For det første: slutt å legge hunden din i bakken, du skremmer vettet av henne og hun har INGEN forutsetninger for å skjønner hvorfor du gjør det der. Du som "leder" angriper henne!!! Og da har hun lov til å forsvare seg.

Så over til problemet; dette kalles ressursforsvar (slå det opp her inne, tusenvis av linker og eksempler på HVA en hund kan anse som en ressurs og derfor nødvendig å beskytte). Nøyaktig hvorfor hun har ressursforsvar på bæsj aner jeg ikke, men det er det hun har. Hun finner en skatt på tur og vil ha denne for seg selv (vil ikke dele denne med noen) og siden hun fant den, forsvarer hun den slik hunder ofte gjør. For å unngå dette, må du være bevisst på hva og hvor hunden får muligheten til å finne slike lekkerbisker. DU må se deg for før hun får mulighet og tiltrekk deg oppmerksomhet FØR hun ser en slik "godbit". Kall henne inn til deg og lek eller øv på noe i det dere passerer. Øv mer på slipp og BYTT da med noe hun liker MER enn bæsj.

Avled avled avled belønn belønn belønn bytt bytt bytt og SLUTT med det der legge i bakken tullet ;)

Kan det kanskje hende at når du holder over snuten hennes så klemmer du så hardt at hu stenger for nesen så hun ikke får puste skikkelig?

En annen ting er jo at når du gjør det på denne måten vil hunden bli redd for å opne munnen for deg.

Red: fjernet noe...

og jeg er helt enig med tantrum over her... Slutt å legg henne i bakken...
Jenta mi spiste også bæsj men hver gang hun skulle til å spise en så ropte jeg nei, og trakk henne med meg bort fra bæsjen og ga henne en godbit når hun kom gående etter og ga opp bæsjen.

Nå spiser hun ikke hundebæsj mer, men bæsj som ikke ligner på bæsj (heste møkk og kaninbæsj) kan hun av og til finne på å prøve å stjele... samme metode der også.

Hvis hun allerede hadde en bæsj i munnen så sa jeg "la vær" eller "nei!" og da enten så slapp hun den hvis ikke hun slapp, prøvde jeg å bytte. 

Kolon:

Men når vi går tur, og hun finner noe i veikanten, som oftes bæsj, kan også være pinne, søppel ol. Uansett, jeg vil ikke at hun skal ha dette, og sier slipp. Hun nekter å slippe, prøver ofte å løpe unna, mens hun spiser det opp. jeg tar tak i munnen hennes å prøver å tvinge den opp, samtidig som jeg sier slipp. Da begynner hun å knurre og flekke tenner. Jeg har noen ganger lyktes med å stikke fingrene inn, og ta ut det som er der, men i går feks var det umulig å få opp munnen hennes. Hun har aldri prøvd å bite meg før, inntil i går. Tidligere har hun snappet med kjeften ut i luften, og det har vært tydelig at hun ikke har prøvd å bite meg, men sagt ifra. Når disse episodene har skjedd, har jeg "tatt henne" for hun knurrer og flekker tenner. Har lagt henne ned på bakken, holdt rundt snuten hennes, sagt nei, og ikke sluppet før hun har blitt stille. Hun stritter ofte hard imot, og vil ikke ned på bakken, eller gi fra seg det hun har i munnen. som regel får hun jafset det i seg, uten at jeg har greid å få det ut.

 Så kan vi ligge der på bakken med knurring og masse lyder. Høres og ser ikke pent ut. Det har til nå ikke hjulpet at jeg "tar henne" på denne måten, for det samme skjer hver gang. I går var det første gang hun prøvde å bite etter meg i dette "basketaket" jeg prøvde å tvinge munnen opp, hun knurret og glefset, jeg veltet henne over på siden og ned på bakken, måtte passe fingrene mine, ellers hadde jeg blitt bitt, tror jeg. måtte heller holde hånda mi rundt halsen hennes, for å holde henne nede. 

