller noe... HELT forferdelig tungvint etter min mening. Så jeg er litt glad for det elektroniske (og å være tilbake til Norge igjen :-) 

Pokoli: Trygdesnyltere? Hvem er de egentlig? Alle jeg vet om som får trygd har fryktelig gode grunner for det. Vet ikke hva du tenker på, men kan jo være de evt. feiler noe du ikke kan vite?

Som jeg sa tidligere så går jo likevel de svarte pengene til staten til slutt på en eller annen måte uansett.

Når det gjelder å betale skatt, så har jeg bare en ting å si:
- Veiene her er så jævlig å kjøre på, fartsgrensen er 60, men folk kjører i 40 for å ikke ødelegge bilene pga humper (vi har hovedvei rett nedenfor oss, og det gjelder den også!)

- Når jeg trenger legehjelp så får jeg aldri det. Første gang jeg fikk nyrestein var jeg 15 år og ble bedt om å ta bussen (!!!!!!!!!) til legevakten og høre om det var noe de kunne gjøre. Der satt jeg da i 8 timer før de sendte meg hjem med 2 paracet. Dagen etter skjedde det samme igjen. Når jeg ble 17 år fant de ut at det var nyrestein jeg hadde hatt, men da måtte jeg altså ta med meg 4 steiner etter 3 dager på rad med legevakt og sykehus før de gadd å bry seg. Lå fortsatt på akutten i 9 t uten smertestillende med nyrestein og migrene. ER DET DETTE JEG BETALER SKATT FOR SÅ FRISTER DET HELLER Å JOBBE SVART :) 

- Jeg kan bare snakke av personlige erfaringer, men ALLE jeg kjenner som er kronisk syke, inkludert meg selv, både psykisk og fysisk har så SINNSYKT mangel på hjelp at det er helt jævlig. Systemet i Norge fungerer ikke og hva går skattepengene til? At Jens skal få flagre rundt i sitt eget privatfly?!

- Barneskolen vår var så myglet at til slutt stolpene som holdt den oppe råtnet og datt sammen. Det var mugg i alle vegger, og dette er jo i aller høyeste grad skadelig. Jeg er ihvertfall veldig syk av candidasopp.

Kort sagt, så fungerer det ikke. Jeg bare lurer på hvor i helvete skattepengene betaler blir av? Pappa betaler 64% av det han tjener i skatt! Hva får han igjen for det? IKKE EN DRITT.

Beklager, men jeg har STORE problemer med skatt, og det var ikke det dette handlet om. Sorry! Hehe.

Misky: Var nettopp i London i helgen selv, og ja, alle de myntene SUUUUUGER!!!!!

En annen ting jeg har tenkt på. Hva hvis man mister bankkort/bankid osv i et kontantløst samfunn? Da kan jo hvem som helst tappe deg for penger evt.? Og sånn det er nå, så tar det jo 10-14 dager før man får nytt? 

Sau: Jeg skjønner at du har mange bekymringer, og jeg er veldig enig i at mye fungerer for dårlig. Spesielt i noen kommuner. Men jeg kan ikke helt se hvordan det skulle hjelpe noen å ikke ha skatteordninger. Dvs det ville hjulpet de rikeste også ville de fattigste gått totalt under...Det er surt å føle at ikke staten/kommunen bruker pengene riktig. Men jeg er sikker på det ville vært mye surere å bo i et land hvor inngangsbilletten til sykehus var en kostbar forsikring. Jeg bor for tiden i et land som ikke tar vare på sine egne innbyggere og det er fryktelig! Det setter virkelig ting i perspektiv. Jeg hadde selv sykdom som tok flere år av livet mitt pga ventelister og manglende hjelp i Norge. Men til syvende og sist var det behandling å få. Her ville jeg ikke fått den hjelpen. Her finnes det virkelig fattigdom, her går de rike på privatsykehus eller bestikker legene for å få optimal behandling, mens de fattige...tja, hva skal de gjøre tro...Det er mye som suger, også i norge. Men vi skal være glad vi har et land som ønsker å ta vare på sine egne, selv om de ikke alltid lykkes helt perfekt.

