visste ikke om denne burde vært på "valpeprat" eller "problemadferd" så det blei "åpent forum"..

jeg leser ofte kommentarer skrevet om burbruk hvor det skrives "stakars valp som må sove i sin egen avføring/tiss osv." noe jeg selv er enig i.. og tenker da også at det ikke er naturlig for en hund å ville ligge i dritt, eller gjøre fra seg på sin egen plass.. men! hva skjer da med en valp som bevisst gjør fra seg i senga si? kan det ha noe med mangelfull "opplæring" fra hundemor å gjøre? eller er det noe de "lærer" under veis? eller bryr bare noen valper seg ikke om det?

hva tror du?

enkelte kan finne på å tisse i senga for å "markere" den, denne senga er mi liksom eller at den lettere skal finne fram til senga ved å følde lukten.

Er ikke sikker.. kan godt hende at jeg bare skriver tull men... 

SM&Ira:

enkelte kan finne på å tisse i senga for å "markere" den, denne senga er mi liksom eller at den lettere skal finne fram til senga ved å følde lukten.

Er ikke sikker.. kan godt hende at jeg bare skriver tull men... 

joda, når de blir eldre:) men jeg tenker på før de er så store at markeringstrangen har begynt å vise seg.

Amatheo:

 

Det er som regel så enkelt at valpen må på do og ikke klarer å holde seg! Synes kravene til disse små babyene ofte er litt store jeg..Hundemamma lærer ikke valpene at doen er ute i naturen, det er det vi som må lære dem! :) 

 

selvfølgelig, det er ikke snakk om om den klarer å holde seg eller ikke. spørsmålet lyder: HVORFOR.

Ingen hunder vil spise eller sove i egen avføring, men det kommer ann på hva de er vandt til.

Om de er sånn når de kommer fra oppdretter er sannsynlig svaret at de ikke har hatt stor nok plass til å skille sove plass og "avføringsplass". Noe som gjør at valpene ikke har hatt noe annet valg enn å gjøre fra seg i nærheten av der de sover/spiser og dermed blitt vandt til det.

Ofte så ser man dette hos hunder som har hvert del av en valpefabrikk, (USA/ England) der de i små bur har gått/stått i egen avføring. Disse hundene ligger,kryper og står uten problemer i sin egen avføring. Mens andre hunder rynker på nesen å går utenom...

dogangel:

Ingen hunder vil spise eller sove i egen avføring, men det kommer ann på hva de er vandt til.

Om de er sånn når de kommer fra oppdretter er sannsynlig svaret at de ikke har hatt stor nok plass til å skille sove plass og "avføringsplass". Noe som gjør at valpene ikke har hatt noe annet valg enn å gjøre fra seg i nærheten av der de sover/spiser og dermed blitt vandt til det.

Ofte så ser man dette hos hunder som har hvert del av en valpefabrikk, (USA/ England) der de i små bur har gått/stått i egen avføring. Disse hundene ligger,kryper og står uten problemer i sin egen avføring. Mens andre hunder rynker på nesen å går utenom...

takk for svar som holdt seg til spørsmålet ;)

så om de da har blitt vandt til å sove i sin egen avføring og kommer til et hjem hvor de har stor plass til å gjøre fra seg inne unna sengen sin, og de fortsatt gjør fra seg på plassen?da bryr den seg rett og slett ikke om det lenger. (?)

Kjøterne:

 

 

 

 

selvfølgelig, det er ikke snakk om om den klarer å holde seg eller ikke. spørsmålet lyder: HVORFOR.

 

Hvorfor? At den ikke vet bedre? Som dogangel sier, så kan det ha noe å si hvordan forholdene var hos oppdretter feks. 

grunnen til at jeg spør er vel fordi at å ikke gjøre fra seg på plassen er noe jeg inbiller meg at ligger så naturlig i valper (og forsåvidt voksene (untatt hanner med ekstrem markeringstrang)) at de bare ikke gjør det. om de har et valg selvfølgelig.

men det er kanskje ikke så naturlig for valpene som jeg tror.

dogangel:

Ingen hunder vil spise eller sove i egen avføring, men det kommer ann på hva de er vandt til.

Om de er sånn når de kommer fra oppdretter er sannsynlig svaret at de ikke har hatt stor nok plass til å skille sove plass og "avføringsplass". Noe som gjør at valpene ikke har hatt noe annet valg enn å gjøre fra seg i nærheten av der de sover/spiser og dermed blitt vandt til det.

Ofte så ser man dette hos hunder som har hvert del av en valpefabrikk, (USA/ England) der de i små bur har gått/stått i egen avføring. Disse hundene ligger,kryper og står uten problemer i sin egen avføring. Mens andre hunder rynker på nesen å går utenom...

Jeg er helt enig i dette!

Så sant de har mulighet for det, begynner valpene svært tidlig å gå vekk fra soveplassen for å gjøre fra seg.