Så vil hun som oftes ikke gi seg, når hun ligger på bakken heller. 

Hvor lenge skal jeg eventuelt holde på? Slippe når hun først slutter å knurre, bite, glefse? Etter hvor mange sekunder/ minutter hvor hun ligger stille, er det OK å slippe henne? Det kan også skje at jeg slipper henne, for hun har ligget rolig en liten stund, og i det jeg slipper henne, så knurrer og flekker hun tenner, mot meg, for å ha sagt siste ord. Jeg tar henne da på nytt, for det er jeg som skal ha siste ord. Men det er somregel vanskelig å vite hvem som har "vunnet" da jeg ikke kan tvinge henne på bakken en evighet...?

Gjør oppmerksom på at jeg ikke skader hunden på noen måte, jeg banker henne ikke, men legger henne bestemt i bakken. og holder for munnen hennes, dersom hun knurrer og flekker tenner. samtidig sier jeg nei. Men dette skjer igjen og igjen.

Tips til ennen måte å gripe dette fatt?

Hun skjønner når hun har gjort noe galt, og at nå kommer hun til å få kjeft. Denne atferden er ikke positiv. Men ellers er hun snill og grei, og jeg er ikke redd for at hun skal skade barn, voksne eller andre hunder i det daglige/ uprovosert. Problemet er kun i denne ene situasjonen som beskrevet.

 

Tar jeg henne for hardt? fordi hun vet at nå får jeg kjeft, og kanskje blir redd ved å forsvare seg? Skal øve mer på slipp, men bæsj og ball er to forskjellige ting..

Hadde jeg sett den situasjonen du beskriver så hadde jeg ikke gått rolig forbi, jeg hadde nok hudflettet deg der du lå og mest sannsynlig anmeldt deg også.

Oj dette må du slutte med , med en eneste gang. Hunden vil bli bare mer agressiv når du legger henne i bakken. Da vil hun selvsagt forsvare seg med nebb og klør.

Det erhelt normalt at hunder vil forsvare det de har funnet, iallefall når hun vet at du tvinger det ifra henne. Ta med ekstra gode godbiter, du vet hun ELSKER på neste tur. Så får du henne til å bytte bæsjen mot godbiten neste gang, mens du sier slipp i det hun slipper bæsjen. Bruk ALDRI makt for da blir det verre!

Tren på dette hjemme og når hun får tak i ting , leker eller ufarlgie ting og. Ha men godbiter og tilby henne det, hver gang hun slipper for å få godbiten roser du og gi henne godbiten. Tilsutt vil det være så innarbeid at hun skjønner at slipp betyr godbit :)

Her er et klassisk eksempel på amatør som tror de er Cesar Millan. "Det har jeg sett på tv, så det kan jeg også gjøre"....

Den mannens tv-serie har gjort stor skade! Nå går det rundt tusenvis av hundeeiere og tror de er proffer og at det å legge hunder i bakken er rett metode! Søker du litt rundt på nettet ang. Cesar, vil du se at fyren er rimelig omstridt og har temmelig mange i mot seg. Vi lever i en mer opplyst og moderne verden, det er steinalder-mentalitet å skulle legge hunder i bakken! Du oppnår INGENTING bra, kun å skape splid og avstand mellom deg og hunden, og hunden trekker seg unna deg som eier fordi du er upålitelig og hunden kan ikke stole på at du behandler henne respektfullt og pent.

Er det dette du ønsker å oppnå, så fortsett.

Det finnes hundrevis av innlegg her på Canis om Cesar Millan. Blant annet en helt ny tråd som denne, men det finnes for flere år tilbake. Bruk søkefunksjonen.

Jeg hadde garantert bitt deg jeg også, hadde du lagt meg i bakken! Kutt ut dette om du vil bli et godt team med hunden din. Gå på et kurs i nærheten å lær hvordan trene og oppdra hund positivt.