Jeg har dessverre møtt på trygdesnyltere. Hadde en nabo som gikk ufør. Merkelig nok hadde han bare vondt og gikk med stokk blant folk. Hjemme kunne han drive mekanisk verksted, kjøre pirattaxi og virket helt frisk alltid. Jeg kunne se ned til hagen hans, og så alt som skjedde der. Hvordan han plukket opp stokken og krøka seg når han skulle ut. Dette er bare begynnelsen på visa, det var en hel haug som ikke stemte, men jeg kunne ikke bevise noe. Alt var jo svart arbeid. Slike tilfeller er så ufattelig trist, for denne personen tar penger fra de som virkelig trenger det. Jeg tar ikke lett på denne beskyldningen, for jeg er fullt klar over at mange lider av sykdommer man ikke kan se. Noen har sykdommer som gjør dem 100% arbeidsufør, men de kan ha en god dag innimellom og det er da man møter dem. Men trygdesnyltere finnes det dessverre mange av, og de ødelegger så utrolig mye for alle som virkelig trenger trygd. 

Pokoli:

Mener ikke at vi ikke skal ha skatteordning, men kanskje annerledes da.

Det er bare UTROLIG vanskelig for f. eks. ungdommer som vil komme seg ut hjemmefra med gode grunner... Men det er jo helt umulig økonomisk. Unnskyld meg, men jeg hadde aldri kunnet flytte hjemmefra til tross for at jeg garantert ikke burde bodd hjemme noen gang i det hele tatt hvis jeg ikke fikk hjelp økonomisk av mamma og pappa....

Syns det skulle vært fri skatt så lenge man gikk på skole/i lære osv. 

Det som er ekstra kjipt, er jo at mange som er uføre av gode grunner, gjerne vil jobbe litt. Mange av dem har jo gjerne litt arbeidsevne. Men samfunnet er ikke lagt opp til at man kan jobbe på bare gode dager eller i rykk og napp.

Synes dog det er en skremmende utvikling med at alt skal bli elektronisk og i tillegg overvåkes.

samsung:

 

Skal aldrig si aldrig.her om dagen fikk jeg reklame i post kassa.tilbud om å ha en elektronisk postkasse...jaja tenkte jeg da.nå forsvinner vell snart postkassen også...

 

Posten er litt seine med å tilby personlig mailkonto eller?  For jeg antar at det er dét dette tilbudet egentlig innebærer?
 

Der skjønner jeg hva du mener Sau :) Det finnes rom for forbedring!

Frk.Fryd:

Det som er ekstra kjipt, er jo at mange som er uføre av gode grunner, gjerne vil jobbe litt. Mange av dem har jo gjerne litt arbeidsevne. Men samfunnet er ikke lagt opp til at man kan jobbe på bare gode dager eller i rykk og napp.

Synes dog det er en skremmende utvikling med at alt skal bli elektronisk og i tillegg overvåkes.

Akkurat det er noen arbeidsplasser blitt flinke på. Min mor måtte trappe ned arbeid svært ufrivillig pga sviktende helse. Hennes arbeidsplass imponerte meg. Hun fikk mulighet til å jobbe omtrent så mange prosent som hun maktet. Hun fikk også stor frihet i å velge arbeidsdager og timeantall. Jeg håper mange følger etter med samme tilretteleggingen. Det gjorde at hun kunne jobbe flere år etter legene anbefalte henne å bli ufør. Men nå blir jeg visst bare mer og mer off topic. Jeg synes ikke det er skummelt at pengene mine overvåkes. Jeg bruker de bare til ærlige ting uansett :) Resten av livet mitt vil jeg gjerne få ha i fred naturligvis.

