Dette er en av rasene jeg mener må forandres på, forhåpentligvis til noe sunnere.... Når det står beskrevet i noen rasebøker at man burde ha et nært forhold til dyrlege når man eier en Engelsk Bulldog, ja da tolker jeg det som at dette grenser meget til dyreplageri!

ikke "vil" den skal brukes i avl? så har vel hunden grad E på hoftene?

Det får man ikke registrert valper etter. Utover det styrer ikke NKK avlen vår.

Jeg kan ikke rasen, men mener å ha lest de ikke skal ha A eller B-hofter fordi normalvinkelen på disse skal ligge litt annsleis, enn på raser flest? Om det da er bra med C og dårlig med E eller omvendt vet jeg ingenting om.

Men det finnes flere raser som ikke har HD/AA resultatet som avlskriterie. Noen raser fordi det knapt finnes eller har betydning. Andre raser fordi oppdretterne ikke ønsker begrensinger i SIN avl overhodet:)

Har de kjøpt og betalt for en hund mener de at det er deres eget valg hva de vil avle på.

Og langt på vei er det dekket av NKKs regler for avl.

Noen raser får ikke stamtavle på avkom etter foreldre med E-hofter. Men de får altså "lov" å avle på D:)

Det er flere raser i dag som aldri skulle vært avlet så ekstreme. Jeg stiller meg veldig skeptisk til alle som avler på disse rasene. Og jeg synes det er trist at det finnes et marked for slike hunder.

Nå driver de å forandrer på standaren til bulldogen da (vet ikke om disse har tredd i kraft enda men). De skal blandt annet ha lengre hale (da mange av de er født med så liten hale at det blir en plage for hunden), de skal få et litt lengre hode og kroppen skal ikke lenger være så massiv.

Og det finnes oppdrettere som faktisk har meldt seg ut av bulldog klubben grunnet at de har så lite krav til helse sjekking for å bruke hunden i avl. (alt klubben krever er en rød sløyfe)

Så jeg syns det er bra at noen oppdrettere velger å se bort bra klubben og heller helsesjekke hundene sinde bedre og mere til!.

Vet ikke om dette helt stemmer men: Har hørt at EB i Nederland står på listen over å bli forbudt, nettopp på grunn av den usunne avlen, så der kommer kravene rundt avl til å bli mye strenger!. 
(som sakt, kan ikke garantere at dette stemmer, men er det jeg har hørt iallefall)

Valpen min er snart 6mnd. og om det evt blir aktuelt med avl på henne ønsker jeg å helsesjekke henne grundig, det samme med far!. Nå har jo jeg henne på fôr, så det er oppdretter som tar seg av denne biten!.

Jeg har diskutert dette før, men jeg må fortsatt si at jeg synes det grenser til dyreplageri. Ja det er bra at det jobbes med å forandre standarden osv, men det burde skjedd for leeenge siden. Rasen har jo kjempemange plager og er jo nesten ikke funksjonell lenger! Nå må ikke bulldogeiere ta seg nær av at noen synes rasen er på grenseland, det er ikke vondt ment mot dere i det hele tatt.

At oppdrettere osv avler i hytt og pine uten å helsesjekke individ er hårreisende. At det er "greit" å avle på HD med grad D er sykt. At en slik rase koster 20 000 er også litt utrolig..! Jeg hadde aldri i verden betalt SÅ mye for en slik hund.

Det jeg synes er mest skremmende er at nkk sitter og ser på dette ikke bare engelsk bulldog det gjelder vel shæfer hunder også de er jo mer eller mindre ødelagt, at de som en organisasjon som vil fremme hundens beste kan med overlegg trampe helsen deres så langt ned i dritten er helt utrolig.

Jeg er vel en "fersk" hunde eier siden dette er min første rasehund men slik som dette kan vi vel ikke ha det?? Synes også det er rart at norsk bulldog klubb kan motsi et rtg bilde?? og veterinærer?? Har i senere tid fått tilgang til "dogweb" der har jeg gjennom gått en mengde hunder av typen engelsk bulldog der står mye fine ting om utstillingspremiering og stamtavler men den delen der "helse" så finner du ingenting på 99% av de jeg har sett på, har også fått utalelse fra en oppdretter der det sies at engelsk bulldogen blir ikke tatt rtg for de nærmest vet resultatet på forhånd, men avles på det skal de?? snakker vi kynisme og tjening av penger her? en ting er nå sikkert at det blir ikke gjort for å fremme helsen til hunden

Ja det er dyreplageri. hunder som ikke kan stelle seg selv eller føde ved egen hjelp har ikke livets rett. Missforstå meg rett her.. mener bare at denne rasen (og sammen medmange andre) ikke hadde overlevd ute i naturen.