Først vil jeg bare si at det høres ut som om du har en flott oppdratt hund som virkelig fungerer i hverdagen :) Så mye riktig har du jo gjort. Ikke hør på de som sier du burde anmeldes, noen virker det som glemmer at hundeverden er litt større enn Canis-forum, og visse klikkerbøker :)

I hundeverden (les ulveverden) så er det du har fått tak i, automatisk ditt, og du har lov til å forsvare det, mot akkurat den du vil. Det er bare ved ekstrem matmangel eller spesielle situasjoner, en ulv/hund vil tørre ta sjansen på å skade seg ved å sloss for å stjele mat/ressurser.

Ved å ta hunden din, og presse den i slike situasjoner, så vil du bare gjøre forsvaret sterkere. Jo mer du tar i, jo mer må hunden din ta i. Og det har du jo erfart nå :) Altså en ond sirkel ,som sjelden ender godt. Få hunder kapitulerer, i verste fall får du en angstbiter.

Den beste måten å trene dette på, er ved bytting. Hvis du vet hunden din ofte finner noe godt å spise, så burde du ha med noe ennå bedre i lomma på tur en periode. Om det er varme grillpølser eller karbiser, spiller ingen rolle, bare det er noe hunden virkelig vil ha. Finner den noe dritt den da prøver spise, sier du SLIPP, og gir den en god slump gobit isteden.

Det kan virke som du belønner hunden for drittspisinga, men dette er ikke tilfelle. Du skal "hjernevaske" hunden til å automatisk slippe ved slippkommandoen, da den vil tro den får noe mye bedre. Gjør du dette en god stund, vil det til slutt bli en vane :) Blir det tilbakefall, gå tilbake til gobitene.

Det kan høres ut som "kjøping", "pølsedressur" osv, men resultatet er som oftest meget bra.

Du har jo allerede sett hva hunden din er villig til å gå gjennom for en kladd med bæsj, så da kan du jo tenke deg hvor mye den vil gjøre for en bit kotelett ;)

Lykke til :) 

Ok, da tar jeg henne for hard, og skal slutte med det. Jeg skrev inn her for å få råd, og takk for fine svar. Har gått på flere hundekurs og lært lydighet, og der har det gått veldig bra. Har forøvrig ikke lært noe om problematferd der, men flere av lærerne der har selv sagt at de ville banka bikkja, dersom den flekket tenner. Personlig vil jeg aldri banke min hund!  det er dyremishandling. Jeg har lagt henne i bakken, ikke slik at det gjør vondt!, hold henne i ro til hun har sluttet å glefse. Men som sagt, etter råd fra dere, skal jeg ikke gjøre det mer, kun fokusere på positiv tilbakemelding i form av godbiter etc.

Og til Nemi XX. Jeg har da aldri skrevet at jeg bryter hunden i bakken, for så å RULLE rundt med den. Står ikke et eneste sted at jeg ruller rundt med den i innlegget mitt.

Programmet til Cesar Milan har jeg aldri sett på, og heller aldri hatt han i tankene, med tanke på hva jeg skal gjøre med min egen hund. Men kall meg gjerne amatør, er ingen proff hundetrener. Derfor spør jeg om råd her. 

Ønsker en harmonisk og snill hund, som kan stole på meg, slik som alle andre normale hundeeiere ønsker seg. Og det er hun i stor grad også. Så råd uten ekstra oppdiktning av hva jeg har gjort (les: rulle rundt med hunden) tas imot med takk.

Det beste er vel å hindre hunden i å få tak i disse gobitene, kanskje ikke så enkelt med pinner, men bæsj, klarer du vel å hindre?

Med pinner så kan du bytte, men da må det sikkert være noe veldig godt du bytter med, så å ha med noen skikkelige gobiter på tur er jo en idè.

Bæsj kan smake ekkelt for en hund hvis den har fått ananasbit.

