Hei :)
Jeg lagde et emne om kastrering en gang for en stund siden, men jeg føler ikke at jeg fikk tilstrekkelig svar.

Nå har de valgt å få en staffe i steden for bichon frise, pga. min stefar som ikke ønsker så mye pelsstell.
Max er veldig stresset rundt løpertisper, han merker det to uker i forveien og blir helt gal hvis han ikke får bort til tispa.
Jeg orker ikke å ha han slik under løpertiden til tispa vi skal få, og hannhund er ikke et alternativ for min mor står på sitt.
Jeg lurte på om vi evt. kunne prøve kjemisk kastrering først under den første løpertiden for å se hvordan det blir? 
Han er ikke spesielt aggressiv mot andre hanner, bare litt kjekling med de som er på hans egen alder.
Tror dere han vil miste livsgnisten eller utagere mot andre hanner hvis han kastreres?

Min (tidligere, nå solgt) verken mistet gnisten eller utagerte etter kastrering. Han var sedat før han ble kastrert og forble likedan etterpå. Han var blid og positiv mot alle FØR han ble kastrert og forble likedan etterpå. Det eneste jeg la merke til som var forskjell var han i større grad enn før kastrering, går i bue rundt poteniselle bråkmakere. Og det er ikke noe minus....

Jeg ville først sett HVOR gale det blir den første løpetiden. Det kan jo hende det ikke er så gale for han (og dere at han trenger å bli kastrert.. ;)

Hannhunden min er faktisk verre med andre tispermed løpetid  enn tispa han bor ilag med. 

At hvis du kjemisk kastrerer han med sprøyte så får du ikke samme effekten som ved kirurgisk kastrering.

Min hanne var kjemisk kastrert med chip da jeg fikk han, og da er saken en annen. Med chip så produserer de ikke testosteron og han hadde baller som erter.Må si jeg syns det er tragisk av forrige eier å velge dette på begrunnelse at "han markerte overfor andre hunder. Han var 9 mnd og i pubertet...Den er ute av kroppen nå og han fungerer som en hver annen hannhund. Syns han var rimelig "dau" da den satt i, og jeg er veldig glad for at han har "våknet" nå.  Chipen varer ca 1/2  år og da kan du se hvordan det vil virke før du velger kirurgisk. Ingen grunn til å "klippe nøttene" for ingenting mener nå jeg.

Ved sprøyte fortsetter de å produsere testosteron, og disse sprøytene anbefales ikke å bruke gjentatte ganger heller pga kreftfare.

Natrisha:

At hvis du kjemisk kastrerer han med sprøyte så får du ikke samme effekten som ved kirurgisk kastrering.

Min hanne var kjemisk kastrert med chip da jeg fikk han, og da er saken en annen. Med chip så produserer de ikke testosteron og han hadde baller som erter.Må si jeg syns det er tragisk av forrige eier å velge dette på begrunnelse at "han markerte overfor andre hunder. Han var 9 mnd og i pubertet...Den er ute av kroppen nå og han fungerer som en hver annen hannhund. Syns han var rimelig "dau" da den satt i, og jeg er veldig glad for at han har "våknet" nå.  Chipen varer ca 1/2  år og da kan du se hvordan det vil virke før du velger kirurgisk. Ingen grunn til å "klippe nøttene" for ingenting mener nå jeg.

Ved sprøyte fortsetter de å produsere testosteron, og disse sprøytene anbefales ikke å bruke gjentatte ganger heller pga kreftfare.

Dette er feil....

Sprøyta inneholder progesteron som undertrykker testosteronproduksjonen. Så denne forskjellen mange snakker om, mellom Chip og sprøyte er ikke særlig stor. Eneste er at progesteronet, i starten, de første dagene, har en beroligende effekt, så mange hunder blir ganske rolige den første tiden (dager, ev et par uker) etter at sprøyta er satt. Chipen inneholder også et hormon, et såkalt GONADOTROPIN-RESEPTOR-BLOKKERENDE hormon. Som også undertrykker testosteronproduksjonen. Og kreftfaren ved sprøyta er det ingen dekning for i litteraturen.

Pelskåpa:

 

Natrisha:

 

At hvis du kjemisk kastrerer han med sprøyte så får du ikke samme effekten som ved kirurgisk kastrering.

Min hanne var kjemisk kastrert med chip da jeg fikk han, og da er saken en annen. Med chip så produserer de ikke testosteron og han hadde baller som erter.Må si jeg syns det er tragisk av forrige eier å velge dette på begrunnelse at "han markerte overfor andre hunder. Han var 9 mnd og i pubertet...Den er ute av kroppen nå og han fungerer som en hver annen hannhund. Syns han var rimelig "dau" da den satt i, og jeg er veldig glad for at han har "våknet" nå.  Chipen varer ca 1/2  år og da kan du se hvordan det vil virke før du velger kirurgisk. Ingen grunn til å "klippe nøttene" for ingenting mener nå jeg.

