Vi har en unghund på snart 8 mnd. han ble tidlig stueren, men har nå begynt og tisse inne,.løfter foten opp og tisser..noen som vet hvorfor? er det disse månedene hvor hunden ikke husker/mestrer.."spøkelsemånedene" eller markerer han rett og slett inne? skal vi begynne med gobiter ute igjen? kjefte når han gjør det inne?? føler han er så stor og vet hvor han skal gjøre det...

ble dette bare rot??:-) håper noen forstår frustrasjonen og kan hjelpe:-)

Å løfte benet oppetter ting inne i den alderen, er markering. Og forbudt! Så da er det bare å si/rope ut "forbudsordet" så fort du tar hunden på fersken. 

Veldig enkelt og greit. Trenger ingen belønning, eller alternativ adferd på slikt, hverken ute eller inne :)

oki, så kan på en måte hvise at det ikke er greit..:-) takk, skal jeg belønne når han tisser ute??

Tror ikke noe på at det nytter å kjefte.
Luna hadde plutselig et par uhell inne da hun var 7-8 mnd gammel. Jeg gjorde bare som da hun var valp, tok henne ut mye oftere igjen, lot henne få vite hvor flink hun var når hun gjorde fra seg ute. Inne bare tørket jeg opp uten å lage noe styr ut av det. Det gikk over.

Red. Å si nei når du ser hva som skal til å skje, uten å kjefte, det er greit. Om du ikke ser det før det er for sent, da er det ingen vits i å si noe.

affen:

oki, så kan på en måte hvise at det ikke er greit..:-) takk, skal jeg belønne når han tisser ute??

Det er forskjell på tissing fordi man må på do, og det å løfte benet oppetter sofaen med "MIN" i tankene. Man må altså skille mellom uhell, og ren markering. 

Syns ikke du skal belønne hunden for å tisse ute nå som den er så gammel. (Gobiter for utetissing syns jeg er å dra belønning litt langt på små valper, men en "såå flink" skader jo ingen) 

Markering er markering, og veldig typisk at det kommer i "pøbelalderen". Små raser er ofte ramme på dette, det er vanskelig å plukke av på noen hunder om adferden fester seg, så jeg hadde fulgt hunden med falkeblikk :) De har ikke vondt av en "nei" iblant :)

tror han markerer inne og nå..har løftet forten på alt fordi vi lot han gjøre det ute, men nå har vi strammet inn på dette, etter han har tisset ute å han gå ved siden av oss..ikke snuse eller markere ..han har jo dominert oss som bare det, nå prøver han seg sikkert inne istedet..

Åshild&Langnesene:

Tror ikke noe på at det nytter å kjefte.
Luna hadde plutselig et par uhell inne da hun var 7-8 mnd gammel. Jeg gjorde bare som da hun var valp, tok henne ut mye oftere igjen, lot henne få vite hvor flink hun var når hun gjorde fra seg ute. Inne bare tørket jeg opp uten å lage noe styr ut av det. Det gikk over.

Når en hannhund på 8 mnd´er løfter foten inne og markerer inne  så er det ikke uhell.  Tror mange hannhunder prøver seg på det der. Min gjorde det to ganger, en gang så jeg det for sent, da kunne jeg selvsagt ikke gjøre noe med det, men andre gang fersket jeg han og da var det ikke ett forsiktig nei som kom men jeg var ganske så streng. Den uvanen skal jeg ikke ha i hus. Han gjorde dette når han var rundt 8-9 mnd´er, nå er han 15 og har ikke prøvd seg igjen.

Jeg ville iallefall vært knallhard i forhold til dette.

affen:

tror han markerer inne og nå..har løftet forten på alt fordi vi lot han gjøre det ute, men nå har vi strammet inn på dette, etter han har tisset ute å han gå ved siden av oss..ikke snuse eller markere ..han har jo dominert oss som bare det, nå prøver han seg sikkert inne istedet..

At han løfter foten inne og markerer tror jeg ikke har så mye å gjøre med at han prøver å dominere dere. Bare vær streng mot han når han gjør dette. Følg godt med sånn at dere fersker han.

affen:

tror han markerer inne og nå..har løftet forten på alt fordi vi lot han gjøre det ute, men nå har vi strammet inn på dette, etter han har tisset ute å han gå ved siden av oss..ikke snuse eller markere ..han har jo dominert oss som bare det, nå prøver han seg sikkert inne istedet..