Så til dette med å legge hunden i bakken over en ting den forsvarer og ikke vil gi i fra seg. Er det virkelig nødvendig å ty til å legge den i bakken, når hunden faktisk truer med å bite? Den advarer jo, så blir du bitt så blir det egentlig din feil. Å bytte fungerer greit, eller å hindre at den får tak i noe som den ser på sin ressurs. Ellers så kan du jo også overse at hun tar ting.

Min har ett stort behov for å grave ned skattene sine, så etter tur så slippes han ut på terassen der vi har ett lite stykke grus slik at han får gravd ned skatten sin.

Kolon:

Programmet til Cesar Milan har jeg aldri sett på, og heller aldri hatt han i tankene, med tanke på hva jeg skal gjøre med min egen hund

Neivel, hvem er det som har lært deg og sagt til deg at du skal legge hunden i bakken og holde fast da? Et eller annet sted må du jo ha fått den lærdommen, for det er vel ikke noe du har diktet opp selv?

MonaO:

Kolon:

Programmet til Cesar Milan har jeg aldri sett på, og heller aldri hatt han i tankene, med tanke på hva jeg skal gjøre med min egen hund

 

Neivel, hvem er det som har lært deg og sagt til deg at du skal legge hunden i bakken og holde fast da? Et eller annet sted må du jo ha fått den lærdommen, for det er vel ikke noe du har diktet opp selv?

Du har ikke vært rundt så lenge Mona... Det fantes hunder og trenere før Millans tid óg- tro det eller ei. Selv Millan har lært kunstene sine en plass, og det TS beskriver er "god gammeldags" dressur i hundeNorge.

Men, heldigvis lærer vi med årene og metodene- og ved å stille "dumme" spm. på Canis:) Du har fått gode svar her Kolon, og ha og i mente at du har en "skjør" hunderase. Spaniels er som smør- og takler veldig dårlig og bli håndtert truende, og som nevnt kan du ende opp med en angstbiter.. Men, det tror jeg ikke- nå har du fått metoden:)

Lykke til!

MonaO:

 

Kolon:

 

Programmet til Cesar Milan har jeg aldri sett på, og heller aldri hatt han i tankene, med tanke på hva jeg skal gjøre med min egen hund

 

 

Neivel, hvem er det som har lært deg og sagt til deg at du skal legge hunden i bakken og holde fast da? Et eller annet sted må du jo ha fått den lærdommen, for det er vel ikke noe du har diktet opp selv?

De fleste vanlige dressurkurs og hundebøker, anbefaler å "ta hunden". Snakker du med vanlige hundeeiere som har hatt hund i mange år, så er og dette en ganske vanlig oppfatning. I tillegg er det helt normalt å få slike anbefalinger på andre nettforum. 

Det er flott at Canis finnes, MEN det kalles ikke "tanteforum" uten grunn... Ingen sitter på fasiten til hundetrening. Derimot er det flott at det finnes folk som er villig til å aktivt jobbe for at trening av hund skal gå mer bort ifra det tradisjonelle, og over til penere og like effektive metoder. 

Det rare er jo at mange klikkertrenere eller tilhengere av positiv trening, fullstendig glemmer dette, når det kommer til opplæring av hundeEIERE.......................................................

Ser du har fått en del gode råd allerede. Og hunder kan ta veldig mye etter oss mennesker, se opp til oss, og reagere etter hvordan vi reagerer. Når hunden din da finner en pinne, bæsj eller søppel, så har du VEELDIG lyst på dette, i hundens øyne. Altså, det er noe som er verdt å ha og forsvare, uten at hunden selv kanskje forstår greia med det. Jo mer du har lyst på det, jo mer har hunden lyst til å forsvare det.