Sau:

 

Pokoli:

Mener ikke at vi ikke skal ha skatteordning, men kanskje annerledes da.

Det er bare UTROLIG vanskelig for f. eks. ungdommer som vil komme seg ut hjemmefra med gode grunner... Men det er jo helt umulig økonomisk. Unnskyld meg, men jeg hadde aldri kunnet flytte hjemmefra til tross for at jeg garantert ikke burde bodd hjemme noen gang i det hele tatt hvis jeg ikke fikk hjelp økonomisk av mamma og pappa....

Syns det skulle vært fri skatt så lenge man gikk på skole/i lære osv. 

 

Så du forsvarer svart arbeid, vil ha lavere skatt, og samtidig ønsker du et bedre offentlig tilbud? Du får stikke en tur ned på stortinget og legge frem planene dine for hvordan du har tenkt å få dette til å fungere, jeg er sikker på at de er interessert.

Når det gjelder de økonomiske utfordringene med å komme seg ut hjemmefra så løses det enkelt med å gjøre noe som heter å jobbe. Og ikke kom og si at du ikke får deg jobb. Jeg vet om en kiwibutikk som trenger folk her i Oslo, bare å komme.

Litt mindre flåsete: Jeg vet ikke hvor du bor, men alt er naturligvis ikke perfekt i alle kommuner - og mange ting i det offentlige kunne naturligvis vært sterkt effektivisert. På tross av dette bor vi i et av verdens beste land å leve i, og din hjemkommune får i allefall ikke BEDRE forutsetninger for å gjøre en god jobb ved av at de som bor der nekter å betale skatten sin.

samsung:

 

Jeg tenker litt fremover.det att de begynner med dette gjør alt mer komplisert for alle andre.

Det er ikke til å komme bort i fra att en stor andel som benytter seg av registrerte tjenester bruker andre penger som de tjener på si for å dekke utgiftene.dette vill det da bli slutt på.alle de små jobbene rundt om kring i norge.gjelder ikke bare firmanene.men også de som kjøper tjenestene.

Så vill det bli hardere konkuranse.de store kan presse prisene nedover.importere mer arbeids kraft uten i fra.eller flytte ut av landet for billgiere arbeids kraft.

Hvem sitter igjen til slutt da på topp?

 

 

Gjør det mer komplisert for "alle andre"? Alle andre enn hvem da? Og hva er komplisert? At de må begynne å betale skatt? Det er ikke ulovlig å ta småjobber innenfor visse beløpsgrenser, det kan man fortsette med. De som tjener mye nok til at de må betale skatt, de må betale skatt. Sånn har det alltid vært, det blir bare vanskeligere å være kriminell.

Lovlydige firmaer vil jo få BEDRE forutsetninger for å overleve, for de slipper å konkurrere med svart arbeid. Ulovlig arbeidskraft utenfra blir også mye vanskeligere å få til - så jeg er sterkt uenig med deg i at det er noen grunn til å tro priser presses nedover som følge av at kontantene forsvinner.

Lovlig importert arbeidskraft er bare positivt, og at næringer som ikke klarer å drive lønnsomt i Norge flyttes til andre deler av verden er også positivt i et globalt perspektiv. Noen mister jobben og må omskoleres eller flytte for å finne på noe annet å drive med. Det er en helt naturlig utvikling og skjer og har skjedd hele tiden helt uavhengig av om vi har kontanter eller ikke.

Thorbjørn:

 

Sau:

 

 

Pokoli:

Mener ikke at vi ikke skal ha skatteordning, men kanskje annerledes da.

Det er bare UTROLIG vanskelig for f. eks. ungdommer som vil komme seg ut hjemmefra med gode grunner... Men det er jo helt umulig økonomisk. Unnskyld meg, men jeg hadde aldri kunnet flytte hjemmefra til tross for at jeg garantert ikke burde bodd hjemme noen gang i det hele tatt hvis jeg ikke fikk hjelp økonomisk av mamma og pappa....