Det er alt for mange raser som ikke bare er på grensen til dyreplageri men langt over, blandt annet EB, syns i noen tilfeller også colliene lider jeg... har jo fått så mye pels at de nesten ikke kan bevege seg! De av oss som så på lassie (de gamle filmene) når vi var små og husker de, kan se klar forskjell på den og de colliene vi ser i dag.

Jeg har også en uheldig stakkar hjemme hos meg (schæfer), trenger vel ikke å si mer...

men så lenge dommere drar frem de mest ekstreme av disse uheldige rasene, så er det disse som blir brukt i avl, og så lenge det fins kjøpere til dise "ekstrem" valpene så vi oppdrettere fortsette å selge dem.

Så som i ren klikker stil så man begynne å baklengskjede, kjøpere av disse rasene må begynne å sette krav og ikke kjøpe før kravene blir fulgt (jeg skal ikke ha schæfer pga krysset, men det hjelper jo lite at jeg gjør det alene, men da har iallfall jeg mitt på det rene). Så må oppdretterene enten slutte å avle på disse rasene eller begynne å tenke nytt, og da blir det etterhvert mindre og mindre ekstreme, noe som igjen må få dommere til å vurdere rasen og sine kriterier på nytt.. og kjeden er fullført ;)

Så vidt jeg har forstått jobbes det med rase standarden og dommere på flere raser som har problemer; bla engelsk bulldog. Personlig synes jeg det tar for lang tid og at det gjöres for lite...

En litt morsom greie er at Länsstyrelsen i Skåne (länsstyrelsene i Sverige sitter med litt samme jobb som mattilsynet i Norge + masse annet) har sendt brev til alle Shar Pei oppdrettere i Skåne län og bedt dem ta stilling til at de bryter dyrevernsloven ved at de avler på defekter (hunder med alt for mye hud som förer til sykdommer) - kan si det ble litt ramaskrik... men morsomt at de tar tak i problemstillingen og pröver å bruke eksisterende lovverk til å oppmerksomme om saken!

Noe ansvar ligger det vel også på oss som valpekjøpere?? Det er opp til oss å stille krav til oppdretter, og er vi ikke fornøyd med det oppdretter gjør av testing før avl så lar vi være å kjøpe valp. Rase velger vi også selv, og så lenge noen vil betale 23000 for en hund som knapt kan gå så er det klart at noen vil produsere slike valper. Dersom alle stiller krav til oppdretterne, bruker hodet når de velger rase og ikke deler fjortisenes overbevisning om at alle hunder må ha et sexliv (hunden min er sååå søt og nå vil han bli pappa) så ville uetisk og usunn avl snart være luket vekk.

Enig i at en del av ansvaret ligger hos valpekjöpere, men tror det overvurderes hvor lett det er å endre uansvarlig avl...

En del raser har så mange problemer at det vil ta veldig lang tid å "friskmelde" rasen, om alle tilltak settes inn nå. Men det gjöres ikke - fremdeles avles det på hunder med helseproblemer. Og den jevne valpekjöper setter seg nok ikke inn i alle aspekter ved rasens problemer - det tror jeg nok aldri man kan forvente...

Som sakt det er min første rasehund og har aldri hørt om dogweb eller lignende før, og hunden var jo frisk da den var valp, oppdretter virket kjempe seriøs jeg måte til og med på besøk til dem før jeg fikk kjøpe hunden noe som sier meg at her er det en seriøs oppdretter, jeg bruker gjerne 23000 på en hund men da skal den være frisk, og det var det jeg trudde jeg hadde kjøpt. selger har faktisk opplysningsplikt i nkk`s kjøpekontrakter under kjøpsvilkår nr 5.( særskilte vilkår)

Men uansett dette fritar ikke oppdretterne å rtg sine hunder før de kan avles på?? men virker ikke slik her er det bare å avle å tjene mest mulig uten tanke på helsen til hunden, syns nkk og nbk må bli enig om hvordan det skal være til det beste for hundene å ikke ha en mening hver om det.