Som eier av pinne-bæsj-søppel-gal hund, kan jeg snakke for meg og min pels. Jeg skiftet syn på hele greia, og måtte innstille meg på at pinner, bæsj og søppel var dønn KJEDELIG. Jeg har absolutt ingen interesse av det, og ignorerer fullstendig når Netti skulle finne på og komme til meg med en pinne. Altså, du spiller kostbar. Etter dette tok denne galskapen gradvis av, da jeg fortalte Netti at det ikke var noe spennende i det hele tatt med disse tingene. Og skulle hun finne på å plukke opp en pinne, får hun bare ha den i kjeften og gjøre som hun vil - noe som tydeligvis er kjedelig, så den slippes på bakken innen 5min. Søppel er ikke verdt å se på lenger en gang, og bæsj kan muligens være interessant en gang i blandt om det er fra hest. Men jeg later som ingenting, og bare går videre.

Plukker hun opp noe "farlig", brukes slipp-kommandoen. Hvor hun gradvis er trent opp med godbiter til å både slippe, og la det ligge. Om jeg prøver å røre det, er det spennende igjen. Men slipper hun det på bakken og vi beveger oss bort, er det mindre spennende. Og jeg belønner hvert steg med godbit. Selve slipp-delen, og så la det ligge, og så forlat tingen på bakken og gå videre med meg.

Hei:)

Jeg har ingen gode råd å gi deg MonaO (utenom noen av de du har fått)  bortsett ifra at jeg synes det er kjempefint at du spør om råd her:)

Til noen av dere andre - jeg liker dere kjempegodt men vær så snill å svar finere - synes noen av svarene her er rett og slett ufine og ikke snilt i det hele tatt:(

RESPEKT:)

En duganes slippkommando synes jeg er viktig. Jeg har lært inn slipp først under kontrollerte former, for så å trene på ting hunden finner.

Jeg går alltid med en hundetaske hvor jeg har hundeposer, noen godbiter og mobiltelefonen oppi. Jeg har også alltid ett par ekstra gode godbiter oppi til å belønne en veldig bra innkalling, en super passering eller å slippe en skatt hunden har funnet som jeg ikke ønsker at hunden har. Når det kommer til slippkommandoen så har jeg lært den inn så godt at jeg trenger bare å si det EN gang. Hunden slipper nesten på en refleks ved kommandoen. Jeg tror jeg har fått den effekten fordi hunden har lært det skikkelig sammen med at jeg har gjort det lønnsomt for hunden å slippe det den har. Det er bra å slippe, mener hunden min ;)

Jeg har også notert meg at slippkommandoen er noe andre maser i stykker. Derfor har jeg ett ord på kommandoen som ikke er helt naturlig. Folk går å maser slipp-slipp-slipp med leker og i situasjoner hvor hunden har vanskelig for å slippe. De rett og slett ødelegger hele kommandoen. De gjennomfører det ikke korrekt, og jeg orker ikke å lære opp alle som jeg merker kommer oppi med lek og tøys. Derfor et uvanlig ord som jeg bruker ;) Slik er det jo også med kommandoer som "kom" også. Derfor har jeg eget innkallingsord som andre ikke får ødelegge verdien av.

Veldig bra skrevet innlegg, Maya&Netti. Jeg håper trådstarter leser det med argusøyne :)

Whippeten her finner stadigvekk noe drit ute når vi går tur. Derfor har jeg lært inn "æsj", en kommando som forteller hunden at han ikke skal røre det han lukter på. Med en gang han løfter snuten unna (bare et par cm er nok) roser jeg masse. Kanskje det kan være noe for dere? :-)

Tispa mi har sluttet å spise bæsj, men kan fortsatt finne seg en saftig gammel tyggis i ny og ne, da sier jeg bare "nei" eller "La vær" så slipper hun den og får eventuelt en pinne eller godbit av meg.

Tispa mi får nemlig lov til å plukke med seg pinner da hun faktisk går penere og er veldig glad i å bære på pinner med seg...har flere ganger bært med seg pinner hele veien hjem for så å legge dem fra seg utenfor trappa. 

Må bare gi deg kred for for fornuftige innlegg..uten for mye viss vass og moralpreken. Syns du forklarer kort og greit. Godt det finnes slike!!