I den grad tispas atferd påvirker dette, må det være hvis hun ikke gjør jobben med å massere og deretter spise valpenes avføring helt i starten (og oppdretter ikke kompenserer for dette) - før valpene selv klarer å bevege seg bort fra liggeplassen.

Jeg tenker, uten at jeg har noen klar dokumentasjon på dette her og nå, at dersom instinktet med å gå vekk for å gjøre fra seg blir hindret i starten, vil det være vanskeligere å "hente tilbake" denne atferden seinere. At det altså sitter dypere enn at det har blitt en vane. Men det er vel både et definisjonsspørsmål og kanskje vanskelig å dokumentere (forholdet mellom instinkt, vane og læring (eller avlæring).

Jeg har hatt valp som tisset helt tilfeldig. Hvor som helst og når som helst. Det kom ikke pga plassmangel, da valpen vokste opp med større plass enn det som er normalt innen oppdrett (Utehund) :)

Hva det kommer av, er ikke godt å si. Men det er da like mye "galt" innen dyreverden som i menneskeverden. All adferd trenger altså ikke komme av læring, men gener. Rett og slett født utenfor normalen ;)

Valpekullet til Tikaani ble 2 uker i går, og i går så jeg for første gang at den ene valpen reiste seg fra haugen med valper, gikk til andre sida av valpekassa, tissa der, før den vakla seg tilbake til haugen for å sove mer. Så de starter nok rimelig tidlig med å gå vekk fra soveplassen, ja!

Tror det har noe å gjøre med at de ikke ble skifta aviser til ofte nok, jeg, med mindre det faktisk er snakk om valpefabrikker eller ordentlig vanskjøtting, evt. trang plass. Det er jo nok bare det at en valp tisser der en annen har tissa, og har den et uhell i buret senere så kan den lukte at her har jeg tissa før, da kan jeg tisse her igjen?

Noen oppdrettere bruker jo bur som tissekasse også, så kan jo hende den forbinder bur med tissing..?

Kjøterne:

dogangel:

Ingen hunder vil spise eller sove i egen avføring, men det kommer ann på hva de er vandt til.

Om de er sånn når de kommer fra oppdretter er sannsynlig svaret at de ikke har hatt stor nok plass til å skille sove plass og "avføringsplass". Noe som gjør at valpene ikke har hatt noe annet valg enn å gjøre fra seg i nærheten av der de sover/spiser og dermed blitt vandt til det.

Ofte så ser man dette hos hunder som har hvert del av en valpefabrikk, (USA/ England) der de i små bur har gått/stått i egen avføring. Disse hundene ligger,kryper og står uten problemer i sin egen avføring. Mens andre hunder rynker på nesen å går utenom...

 

takk for svar som holdt seg til spørsmålet ;)

så om de da har blitt vandt til å sove i sin egen avføring og kommer til et hjem hvor de har stor plass til å gjøre fra seg inne unna sengen sin, og de fortsatt gjør fra seg på plassen?da bryr den seg rett og slett ikke om det lenger. (?)

 

Bare hyggelig :)

Vel.. de har vel på en måte lært at det er slik det skal være, og jeg vet at det er mulig å avlære. Men slike hunder vil resten av livet aldri bry seg om at ballen havner i egen eller andres avføring men stuper inn like fullt. Noe ingen av mine hunder ville gjort.. ikke på tiss engang.. de tar av og til ballen men da så forsiktig at man skulle tro den gikk i stykker bare hunden så på den ;)

Moskus:

!

Tror det har noe å gjøre med at de ikke ble skifta aviser til ofte nok, jeg,

Renhold er seff også en viktig faktor... da går jo valpene rundt i avføring hele tiden ogblir da igjen på en måte vandt til det...

Jeg er ikke noe ekspert på hvorfor, men kan dele min erfaring.
Gaia tisset flere ganger i senga si når hun var valp. La ikke noe særlig i det jeg, hadde jo hørt at valper ikke tisset i senga, men fant jo fort ut at mi gjorde det. Tisset ikke bare i senga da, men var liksom ikke nøye for henne om det var seng eller gulv. Tok renslighetstreningen på vanlig måte, tørka opp på gulvet og i senga når det trengtes og når hun var blitt husren (3,5- 4 mnd) så kjøpte vi ny seng.

Moskus:

Valpekullet til Tikaani ble 2 uker i går, og i går så jeg for første gang at den ene valpen reiste seg fra haugen med valper, gikk til andre sida av valpekassa, tissa der, før den vakla seg tilbake til haugen for å sove mer. Så de starter nok rimelig tidlig med å gå vekk fra soveplassen, ja!

det er dette jeg mener, at det faller naturlig for valpen og gå vekk fra plassen sin, kall det instinkt. og det er det intrykket jeg har av valper som "har ett valg" om å gjøre fra seg på plassen, eller ikke.

så hva foregår inni hodet på en valp som har tisset utenfor sin plass hele oppveksten, har god plass til å gjøre fra seg både på natten og på dagen, men plutselig en dag finner ut at "nå går jeg å tisser i senga mi og bæsjer på den"?