Min hund er funnet for dårlig til avl og vil da ikke bli brukt til det, hun vil bli kastrert etterhvert for å minske faren for underlivskreft å slike ting siden det ikke skal brukes likevel. men misforstå meg rett hunden har hadd et godt liv hittil og det skal hun fortsatt ha så lenge hun ikke plages med sykdommen hun har.

dogangel:

Ja det er dyreplageri. hunder som ikke kan stelle seg selv eller føde ved egen hjelp har ikke livets rett. Missforstå meg rett her.. mener bare at denne rasen (og sammen medmange andre) ikke hadde overlevd ute i naturen.
- Det er MANGE EB som kan føde selv, men de fleste oppdretter lar ikke hundene få prøve en gang. de bestiller keisernitt til bestemt tid.. Jeg vet om flere tisper som føder selv, ikke så mange i norge, men i utlandet!. Om den tid kommer at min tispe skal hun også få føde selv.. (klart, det er nok en del risiko med å la de føde selv, men man kan ikke si at ALLE EB ikke kan føde selv).

Det er alt for mange raser som ikke bare er på grensen til dyreplageri men langt over, blandt annet EB, syns i noen tilfeller også colliene lider jeg... har jo fått så mye pels at de nesten ikke kan bevege seg! De av oss som så på lassie (de gamle filmene) når vi var små og husker de, kan se klar forskjell på den og de colliene vi ser i dag.

Jeg har også en uheldig stakkar hjemme hos meg (schæfer), trenger vel ikke å si mer...

men så lenge dommere drar frem de mest ekstreme av disse uheldige rasene, så er det disse som blir brukt i avl, og så lenge det fins kjøpere til dise "ekstrem" valpene så vi oppdrettere fortsette å selge dem.

Så som i ren klikker stil så man begynne å baklengskjede, kjøpere av disse rasene må begynne å sette krav og ikke kjøpe før kravene blir fulgt (jeg skal ikke ha schæfer pga krysset, men det hjelper jo lite at jeg gjør det alene, men da har iallfall jeg mitt på det rene). Så må oppdretterene enten slutte å avle på disse rasene eller begynne å tenke nytt, og da blir det etterhvert mindre og mindre ekstreme, noe som igjen må få dommere til å vurdere rasen og sine kriterier på nytt.. og kjeden er fullført ;)

liv&gutta:

Noe ansvar ligger det vel også på oss som valpekjøpere?? Det er opp til oss å stille krav til oppdretter, og er vi ikke fornøyd med det oppdretter gjør av testing før avl så lar vi være å kjøpe valp. Rase velger vi også selv, og så lenge noen vil betale 23000 for en hund som knapt kan gå så er det klart at noen vil produsere slike valper. Dersom alle stiller krav til oppdretterne, bruker hodet når de velger rase og ikke deler fjortisenes overbevisning om at alle hunder må ha et sexliv (hunden min er sååå søt og nå vil han bli pappa) så ville uetisk og usunn avl snart være luket vekk.

Så du mener bulldog ikke kan røre seg du da?

Carlos&Chata: det finns bra og dårlige hunder innenfor alle raser - ikke ta dette personlig mot din hund og din oppdretter - de er sikkert fine fornuftige oppdrettere og du har sikkert en fin, frisk hund.

Har sett bulldogger, både Engelsk og Fransk(som jeg selv har to stk av) som knapt kan kreke seg avgårde. Mye  skyldes nok mangel på mosjon og dårlig kondis, ser man Animal planet er dette hunder som ikke skal mosjoneres! Har også sett begge bulldoggtypene fryde seg på agility-banen. Det jeg mener er at folk generelt må planlegge og undersøke i forkant av hundekjøpet, skal man kjøpe valp må man vite at dyret lever i +/- 10 år og skal ha et godt liv. Da må den være frisk. dersom ingen ville kjøpe valp av oppdrettere som ikke testet avlsdyrene sine ville de bli sittende igjen med mange valper og kanskje de ville tenke en gang til før de planla neste kull. Det er ikke vanskelig å drive "basic reasearch" selv i våre dager med masse info på nettet. At rasestandaeden bør forandres hos flere raser er jeg tilhenger av, men byråkratiet i hundeverdenen ruler avgårde i samme fart som i resten av verden. Som hundeeier må vi begynne med oss sjøl og dermed også i det små. Ser på Finn.no i dag, mange som har så søte hunder som de vil ha valper etter, Cavalierer og mixer. De krever kun at motsatt kjønn bor i nærheten, ingen til om helse annet enn at eier sier den er frisk- det holder ikke!

