| Forfatter |
|
Linda&Santos
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 18:18 Tutti Frutti-tråd |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Istedetfor å lage en tråd for hvert spørsmål lager jeg heller en liten miksetråd, nett som min lille miksehund. (Oh the pun) Uansett over til hva jeg er blottet for kunnskap om.
1: Kan en hund elske? (Kan vi mennesker elske, er spørsmålet dratt litt langt ut, men dere skjønner greia). OG hvis ja, elsker han meg fordi jeg er den han ser oftest, eller fordi jeg er den som behandler ham best, eller fordi det var kjærlighet ved første blikk eller hur?
2: OmplasseringsSantos ble henta for tre uker siden, og jeg har fortsatt ikke fått til å klippe klørne på ham uten at han blir krakilsk. Har kjøpt 100% positiv hverdagslydighet, og har begynt å klikke for å bli tatt på potene, men frykter det vil ta tid før han lar meg klippe. Når burde jeg dra til veterinær?
3: Kan andre bruke opp kommandoene mine? Jeg vil foreksempel bruke Santos som innkallingskommando, og de jeg bor sammen med og ellers alle jeg møter sier Santos hele tiden. NEI, SAntos. SANN- TOSS!! Saaaaaantooooos?! osv osv, når de aldeles ikke belønner ham i etterkant. Burde jeg endre kommandoen, eller skjønner han når jeg er den som roper?
4: I en tidligere tråd diskuterte vi hunder som ikke hadde effektive forsterkere, og jeg mener å huske det var Zapp som beskrev ei tispe som ikke hadde slike, men som jobbet likevel. Hva jobbet da denne hunden for? Burde sikkert tatt det i samme tråden, men. Mener nemlig også å huske at Egtvedt og Køste sier i Lydighetstrening i teori og praksis at hunden bare jobber for egen vinning. Altså, av egoisme. Hva er det i det når hundene er lydige uten at vi verken straffer dem eller belønner? Gjør de det da bare fordi det morer dem selv, eller fordi de ikke har noe bedre å gjøre?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Linda&Santos |
Liker |
|
|
|
|
|
|
pokoli
Superhund 5
Rase: Cocker spaniel Bonuspoeng: 124574 Innlegg: 7461 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 18:44 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
1) Da må vi først definere hva det vil si å elske...Men min mening er at de elsker like bra som oss. Litt innstinkt fordi det lønner seg å ha en flokk om arter og genetiske linjer skal overleve. Litt hormoner, vi vet jo at både vi og hunden utskiller hormoner ved nærhet og kos, oxitocin er jo bevist. Litt av noe vi ikke forstår :) At hunden viser mest kjærlighet med den han får mest kos, trygghet, mat og trening av er jo både logisk fordi de blir glad i oss og fordi det lønner seg :) God miks mener jeg (pun intended?) hehe.
2) Jeg brute månedvis på å få bikkja bra med kloklipp. Men det gikk til slutt. Jeg forsøkte blant annet å klippe en klo hver dag mellom treningsøktene. Jeg gikk til dyrlegen o fikk de kortklipt mens hunden var neddopet. Det vil jeg påstå var en elendig ide da det satt treningen tilbake masse. Trolig fikk hun ikke nok dop, eller smerter i ettertid gjorde henne var. Vet ikke, men jeg ville heller lurt til meg en klo om dagen altså.
3) Jeg tror ikke andre kan bruke opp kommandoene for din skyld. Dvs de fleste hunder forstår forskjell på når du sier ting og når andre sier samme. Jeg ville ikke bekymra meg. Men hvis du vil sikre deg helt og vil at hunden skal lyde alle så bør du enten be folk la være å bruke kommandoer som ikke er trent ordentlig, eller bruke ord i treningen som ikke alle kan :)
4) Personlig tror jeg alle levende vesener har forsterkere. Men ikke alle er like lett å finne og noen er nok betydelig vanskeligere å belønne enn andre. Variering av forsterkere er nyttig. Du kan variere for å holde interessen oppe, eller velge intensitet av belønning i forhold til treningen. Alt fra mat og godis til kos, lek og til og med ros kan oppleves som belønning. For noen hunder er av og til en stolt og rosende matmor/far nok.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av pokoli |
Liker |
|
|
Spiderwoman
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 25600 Innlegg: 762 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 18:53 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Pokoli har svart på spm. dine, men jeg vil bare skyte inn en liten ting om noe helt annet enn du spør om.
Høres ut som om det er flere mennesker hunden må forholde seg, og det høres faktisk ut som om han får endel kommandoer som han ikke kan? Høres ut som om ting går veldig fort for han og det høres rett og slett for mye ut.
Dette er hva jeg leser ut av innlegget ditt, det behøver ikke å stemme.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Spiderwoman |
Liker |
|
|
Linda&Santos
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 19:13 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Tusen takk for svar, Pokoli!Grunnen til at jeg nevnte det med om mennesker kan elske, er fordi såvidt jeg vet så har alle forsøk på å dokumentere kjærlighet hos oss som fant opp begrepet kommet ned til at det bare er hormoner og sånt tull.
Men vil bikkja elske meg mest uansett? Si at jeg ikke var snill med den? Eller at den fant en favorittperson sånn litt uten videre. GÅr det an?