Øhh? Hallo? Han må da få løfte foten ute? Hvorfor skal han straffes ute, fordi han gjør det som er helt normalt for en hanhund å gjøre?

Greit å sette grenser inne altså, men ute ?

At du synes han dominerer dere viser til deres egen trening og feiling på det området.

Hva mener du med at hunden "forsøker å dominere" dere? Og har jeg forstått det rett hvis du nekter han å løfte foten for å tisse ute? I så fall bør du holde opp med det. Det er jo det hannhunder gjør når de tisser (de fleste hvertfall)..

hannhunder løfter foten ja, men trenger ikke gjøre det hvert 5 min, han skal gå tur ved siden av meg..dette ble vi anbefalt av valpeintruktøren..jeg lar han snuse i 5 -10 på turen, og lar ham tisse ifra seg. så skal han gå ved siden av meg- han skal ikke skvette rundt på alt.. vi er ikke streng, men en hannhund skvetter ikke for han er tissetrengt!

affen:

tror han markerer inne og nå..har løftet forten på alt fordi vi lot han gjøre det ute, men nå har vi strammet inn på dette, etter han har tisset ute å han gå ved siden av oss..ikke snuse eller markere ..han har jo dominert oss som bare det, nå prøver han seg sikkert inne istedet..

Man må ikke ta ting en hund gjør personlig. Der går mange eiere på en smell. Som da går utover hunden. 

Markering i form av tissing, har ingenting med dere å gjøre. Det er hundeadferd, og styrt av hormoner osv Grunnen til at vi må være strenge med det inne, er av den enkle grunn at vi velger å ha disse dyra i huset, og kan rett og slett ikke bo i ett hundetoalett ;) Kanskje ikke største problemet med din rase, men en St Bernard ville jo dynka ned hele sofaen... 

Hunden deres er 8 mnd, og rett og slett en tenåring/ungdom i hundealder. En "tenåringshund" er like oppegående som en gjennomsnitts menneskefjortis. Dvs til tider flinke og pliktoppfyllende, og like ofte det stikk motsatte. Ikke med vilje, men rett og slett fordi hjernen og kroppen er i utvikling, og man har ikke så stor kontroll over den. 

Man kan godt trene en hund til å "gå fot", eller følge eier, men å rent tvinge den til det en hel tur i den alderen, og i tillegg nekte den å følge sine naturlige instinkter helt, kan gi en flott lydig hund......

.........eller en passiv, evt en kjempefrustrert en....

Sistnevnte er ingen koselig hund å eie. Frustrasjon kan gi utslag i en del adferder hos både mennesker  og dyr som er direkte jævlige...

Nabolagets lille gneldrebikkje eller angstbiter, følger sjelden med en stolt hundeeier :)

Kom gjerne med en forklaring over hva dere føler er dominerende adferd, så får dere garantert mange tips på hvordan dette kan takles på en ålreit måte :)

Bra skrevet Iceeye:-) er ikke lett dette her, :-) vi går ikke så veldig lange turer, men når vi går i bånd synes jeg det da at hunden skal gå ved sin eier, og vi trener på kontakt mens vi går, når han ser opp roser jeg og gir en godbit. og så på slutten av turen sier jeg fri og  han får snuse og kose seg., og som oftest blir det på et fint området uten bånd.. og da løfter han foten på det meste.. , Nei vi må luke bort den tissingen inne, var bare itvil om dette kunne ha med utviklingsperioden hans, han er i den perioden hvor de kan glemme det de kan fra før, :-) takk dere for innspill..