Carlos&Chata:

dogangel:

Ja det er dyreplageri. hunder som ikke kan stelle seg selv eller føde ved egen hjelp har ikke livets rett. Missforstå meg rett her.. mener bare at denne rasen (og sammen medmange andre) ikke hadde overlevd ute i naturen.
- Det er MANGE EB som kan føde selv, men de fleste oppdretter lar ikke hundene få prøve en gang. de bestiller keisernitt til bestemt tid.. Jeg vet om flere tisper som føder selv, ikke så mange i norge, men i utlandet!. Om den tid kommer at min tispe skal hun også få føde selv.. (klart, det er nok en del risiko med å la de føde selv, men man kan ikke si at ALLE EB ikke kan føde selv).

 

Og hvorfor er det slik tror du, at ikke oppdretterene lar dem få prøve?

og hvorfor tror du dyrleger lar dem ta keisersnitt på dem som en sikkerhet uten å vite om de klarer det eller ei? Dyrleger utsetter ikke hunder(spes ikke drektige hunder) får såpass store og alvorlige inngrep uten gyldig og velveide grunner!

 Og når de skjeldent eller aldri får prøve selv hvordan vet du da at det er så mange som klarer det?

Hvor i utlandet er det det er så mange som klarer det, og hvor mange snakker vi om?

Og ikke minst, hvor i mitt innlegg har jeg skrevet at det gjelder ALLE?

Og når noe så naturlig som det å kunne reprodusere seg og føde avkommet sitt er blitt en så stor risiko, da kan man vel strengt tatt ikke kalle det naturlig lengre.

og det sier jo litt at EB og andre lignende raser ikke får noe på forsikringen om den trenger keisersnitt.

Om det no skulle være noen oppdrettere her av EB så kan jeg jo tilføye at forbrukerådet hadde stor interesse for saken min å anbefalte meg å gå vidre med den noe jeg absolutt skal gjøre.

Jeg mener at når en rase ikke en gang har evne til å formere seg naturlig har den ikke livets rett. Om alle EB som har født med keisersnitt blir tatt ut av avl, samt alle valper som blir født med keisersnitt får avlssperre, hvor mange år tar det da før det ikke er noen hunder igjen å avle på? Når rasen attpåtil har en kropp som hemmer den, alt for massiv og bred til at den greier å bevege seg lett, inntrykt nese som hemmer pustingen osv, bør man virkelig tenke litt..

Jeg skjønner ikke hva som får folk til å velge slike raser jeg. Synes noen virkelig det er søtt/vakkert med ett så helseskadelig utseende? Mer enn jeg kan fatte og begripe.. Mange sier de liker personligheten, men hallo, det går an å å få en fin personlighet i en frisk kropp også! De er som oftest rolige, ja, men hva er grunnen til det? Kansje at det er tungt for dem å bevege seg?

Sikkert mange som blir provoserte nå, men det får så være.

Det er alltid trist når man får negative helseresultater på hundene sine. Uansett om rasen ansees som sunn eller usunn.

Men jeg får alikevel ikke på plass hvorfor dette skulle kunne være en forbrukersak?

Jeg har en rase med krav til rtg.us og krav til fri.res for avl. Og alikevel fødes det jo enkelte hunder med E-hofter. Eller albuer.

Alle raseklubber har rett og mulighet til å settestrengere avlskrav for sin rase. Enn de overordnede kravene fra NKK. Men ingen raseklubber kan gjøre motsatt. Altså ha lavere krav enn NKKs.

Så hva hver raseklubb velger å ha som avlskriterier er deres bord. Og kan kun påvirkes ved deltagelse i klubbene og fremming av andre regler på årsmåtene der.

Dvs. dette er helt internt.

Om jeg kjøper en valp fra A-rtg. foreldre kan jeg alikevel få en valp med E. Altså sterkeste grad. Både Hd og Aa. I min rase vil antagelig en E-hofte ha litt alvorligere konsekvens for hunden. Og E vil ofte tilsi avliving.

I ditt tilfelle vil kanskje konsekvensen være litt mindre. Sånn at din hund kan leve med E og ev. ha et akseptabelt liv.