Ved sprøyte fortsetter de å produsere testosteron, og disse sprøytene anbefales ikke å bruke gjentatte ganger heller pga kreftfare.

 

 

 

Dette er feil....

 

Sprøyta inneholder progesteron som undertrykker testosteronproduksjonen. Så denne forskjellen mange snakker om, mellom Chip og sprøyte er ikke særlig stor. Eneste er at progesteronet, i starten, de første dagene, har en beroligende effekt, så mange hunder blir ganske rolige den første tiden (dager, ev et par uker) etter at sprøyta er satt. Chipen inneholder også et hormon, et såkalt GONADOTROPIN-RESEPTOR-BLOKKERENDE hormon. Som også undertrykker testosteronproduksjonen. Og kreftfaren ved sprøyta er det ingen dekning for i litteraturen.

Dokumentasjon? Hvorfor sier du noe annet enn veterinærene jeg har vært hos?

TS: Hvis du skal kjemisk kastrere stakkaren ved hver løpetid så kan du jo like godt kastrere ham med en gang, siden løpetid gjerne kommer 2g i året og kjemisk varer et halvt år +/-.

Det er en del tråder om dette på raseforumet, så du kan jo titte der. ;)

Ellers kan såklart kjemisk kastrering gi en pekepinn på hvordan det kan bli, men jeg ville nok prøvd uten først. Men har rasen noe å si for dette, siden du nevner endringen?

Jeg kan ikke svare for hva vetrinæren din sier. Jeg sier det jeg selv kan om emnet, og det jeg har lest meg til via vitenskapelige fag-artikler innen temaet.

Kanskje jeg har misforstått nå.... men dere har en hannhund i huset som dere vet har problemer når den er i nærheten av tisper med løpetid, også velger dere å kjøpe en tispe som skal bo i samme hus???

Eller bor dere ikke sammen?

Om dere ikke bor sammen er det vel bare å ikke besøke hverandre i løpetiden.

Om dere bor sammen... ja... da synes jeg det er litt egoistisk å utsette han for noe som egentlig er unødvendig? Om han ikke sliter helsemessig med løpetid nå, så la han for guds skyld beholde ballene, og velg heller en hannhund

Sprello-Propello:

Kanskje jeg har misforstått nå.... men dere har en hannhund i huset som dere vet har problemer når den er i nærheten av tisper med løpetid, også velger dere å kjøpe en tispe som skal bo i samme hus???

Eller bor dere ikke sammen?

Om dere ikke bor sammen er det vel bare å ikke besøke hverandre i løpetiden.

Om dere bor sammen... ja... da synes jeg det er litt egoistisk å utsette han for noe som egentlig er unødvendig? Om han ikke sliter helsemessig med løpetid nå, så la han for guds skyld beholde ballene, og velg heller en hannhund

 

Red: om det er din mor som har siste avgjørelse, og hun mener det er best med tispe... la hun låne seg en tispe med løpetid og la henne se hvordan det blir å ha begge i hus da vel kanskje hun kommer på bedre tanker???

Sprello-Propello:

 

Sprello-Propello:

 

Kanskje jeg har misforstått nå.... men dere har en hannhund i huset som dere vet har problemer når den er i nærheten av tisper med løpetid, også velger dere å kjøpe en tispe som skal bo i samme hus???

Eller bor dere ikke sammen?

Om dere ikke bor sammen er det vel bare å ikke besøke hverandre i løpetiden.

Om dere bor sammen... ja... da synes jeg det er litt egoistisk å utsette han for noe som egentlig er unødvendig? Om han ikke sliter helsemessig med løpetid nå, så la han for guds skyld beholde ballene, og velg heller en hannhund

 

 

 

Red: om det er din mor som har siste avgjørelse, og hun mener det er best med tispe... la hun låne seg en tispe med løpetid og la henne se hvordan det blir å ha begge i hus da vel kanskje hun kommer på bedre tanker???

Off, det skulle tatt seg ut.
Jeg kan ikke bo alene, etter som jeg er 13 år, Max er min hund, og mitt ansvar og det klarer jeg fint.
Jeg må bo hos min mor, det er ikke noe jeg kan gjøre med det, og jeg kan heller ikke påvirke avgjørelsen hennes for hun er utrolig sta.

maxepelsen:

 

 

Off, det skulle tatt seg ut.
Jeg kan ikke bo alene, etter som jeg er 13 år, Max er min hund, og mitt ansvar og det klarer jeg fint.
Jeg må bo hos min mor, det er ikke noe jeg kan gjøre med det, og jeg kan heller ikke påvirke avgjørelsen hennes for hun er utrolig sta.