Hvis det er slik dere gjør det, så lider han nok ingen nød nei :) Mange hannhunder med mye hormoner, kan jo ta litt av på skvettinga, og da ser jeg heller ingen grunn til å ikke begrense det litt :) 

At hunden får belønning for kontakt isteden, er jo bare flott ;) 

De kan virke litt "hjernedøde" til tider i ungdomstiden ja. Heldigvis går det over, og noen dager er jo bedre enn andre :)

Det kan kanskje være en idé å følge med på om det har skjedd noe spesielt når han tisser inne. Mange hunder tisser rett og slett fordi stressnivået blir litt for høyt. Hold hunden under oppsyn. Dersom det ser ut som han skal til å tisse, så avleder dere og tar hunden med ut og lar han få mulighet til å tisse. Unngå at han får muligheten til å gjøre det i en periode, så bryter dere uvanen. Ingen vits i å kjefte. Det kan ikke skade å belønne for tissing ute. Aldri kjefte på hunden eller korrigere eller noe annet negativt i forbindelse med tissing. Hunder som blir nervøse, tisser mer... I verste fall kan han bli redd for å tisse foran dere.

Hunden må jo naturligvis få lov til å tisse av hjertens lyst ute. Hvorfor i all verden ikke? hvis dere har vært på kurs der en intruktør sier at hunden prøver å dominere dere, er jeg redd de opererer med utdaterte teorier. Hunden må også få lov til å gå tur med nesen i bakken så mye den vil. Det er jo poenget med å gå tur. Å gi hunden mental stimulans og la den oppleve verden. Å gå med kontakt er en lydighetsøvelse, og er ikke noe man bør bruke annet enn når man trener lydighet. La hunden slappe av på tur og kose seg.

Hannhunden din dominerer i hvertfall ikke DERE når han markerer ute på tur. Hvis du må ha det til å være "dominering" så er det de andre hundenes tisseflekker han "dominerer" over:)

Så du bør kanskje tillate litt mer hannhundmarkering på TUR. Mener ikke allværden:) Men sånnlitt utenforegen tomt ol kan de ha et behov for:)

Så slipper du kanskjeat han gjør det inne?

Når du ser foten gå i været kan du enten si "nei" om det funker, eller så grabber du hunden og løper ut. Og lar han.

Ingen grunntil å belønne dette ute. Det er selvbelønnende nok å markere.......og det vil bare forvirre i forhold til nekt inne.

TiFi:

Det kan kanskje være en idé å følge med på om det har skjedd noe spesielt når han tisser inne. Mange hunder tisser rett og slett fordi stressnivået blir litt for høyt. Hold hunden under oppsyn. Dersom det ser ut som han skal til å tisse, så avleder dere og tar hunden med ut og lar han få mulighet til å tisse. Unngå at han får muligheten til å gjøre det i en periode, så bryter dere uvanen. Ingen vits i å kjefte. Det kan ikke skade å belønne for tissing ute. Aldri kjefte på hunden eller korrigere eller noe annet negativt i forbindelse med tissing. Hunder som blir nervøse, tisser mer... I verste fall kan han bli redd for å tisse foran dere.

Hunden må jo naturligvis få lov til å tisse av hjertens lyst ute. Hvorfor i all verden ikke? hvis dere har vært på kurs der en intruktør sier at hunden prøver å dominere dere, er jeg redd de opererer med utdaterte teorier. Hunden må også få lov til å gå tur med nesen i bakken så mye den vil. Det er jo poenget med å gå tur. Å gi hunden mental stimulans og la den oppleve verden. Å gå med kontakt er en lydighetsøvelse, og er ikke noe man bør bruke annet enn når man trener lydighet. La hunden slappe av på tur og kose seg.

Hadde det vært snakk om en hund som begynner å tisse inne igjen en periode i unghundtiden hadde jeg vært enig det første du skriver, men det er veldig stor forskjell på å tisse inne og å markere inne. TS har en liten hannhund som akkurat har starta å markere inne. Om hun ikke tar klart tak i dette nå kommer hun til å ha en hannhund som markerer inne lenge fremover. Hannhunder av små hunder som markerer inne er mildt sakt ikke et ukjent fenomen. Hvorfor flere småhunder gjør dette vet jeg ikke, men det er et ganske kjent problem som bør tas tak i med en gang. Hunden er husren, den har begynt å markere, noe som er noe helt annet. Jeg ville gått betraktlig hardere til verks enn avledning om hunden min hadde markert inne og korrigert hunden i det den markerer. Timing er viktig, og når jeg sier korrigering mener jeg ikke å gi bikkja juling i 10 minutter som det kan virke som en del folk her på canis tror.