NKK kan oppfordre raseklubbene til bedre krav om helseus. NKK kan også SELV heve sine lave minstekrav for å tvinge klubbene opp i kriterier.

Men dette ligger ikke på oppdretteren:)

Så lenge oppdretterne opererer innenfor NKKs regler har de ryggdekning god nok.

Derfor forstår jeg ikke hvor forbrukerådet kommer inn?

Annet enn som en oppfordring til alle som har kjøpt hund med HD eller Aa å kreve prisreduksjon pga sykdommen.

Det hadde vært fint om flere gjorde det. Men det er neppe noe som fører til krav om fri-rtg. av en rase?

Så hva var rtg.resultatene dine? Var det E både foran og bak? og med sekundærforandringer, som det gjerne heter? 

Eller har jeg missforstått saken fullstendig?

Er det foreldrene til din som mangler rtg.?

Og derfor får du ikke stamtavle på din?

Så det er derfor du ikke kan bruke den i avl?

All bulldogavl er galt, spesielt om man kun følger reglene til Norsk Bulldogklubb. At man kun trenger rød sløyfe er helt horribelt.

Leste en gang at det var helt ok at en bulldog hadde sterk hd pga at all vekt er på framdelen av kroppen, og derfor kjente bulldogen ingenting av det. Helt latterlig. Nå som jeg har hatt bulldog i snart 2 år selv, skjønner jeg hvorfor dyrene er så syke. Mange av eierne greier ikke åpne øynene og innse at rasen er ekstremt syk. NBK synes det er helt normalt å invitere til førstehjelpskurs hver sommer, da flere bulldoger kollapser i varmen. Er det ikke bedre å avle hundene til å ha snuter istedenfor?

Ja, det er dyreplageri om du avler på hunder uten helse sjekk og undersøkelser først. Og ja, skal det avles på engelsk bulldog så bør man ikke avle de mest mulig tette og tykke. Men få fram nese, bevegelse og utholdenhet. Og ja, de bør trimmes som alle andre hunder, er ikke sunt for noen som helst hunde rase å ikke få beveget seg. Ja, til sunnere avl og bra at det kommer inn nye retningslinjer for bulldog avl. Men jeg hatt forskjellige type raser,og har nå to Engelsk Bulldog. Har aldri hatt noe helse problemer på de. Men har derimot hatt Schæfere som har hatt både det ene og det andre. Så usunn avl finnes på flere raser. Synes absolutt at man skal kunne fortsette med Engelsk Bulldog om man gjør det etter hundens premisser, altså forbedre det som er usunt med rasen. For mere harmonisk og god familie hund har vi aldri hatt, og nei, ingen av våre har noen plager. Strengere regler for sunnhet ved rasen hadde ikke gjort noe.

Jeg syns avl av slike raser er helt grusomt, og jeg er enig med noen ovenfor, jeg forstår ikke at folk velger en slik hund. Ikke for å fornærme noen - de er SØTE, men de ser jo helt deformerte ut. Jeg syns det ser helt feil ut.

Enig i at slike raser ikke har livets rett. Brutalt sagt - men når et dyr ikke kan reprodusere seg selv, da har naturen sagt STOPP! Dette GÅR ikke! Men likevel skal vi mennesker fortsette å fikse og trikse med naturen for å få det som vi vil, på bekostning av dyrene... Er det ikke en viss risiko ved keisersnitt og? Det er det jo.

At de er søte - JA... Jeg syns slike raser er veldig stygge, men hver gang jeg møter en hund på nært hold, er de jo såklart søte, og sjarmerende - men det er ikke nok! Og personligheten kan de jo ha med et friskere eksteriør og.

De som har slike hunder, sier jo at "joda min er frisk og glad, ser ikke ut til å mistrives " osv. Såklart - hundene vet jo ikke bedre! De kjenner ingen annen virkelighet enn dems egen, de kan ikke sette seg inn i hvor behagelig det hadde vært å ha en mer atletisk kropp, eller lengre nese. De KAN jo ikke tenke sånn, de VET ikke. De bare står på gjennom hele livet.

Jeg syns så synd på dem, det er trist. NÅr vi er ute på hundetreff, og alle hundene løper rundt og leker... Så må bulldoggene ofte stanse og ta pause, fordi de klarer ikke å holde følge. Jeg får helt vondt inni meg når jeg ser sånt.