Syns det skulle vært fri skatt så lenge man gikk på skole/i lære osv. 

 

 

 

 

Så du forsvarer svart arbeid, vil ha lavere skatt, og samtidig ønsker du et bedre offentlig tilbud? Du får stikke en tur ned på stortinget og legge frem planene dine for hvordan du har tenkt å få dette til å fungere, jeg er sikker på at de er interessert.

 

Når det gjelder de økonomiske utfordringene med å komme seg ut hjemmefra så løses det enkelt med å gjøre noe som heter å jobbe. Og ikke kom og si at du ikke får deg jobb. Jeg vet om en kiwibutikk som trenger folk her i Oslo, bare å komme.

 

Litt mindre flåsete: Jeg vet ikke hvor du bor, men alt er naturligvis ikke perfekt i alle kommuner - og mange ting i det offentlige kunne naturligvis vært sterkt effektivisert. På tross av dette bor vi i et av verdens beste land å leve i, og din hjemkommune får i allefall ikke BEDRE forutsetninger for å gjøre en god jobb ved av at de som bor der nekter å betale skatten sin.

Thorbjørn:

samsung:

 

Jeg tenker litt fremover.det att de begynner med dette gjør alt mer komplisert for alle andre.

Det er ikke til å komme bort i fra att en stor andel som benytter seg av registrerte tjenester bruker andre penger som de tjener på si for å dekke utgiftene.dette vill det da bli slutt på.alle de små jobbene rundt om kring i norge.gjelder ikke bare firmanene.men også de som kjøper tjenestene.

Så vill det bli hardere konkuranse.de store kan presse prisene nedover.importere mer arbeids kraft uten i fra.eller flytte ut av landet for billgiere arbeids kraft.

Hvem sitter igjen til slutt da på topp?

 

 

 

Gjør det mer komplisert for "alle andre"? Alle andre enn hvem da? Og hva er komplisert? At de må begynne å betale skatt? Det er ikke ulovlig å ta småjobber innenfor visse beløpsgrenser, det kan man fortsette med. De som tjener mye nok til at de må betale skatt, de må betale skatt. Sånn har det alltid vært, det blir bare vanskeligere å være kriminell.

Lovlydige firmaer vil jo få BEDRE forutsetninger for å overleve, for de slipper å konkurrere med svart arbeid. Ulovlig arbeidskraft utenfra blir også mye vanskeligere å få til - så jeg er sterkt uenig med deg i at det er noen grunn til å tro priser presses nedover som følge av at kontantene forsvinner.

Lovlig importert arbeidskraft er bare positivt, og at næringer som ikke klarer å drive lønnsomt i Norge flyttes til andre deler av verden er også positivt i et globalt perspektiv. Noen mister jobben og må omskoleres eller flytte for å finne på noe annet å drive med. Det er en helt naturlig utvikling og skjer og har skjedd hele tiden helt uavhengig av om vi har kontanter eller ikke.

You go with the flow..i dont hehe..vi blir nok ikke enige.vi har forskjellig syn på menneske verdier.

Man må vel ikke ta disse skriveriene om "et kontantløst Norge" helt bokstavelig heller da.... Det betyr vel helst det at færre og færre mennesker betaler cash i butikker eller går rundt med masse sedler på seg, så det kan VIRKE litt kontantløst ifht tidligere, hehe :-)

Kontanter vil det alltid finnes, iallefall i overskuelig fremtid for oss som sitter her :-)

Personlig tar jeg nesten aldri ut penger i minibank lenger. Det går måneder mellom hver gang. Skulle jeg ha behov for litt cash, tar jeg ut i kassen når jeg betaler i dagligvarebutikken eller noe. Ikke lider jeg av forfølgelsesvanvidd heller, så jeg bryr meg null og niks om at jeg legger igjen elektroniske spor etter meg. Kan aldri tenke meg mitt kjedelige liv er interessant for noen :)