Nei, selvfølgelig kan du ikke bo alene når du er 13. Det skjønner jeg

Men.. at du er 13 betyr egentlig at hunden også er dine foreldres ansvar, nettopp fordi du (ifølge norske lover) ikke er gammel nok til å eie en hund alene.

Jeg synes det er veldig fint at du tar ansvar, og det høres ut som om du gjør en god jobb. Men jeg synes det er utrolig at dine foreldre setter deg opp i denne situasjonen. Og at de tvinger deg til en slik avgjørelse.

http://www.lowchensaustralia.com/breeding/suprelorin.htm

Her kan du i allefall lese om chipkastrering...

Sprello-Propello:

 

maxepelsen:

 

 

 

Off, det skulle tatt seg ut.
Jeg kan ikke bo alene, etter som jeg er 13 år, Max er min hund, og mitt ansvar og det klarer jeg fint.
Jeg må bo hos min mor, det er ikke noe jeg kan gjøre med det, og jeg kan heller ikke påvirke avgjørelsen hennes for hun er utrolig sta.

 

 

Nei, selvfølgelig kan du ikke bo alene når du er 13. Det skjønner jeg

Men.. at du er 13 betyr egentlig at hunden også er dine foreldres ansvar, nettopp fordi du (ifølge norske lover) ikke er gammel nok til å eie en hund alene.

Jeg synes det er veldig fint at du tar ansvar, og det høres ut som om du gjør en god jobb. Men jeg synes det er utrolig at dine foreldre setter deg opp i denne situasjonen. Og at de tvinger deg til en slik avgjørelse.

Nei, jeg EIER ikke hunden, den står ikke i mitt navn, den står i min fars navn, men jeg tar alt ansvaret, og den ble kjøpt til meg.
Jeg vil jo gjøre det som er best for Max, og da må jeg finne ut hva som er det beste for han, altså ved å evt. kastrere/ikke kastrere.
Istedenfor at du kritiserer mine foreldre så vil jeg heller at du forteller meg og kastrering, hva som ville vært det beste, kjemisk eller vet oprasjon, jeg kommer også til å ringe vet. for å høre evt. bivirkninger fra begge. 

Natrisha:

http://www.lowchensaustralia.com/breeding/suprelorin.htm

Her kan du i allefall lese om chipkastrering...

Så det  betyr at kan stille hunden, selv om den har fått kastreringschip? og at når du tar ut denne chippen så vil den fortsatt kunne produsere et kull (jeg er ikke intressert i å avle på max, bare lurer.
Det var ivertfall sånn jeg tolket teksten. 

Progestin som en testosteronantaginist

Det har vist seg at progesteronbehandling av intakte hannhunder har andre effekter enn kirurgisk kastrering. Joby et al (1984) rapporterte disse endringene hos 163 hannhunder:

• Domiansaggresjon, reduksjon 79%
• Frykt aggresjon, reduksjon 71%
• Ødeleggelse, reduksjon 79%
• Opphisselse, reduksjon 73%

De viktigste bivirkningene var økende appetitt og vektøkning. Den brede gode effekten av progesteron er muligens den anestetiske og beroligende effekten den har på dyret (Knol og Egberik-Alink, 1989). Selv om forfatterne ikke rapporterte andre bivirkninger er man nå enige om at det er alvorlige bivirkninger med bruk av slike hormoner og en er derfor mer tilbakeholden med å gi disse.

SaraogChico:

Jeg ville først sett HVOR gale det blir den første løpetiden. Det kan jo hende det ikke er så gale for han (og dere at han trenger å bli kastrert.. ;)

Hannhunden min er faktisk verre med andre tispermed løpetid  enn tispa han bor ilag med. 

Jeg synes dette var en god idè jeg. Selv har jeg en voksen hannhund som har fått lov å finne utav dette med løpetisper. Det vil si at han har fått omgåttes tisper med løpetid under oppsyn (fordi jeg har mange venner med tisper, og at vi fant ut at vi ikke hadde lyst å slutte å være sosiale sammen MED hunder selv om det var løpetid) og han fikk som unghund finne utav dette i fred i ro.

Dette har resultert i at han fant ut at -joda, de lukter herlig, men man må vente på at tispen blir klar.

Dermed ender man opp med høyløpetida som må unngås. Resten av løpetiden må de holdes under nøye oppsyn, og det har fungert supert. Hunden går mot sitt sjette år. Da han var yngre var vi gjennom noen runder med hormoner og sprelsk mannegris, men dette roet seg når han fikk knekke koden. I perioder hvor halve naboelaget har superløpske tisper, da suser vi avgårde på turer utenom de faste turløypene. Da sliter jeg han ut med mer krevende mosjonarbeid og variasjon i mentaltreningen. Hunden ligger slakt, og får brytt av dårlige mønstre.