De sier de skal forbedre rasen ved å endre standarden? Det kommer sikkert til å ta hundre år. Hvertfall hvis det ikke blandes inn litt andre raser for å få en fysisk bedre kropp, men i disse dager skal jo rasene tviholdes på og være så fullblods rene, at det er vel ikke et alternativ en gang... Det var jo det de gjorde før i tiden, blandet inn ulike raser for å forbedre eller få frem en egenskap litt mer? Eller? Leser ofte rasebeskrivelser hvor det står "i senere tid ble *** blandet inn for å ***" osv. Men dette er vel helt tabu nå, for da er det jo ikke en REN rase lenger... Nei, jeg syns man burde starte et skikkelig prosjekt med slike raser jeg, og glemme renrase-hysteriet en stund, og bruke kunnskap og ressurser på å "reparere" rasen, få fram litt bedre eksteriør, men beholde lynnet, for senere å på en måte reintrodusere rasen og få den godkjent på ny. Tror hvertfall noe av det beste helsemessig er å få inn litt nytt blod - for ærlig talt, hvis man skal endre standaren bare ved å øke neselengden litt på papiret, og sånn - hvor mye forskjell ser man egentlig på neselengden fra en generasjon til den neste, i samme rase? Omtrent ingen, hvis rasen er helt ren. Vil bli en uhyre vanskelig jobb for dommere å premiere dem med lengst neser, da det sannsynligvis bare er millimeter om å gjøre. Klart det vil hjelpe, bedre enn ingenting - men det vil ta uendelig lang tid! Skal oppdrettere måle nesene på hundene, og velge at den med en millimeter lengre ense enn de andre, skal avles på?

distré: 

De sier de skal forbedre rasen ved å endre standarden? Det kommer sikkert til å ta hundre år. Hvertfall hvis det ikke blandes inn litt andre raser for å få en fysisk bedre kropp, men i disse dager skal jo rasene tviholdes på og være så fullblods rene, at det er vel ikke et alternativ en gang... Det var jo det de gjorde før i tiden, blandet inn ulike raser for å forbedre eller få frem en egenskap litt mer? Eller? Leser ofte rasebeskrivelser hvor det står "i senere tid ble *** blandet inn for å ***" osv. Men dette er vel helt tabu nå, for da er det jo ikke en REN rase lenger... Nei, jeg syns man burde starte et skikkelig prosjekt med slike raser jeg, og glemme renrase-hysteriet en stund, og bruke kunnskap og ressurser på å "reparere" rasen, få fram litt bedre eksteriør, men beholde lynnet, for senere å på en måte reintrodusere rasen og få den godkjent på ny. Tror hvertfall noe av det beste helsemessig er å få inn litt nytt blod - for ærlig talt, hvis man skal endre standaren bare ved å øke neselengden litt på papiret, og sånn - hvor mye forskjell ser man egentlig på neselengden fra en generasjon til den neste, i samme rase? Omtrent ingen, hvis rasen er helt ren. Vil bli en uhyre vanskelig jobb for dommere å premiere dem med lengst neser, da det sannsynligvis bare er millimeter om å gjøre. Klart det vil hjelpe, bedre enn ingenting - men det vil ta uendelig lang tid! Skal oppdrettere måle nesene på hundene, og velge at den med en millimeter lengre ense enn de andre, skal avles på?

Det er noen som driver og "fikser" bulldogen med å lage den slik den vist nok en gang skulle vert, nemmelig OEB (Olde English Bulldog).. De har holdt på med dette i over 30 år, og hundene har lengre snute (masse lengre) mer atletisk kropp og lang hale og lange foter. Men de er heller langt fra friske!. Hadde selv ei tispe av OEB, fatastisk hund, såg ut som en amstaff i kroppen og hadde nesten boxer hode..

Men nå er det jo ikke bare bulldoger som har blitt avlet i stykker. Hva med Schäferhunden som har så skeiv rygg at det ser ut som om noen har såtte på den froskeføtter, er de automatisk sunnere fordi at de har lang snute? Hva med alle småhundene som plages med PL, er det bedre? OSV.

OG NEI, JEG STØTTER IKKE ALL AVL AV EB, MEN Å KALLE DET DYREMISSHANDLING SYNS JEG ER FOR DRØYT. MEN JEG ER ENIG I AT DET BØR BLI STRENGER KRAV TIL AVLING, OG DER FØLER JEG BULLDOGKLUBBEN HAR ET STORT ANSVAR!.