Rådyret:

Whippeten her finner stadigvekk noe drit ute når vi går tur. Derfor har jeg lært inn "æsj", en kommando som forteller hunden at han ikke skal røre det han lukter på. Med en gang han løfter snuten unna (bare et par cm er nok) roser jeg masse. Kanskje det kan være noe for dere? :-)

Vi har lært vår på samme måte! Sier æsj på en litt rar måte, sånn at han reagerer automatisk på måten vi plutselig snakker på, og roser han masse når han viker fra det han ville ha :)

Jeg har ikke lært hverken det ene eller andre når det kommer til problemer ved hunden, derfor spør jeg her.

Men som sagt, da skal jeg ikke bruke denne metoden flere ganger. Dette har ikke skjedd så mange ganger, og metoden virket jo heller ikke. Leser alle svarene, mange fine innlegg, takk for det, og ja, jeg skal lese de med argusøyne. He he. Hun har nok ikke tatt noen skade av disse episodene. Hun er ingen nervøs biter.

Skal øve inn slipp kommandoen så den sitter skikkelig. Tar med egne godbiter på tur, og prøve å unngå "godbitene" før hun setter tenna i dem. Så får jeg prøve både å bytte bort med godbiter jeg har med, eller se hvordan det fungerer om jeg overser, og later som om dette ikke er noe interessant. Hun er virkelig interessert i bæsj, og jeg har til en viss grad prøvd å late som om dette ikke er noe interessant for meg tidligere og det har ikke fungert noe serlig. Hun har like herlig jafsa det i seg, men vet jeg kan prøve mer på denne metoden også.

Kolon:

Jeg har ikke lært hverken det ene eller andre når det kommer til problemer ved hunden, derfor spør jeg her.

Men som sagt, da skal jeg ikke bruke denne metoden flere ganger. Dette har ikke skjedd så mange ganger, og metoden virket jo heller ikke. Leser alle svarene, mange fine innlegg, takk for det, og ja, jeg skal lese de med argusøyne. He he. Hun har nok ikke tatt noen skade av disse episodene. Hun er ingen nervøs biter.

Skal øve inn slipp kommandoen så den sitter skikkelig. Tar med egne godbiter på tur, og prøve å unngå "godbitene" før hun setter tenna i dem. Så får jeg prøve både å bytte bort med godbiter jeg har med, eller se hvordan det fungerer om jeg overser, og later som om dette ikke er noe interessant. Hun er virkelig interessert i bæsj, og jeg har til en viss grad prøvd å late som om dette ikke er noe interessant for meg tidligere og det har ikke fungert noe serlig. Hun har like herlig jafsa det i seg, men vet jeg kan prøve mer på denne metoden også.

Akkurat på bæsjespising, kan kindereggmetoden kanskje være en idè. Bare søk opp i søkefeltet, så finner du mer enn nok info. Det baserer seg på at hunden skal sladre til deg hver gang den finner bæsj, istedenfor å kaste seg over og spise den.

Til Rådyret: Dette hørtes ut som en veldig god ide. Skal prøves ut. Startet du med å gi godbit også, de første gangene han løftet bort snuta på kommandoen æsj, eller holdt det med ros?

Hun får forøvrig lov til å ta opp pinner. (snek seg inn en feil i det første innlegget mitt) de kan hun stolt  gå rundt å bære på under store deler av turen, for så å legge fra seg på trappa når vi kommer hjem. Da slipper hun pinnen på kommando, og hun vet at pinner ikke er lov til å ha med inn.

Kolon:

Til Rådyret: Dette hørtes ut som en veldig god ide. Skal prøves ut. Startet du med å gi godbit også, de første gangene han løftet bort snuta på kommandoen æsj, eller holdt det med ros?

I starten brukte jeg godbiter, men jeg har alltid passet på å bruke masse stemme i tillegg. Jeg har vært borti mange hunder som bare hører på eiern sin hvis det er godbiter inn i bildet. Derfor har jeg vært litt sparsom på godbitene og gir heller masse av meg selv!