Spiderwoman: Han har ikke mange kommandoer. Han har bare navnet sitt, og det må de vel få lov å bruke. Har trent han for meg selv, men orker ikke å fortelle de andre om det, fordi jeg vil ikke ha folk som kommanderer hunden min rundt omkring som de selv vil.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Linda&Santos |
Liker |
|
|
Rødhette&Ulven
Trippelchampion
Rase: Dobermann Bonuspoeng: 53868 Innlegg: 2277 Offline
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 19:28 kjærlighet |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Ja, jeg er sikker på at hunder kan føle kjærlighet. Og nei, jeg tror ikke det nødvendigvis er et betinget resultat ut fra hvem som forer, trener, koser mest. Forskningen må jo gjerne koke ned til "hormoner og slikt", ellers blir det jo ikke så lett å etterprøve og lage seriøs forskning av det :)
Vedrørende innkalling, så ville jeg latt det bli med navnet til hverdags, jeg bruker navnet på mine til allskens, og hun som kommer på innkalling kommer også på navnet. Men når det virkelig "gjelder" er det lurt å ha et eget innkallingssignal som ellers holdes hellig. Det brukes kun som innkallingsord, og forsterkes godt hver gang det brukes, nettopp for at det skal virke under enhver omstendighet.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Rødhette&Ulven |
Liker |
|
|
Spiderwoman
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 25600 Innlegg: 762 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 19:42 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Tenkte ikke bare på kommandoer, men det høres mye ut for hunden som har vært hos dere i tre uker å forholde seg til.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Spiderwoman |
Liker |
|
|
tillemor
Dobbelchampion
Raser: Mellompuddel Dvergpuddel Bonuspoeng: 45942 Innlegg: 1669 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 20:46 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
1. hunder kan elske, han elsker deg fordi du er flokken/flokklederen hans og fordi du er den som tar deg av ham og i tillegg elsker han naboens tispe fordi hun har løpetid. Så for hunder er det nok snakk om noe annet enn det vi tenker på med kjærlighet.
2. Når det gjelder kloklipp ville jeg nok sørget for å klippe litt og litt, om du føler at du må ta ham til veterinæren for å klippe klør ville jge fått noen andre til å ta ham med. Om du er den som er med på tvangsklippingen vil det nok gi kraftige tilbakesteg på treningen.
3. Jeg ville gått over til å bruke KOM som innkallingskommando (kanskje med navnet først for å få oppmerksomhet), det er ikke til å unngå at andre bruker navnet hans i andre sammenhenger og det vil nok vanne ut innkallingskommandoen. På sikt vil han nok lære å skjønne forskjellen mellom når du sier navnet som innkalling og når andre sier navnet hans, men det gjør det vanskeligere og vil ta lenger tid å trene inn en god innkalling.
4. Enkelte mener at hunder flest har et innebygd ønske om å tjene oss mennesker siden vi er deres leder. Jeg skal ikke si at de verken har rett eller feil siden jeg ikke er en hund og derfor ikke kan vite SIKKERT hva de mener og tenker. Tror at grunnen hunder har til å lystre er like forskjellige som hundene er.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av tillemor |
Liker |
|
|
Linda&Santos
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 20:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Rødhette&Ulven:
Vedrørende innkalling, så ville jeg latt det bli med navnet til hverdags, jeg bruker navnet på mine til allskens, og hun som kommer på innkalling kommer også på navnet. Men når det virkelig "gjelder" er det lurt å ha et eget innkallingssignal som ellers holdes hellig. Det brukes kun som innkallingsord, og forsterkes godt hver gang det brukes, nettopp for at det skal virke under enhver omstendighet.
Det var lurt. Hadde ikke tenkt på at det gikk an å ha to kommandoer. Men det var egentlig veldig greit, så slipper jeg og jackpotte for hver gang jeg sier navnet hans.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Linda&Santos |
Liker |
|
|
Linda&Santos
Dobbelchampion
Rase: Border collie Bonuspoeng: 34995 Innlegg: 1088 Offline
|
|
Postet: Onsdag 20. Apr 2011, 20:48 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Spiderwoman:
Tenkte ikke bare på kommandoer, men det høres mye ut for hunden som har vært hos dere i tre uker å forholde seg til.
Hva da høres mye ut? Mye mas?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Linda&Santos |
Liker |
|
|
kaffedyr
Superhund 6
Raser: Shetland sheepdog Blandingshund Bonuspoeng: 131772 Innlegg: 4420 Offline
|
|
Postet: Torsdag 21. Apr 2011, 14:34 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
"Kom" som innkallingskommando har jeg aldri helt skjønt hvorfor folk velger. Joda, det er enkelt og naturlig å si. Men det er da et vanlig ord i hverdagen også.. Det slumper innom ganske mange setninger jeg kan si til min hund gitt. Og VELDIG typisk noe hvemsomhelst kan finne på å rope om de omgås deg og hunden og vil ha oppmerksomheten dens (ergo litt dumt, om man vil at flere enn en selv skal kunne kalle inn hunden sikkert, og ikke vil at det skal vannes ut til å bli "uviktig" med mindre du selv sier det).
RETRETT derimot, er et eksempel på et fint ord, synes jeg. Det har en sammenheng med atferden komme, og føles ikke like rart og unaturlig som å stå og rope "kålrabi" eller "hottentott" f.eks. Men det er ikke noe folk flest bruker i det daglige. Verken en selv som hundeeier når man prater med bikkja, eller hva folk kan finne på å si til hunden din sånn tilfeldig. Det har litt snert, lett å både si og rope høyt. Og det er ikke så vanskelig å huske for andre, når du skal informere venner eller hundepasser om innkallingskommandoen f.eks.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kaffedyr |
Liker |
|
|
|
|