Og siden tissing og markering er to forskjellige adferder/behov ser jeg heller ikke noe poeng med å begynne å gi godbit for å tisse ute som TS spør om. Ikke at det skader heller, men siden det er to forskjellige adferder/behov har det ikke noe for seg. Hunden er jo husren for lenge siden :)

Jeg er heller ikke enig i at hannhunder skal få markere så mye de vil ute. Selv lager jeg ikke noe styr ut av det, men etter han har tissa fordi han må tisse, så stopper jeg ikke å venter på at han skal få markere hver 10. meter på tur. Jeg sier bare ikke nå og går videre. Rekker han å markere før båndet strammes når jeg fortsetter å gå gjør det selvfølgelig ingen ting. Jeg er enig i at det er dårlig gjort at hunden skal måtte gå fvf hele turen hver tur (som det ikke virker som ts mener), men hva som er poenget med turen varierer jo. Noen ganger går man rolig rusletur, noen ganger joggetur, noen ganger med sele så den får trekke, noen ganger i halsbånd hvor den skal gå pent i bånd, noen ganger vil man gå en lang tur i skogen uten snusestopp, andre ganger tusler man i nabolaget og lar hunden snuse. Jeg går ikke bare tur for at hunden skal få snuse nei. Jeg lar heller ikke hunden min snuse (og ruse seg opp på tispelukter) så ofte han vil. Han får selvfølgelig snuse det han rekker på båndets lengde, men jeg stopper ikke å venter på han heller. Meeen nå kom jeg langt utenfor tema :P

Edit: Affen; hunden markerer ikke fordi den skal dominere dere, den markerer fordi den er en hannhund og de vil markere området sitt/markere at de har vært der.

Jeg sier markering til det der altså, om min hund hadde løftet foten og tissa på sofaen så hadde jeg sagt klart ifra at det der er IKKE tillatt! Det er ikke greit og det gir jeg da uttrykk for :) Ferdig med den saken! Jeg hadde nokk klappet hardt i hendene og sagt "NEI" eller "HEY" med streng stemme...

Så ser jeg noen snakker om markering ute! Voksne hannhunder løfter gjerne på foten både når de tisser og når de markerer... Min yngste har smått begynt nå, men ikke så ofte. Så når han tisser for å tisse så sitter han fremdeles på huk :) Jeg har bestemt at det å tisse/markere hver meter når vi går tusleturer i bånd IKKE er lov, ikke fordi jeg tror han dominerer meg for med yngstemann finst det INGENTING dominant over i heletatt da han er veldig dempet og myk. Jeg syns rett og slett at det er drygt at hunden skal tisse HVER meter, og så lenge det ikke er tissing så har han heller ikke behovet... Så MIN hund (Yngstemann) får ikke markere som han vil på turer, han får tisse på starten av turen så kanskje 1 gang i løpet av turen! :) Det er slik JEG har gjort det! Min hund får lese avisa, han får snuse i grøfta osv, det er kun den markeringsdelen som jeg ikke orker å ha som han ikke får lov til. Og nå prøver han så å si ikke å markere på turer heller, hverken løs eller i bånd omtrent...

dette er jeg helt enig med deg i,men for oss var det lettere og gi ros, og lære han og ikke trekke når nesen hans ikke var i gresset ved siden av veien..nå får han mer ros på turen enn at han drar meg.., dermed blir turen kjekkere... har merket at tissingen ute har minket også--må bare luke vekk inne, men alle kan vel ha uhell:-)

affen:

dette er jeg helt enig med deg i,men for oss var det lettere og gi ros, og lære han og ikke trekke når nesen hans ikke var i gresset ved siden av veien..nå får han mer ros på turen enn at han drar meg.., dermed blir turen kjekkere... har merket at tissingen ute har minket også--må bare luke vekk inne, men alle kan vel ha uhell:-)

Jeg skjønte det :) Og det er en helt fin måte det om det funker for dere. Siste del av svaret mitt var ment til kommentaren om at man går turer for at hunden skal få snuse og at hannhunder må få markere.

Kjefter du, eller straffer på andre måter, så risikerer du å få en hund som kun markerer inne når du ikke ser på. Og det vil du vel ikke. Da får du jo aldri stoppet ham når han skal til å.