Jeg har også vært på flere hytteturer med løpetispe. Tøybur og oppdeling av husværet er greit når man ikke følger med, eller hvis tispen står. Selv dette synes jeg gikk helt suverent ut fra hva jeg forventet. Jeg synes faktisk ikke det var særlig slitsomt heller.

Når man da er to om hundene, og du bare trenger å konsentrere deg om den ene, da tror jeg ikke det er vits i å ta sorgene på forskudd. Derfor synes jeg rådet jeg siterte ovenfor var helt midt i blinken! :)

maxepelsen:

Natrisha:

http://www.lowchensaustralia.com/breeding/suprelorin.htm

Her kan du i allefall lese om chipkastrering...

 

Så det  betyr at kan stille hunden, selv om den har fått kastreringschip? og at når du tar ut denne chippen så vil den fortsatt kunne produsere et kull (jeg er ikke intressert i å avle på max, bare lurer.
Det var ivertfall sånn jeg tolket teksten. 

Min hanne hadde det som sagt. Den ble satt i begynnelsen av juni av forrige eier og var ute igjen rett over nyttår. Han hadde SMÅ nøtter, men de er helt normale og produserer som de skal nå. Syns det er fine saker ettersom man får et lite innblikk i hvordan de blir evt v. kirurgisk inngrep. Ser du ingen forskjell så er det ingen vits å operere...

maxepelsen: Så det  betyr at kan stille hunden, selv om den har fått kastreringschip? og at når du tar ut denne chippen så vil den fortsatt kunne produsere et kull (jeg er ikke intressert i å avle på max, bare lurer.
Det var ivertfall sånn jeg tolket teksten. 

Så lenge det ligger to stener nede, og du tar med veterinærskriv hvor det bekreftes at steinene har størrelse ERT grunnet medisinsk kastrering i baklommen, så kan jeg ikke se hvorfor du ikke skal kunne stille han.

Når virkningen av chipen går ut, så skal hunden være i stand til å brukes i avl, ja.

hmm.. Intressant. Vi kommer til å se hvordan han reagerer på tispa først ( det er jo ikke før tispa  er 7-9 mnd hund får løpertid)

maxepelsen:

hmm.. Intressant. Vi kommer til å se hvordan han reagerer på tispa først ( det er jo ikke før tispa  er 7-9 mnd hund får løpertid)

Tror det er lurt. Først sjekk hvordan han reagerer uten noe som helst på første løpetid. Om han reagerer veldig mye, så det plager han, ville jeg kjemisk kasterert han før neste løpetid for å se hvordan det går. Om det bedrer seg da ville jeg kasterert han som en siste utvei.

Er ikke sikkert det blir noe problem i det hele tatt, så er nok lurt å prøve først, for så å konsultere deg med en veterinær :)

Edit: Det er ifølge NKK IKKE tillatt å stille ut en hund under kjemisk kasterering, så det ville jeg ungått.

Det med løpetid kan gå greit i starten men bli verre etterhvert:

Vi hadde Mullan mellomtispe fra før da vi fikk Zorro dverghanne, han har alltid vært viril og prøvde å parre mullan 10  uker gammel (men rakk jo selvfølgelig ikke lenger opp enn til hasen) i starten var det ingen problem å ha ham sammen med henne selv om hun hadde løpetid men det har blitt verre etterhvert. nå i jula hadde hun 5. løpetid siden vi fikk ham og denne gang var det så ille at jeg vurderer å sette ham bort til venner neste gang hun får løpetid.

Det virker som han blir mer og mer desperat for hver løpetid som går uten at han får parre seg med henne. Før kunne han være i samme rom som henne og ligge sammen med henne men nå sist bare stresset han, sluttet å spise, luftjukket i nærheten av henne og forsøkte å parre henne hver gang hun sto stille, angrep andre hanner som nærmet seg (selv om de var 10 gang så store) når slutten nærmet seg var han stiv i bakkroppen (gangsperre av all jokkingen) og fullstendig utslitt.

Forsøkte å sette ham bort men siden han hadde vært i huset da løpetiden startet (var kommet uti ståperioden når vi satte ham bort) holdt han på å drive folkene til vannvidd med piping og markering inne og ute, så han kom hjem igjen.

MEN han visste på dagen når tiden var over, plutselig en dag lå han som et slakt i sofaen og sov som om hun aldri hadde hatt løpetid og etter det brydde han seg ikke det spøtt om rumpa hennes lenger.