Avled, avbryt, nekt. Ikke la ham få sjangsen til å få det til.

Ha ham under oppsyn hele tiden når du kan, og bruk eventuelt et slags klede når han er alene (har sett noen magebelter man kan få kjøpt, som dekker hannhundens penis) som gjør at dersom han løfter foten og skvetter, så får han i det minste ikke det ønska resultatet (også må du kanskje vaske hund og magebelte daglig en periode.. om han ikke gir opp fort).

Når han faktisk får muligheten til å prøve, så "virker det ikke".

kaffedyr:

Kjefter du, eller straffer på andre måter, så risikerer du å få en hund som kun markerer inne når du ikke ser på. Og det vil du vel ikke. Da får du jo aldri stoppet ham når han skal til å.

Avled, avbryt, nekt. Ikke la ham få sjangsen til å få det til.

 

Har man en ikke-husren valp, uten kontroll på blæra, som MÅ på do.... Og som ikke blir luftet skikkelig, Og i tillegg blir tatt hardt/skremt når den tisser, DA kan man risikere å få en hund som gjemmer seg. 

Men ærlig talt, en liten pubertetslus som ikke får lov til å tisse på sofaen, trenger da ikke løpe rundt i skjul av den grunn....

Litt cred må man gi disse dyra. De tåler å få høre at visse ting faktisk ikke er lov.

IceEye:

kaffedyr:

Kjefter du, eller straffer på andre måter, så risikerer du å få en hund som kun markerer inne når du ikke ser på. Og det vil du vel ikke. Da får du jo aldri stoppet ham når han skal til å.

Avled, avbryt, nekt. Ikke la ham få sjangsen til å få det til.

 

 

 

Har man en ikke-husren valp, uten kontroll på blæra, som MÅ på do.... Og som ikke blir luftet skikkelig, Og i tillegg blir tatt hardt/skremt når den tisser, DA kan man risikere å få en hund som gjemmer seg. 

Men ærlig talt, en liten pubertetslus som ikke får lov til å tisse på sofaen, trenger da ikke løpe rundt i skjul av den grunn....

Litt cred må man gi disse dyra. De tåler å få høre at visse ting faktisk ikke er lov.

Veldig enig i det du skriver. Noe tåler de faktisk.  :)

Nå er det dessverre slik at hunder som blir straffet, ofte fortsetter med atferden når den som utfører straffen ikke er tilstede. Hvorfor ikke bare holde hunden under oppsyn, fjerne ting han er spesielt glad i å markere på og bryte vanen? Det er bedre å lære hunden hva vi ønsker, enn å straffe det vi ikke har lært dem at vi ikke ønsker.

Og jeg stopper ofte og venter på hundene mine som snuser. Snusing er jo et dempende signal, som mange hunder bruker i møte med ting, dyr eller mennesker, så det må de få lov til. Dersom det tar for lang tid, så kaller man bare inn hunden, eller bruker en kontaktlyd.

Innen en hund begynner å markere er den blitt kjønnsmoden. Så det er ikke en valp.

Jeg bruker sjelden "nei" eller lyd for "ikke" men i tilfellet markering kan det være for sent å få avledet på annen måte, om man er 2-3 meter fra hunden.

Ved å bruke en "negativ" lyd vil hunden stoppe opp det øyeblikket man trenger for å komme seg bort til. Og løfte opp hunden og bære den UT.

Det er ikke så veldig straffebasert å ta den varianten her:)

Rekker hunden slippe en dråpe har man forværret problemet MYE fordi markering følger lukten av tidligere markering.

Så det er adferder og det er adferder. Og enkelteadferder er det faktisk viktigere å få HINDRET i å skje enn å være ovewrforsiktig med hundens følelser der og da, fordi konsekvensen av en innemarkerende hannhunder at den må bruke bleie inne. Og det tror jeg er "værre" for hunden enn et kvepp og enlitt resolutt handling i dette tilfellet.

I andre adferder trenger man ikke handle hverken raskt eller resolutt. Så det er noe med å skille på det som kan tas over langen......og det man faktisk må få eliminert fort (og ev. litt gæli:)

For å lykkes med.