Nå skal det sies at jeg aldri har hatt egen hest da, så jeg er kanskje ikke så dypt inni det intime hestemiljøet... Det var ingen som lot til å være interessert i å bli kjent med meg. Det var ikke naturlig å si hei eller smile når en går forbi hverandre, følte jeg fikk rare blikk da jeg sa hei. Men dette gjaldt mest de unge jentene da. Men jeg ble for sjenert til å spørre om noen ville bli med på tur og vise meg områdene, for jeg følte rett og slett at de glodde stygt på meg;P
En annen grunn til at jeg har fått avsmak fra hestemiljøet, det virker som om det er dominert av overlegne, bitchy og bortskjemte tenåringer.
Husker da jeg var liten fikk ejg kjempemye kjeft av ei stalljente for noe jeg hadde gjort feil, men som jeg aldri hadde lært noe om. Hun klikka helt, stakkars lille emg skammet meg jo som bare det! :P

Jeg hadde liksom forventet at som ny i stallen ville folk prate med meg eller noe, men det skjedde ikke noe særlig, bare med damene i 40-50årene.

Men de eldre damene turde jeg snakke med da. Men hjalp ikke særlig det heller, de red ikke tur, bare dressur i hallen.

lenemh:

Shlush:

 

 

Syns det er rart dette at TS får slengt i trynet at NEIDA slik er det ikke!!! Mens flere tydeligvis har observert at dårlig behandling av hester er vanligere enn man hadde håpet? Likevell ser jeg flere beskriver at slik og slik gjøres det og OM det stemmer det folk sier så har ikke TS gått glipp av utviklingen kanskje??

 

Jeg synes ikke det er rart.

Har forundret meg over denne tråden fra den poppet opp. Mennesker som gir inntrykk av å være i hestemiljøet, og som er så påståelige med at det er så mye "vold" og elendig dyrevelferd når det kommer til hest. Utfra hva enkelte her skriver virker det jo som om det er regelen heller enn unntaket.

Det er IKKE min erfaring! Jeg vet ikke om NOEN som behandler hestene sine slik som det beskrives her. Og jeg er mildt sagt forundret over at hestemiljøet generelt blir fremstilt sånn.

Jeg har betraktet hestemiljøet utenifra, gjennom de siste 15 årene. Jeg driver altså ikke med hest selv, men har nær familie som både driver stall, og er aktive i konkurranse. De har oppigjenom årene, før de begynte med egen, stått på flere ulike staller, og jeg kan med hånda på hjertet si, at jeg har sett mye behandling av hest, jeg slett ikke syns noe om.

At det har bedret seg, er jeg ikke i tvil om. Og mange er flinke, og mange staller ( spesiellt noen av de mindre) er blitt gode på hestevelferd. Men det er fortsatt mye grums" igjen å ta tak i. Så hvorfor de som behandler hestene sine bra, går sånn i forsvar, fremfor konstruktivt å tenke hvor er endringspotensialet.. det skjønner jeg ikke.

Angelcharm:

Det forundrer meg mere... at når såvidt mange gir uttrykk for opplevelser som innebærer det de oppfatter som temmelig røff behandling av hest, så går man heller i forsvar enn å reflektere over hvordan man kan endre på dette ;)

Enig med Angelcharm. Kan vi ikke i stedet for å krangle om hvem som gjør hva og hvorfor og hvor og alt det, konsentrere oss om hvilke nye "redskaper" som kan trekkes inn i hestetrening. Noen trener bra, andre ikke like bra og noen dårlig. Hva er bra? Hvordan kan vi trene hester og hvilke metoder kan vi bruke til hva? Det er mange svar på disse spørsmålene, men jeg synes vi alle bør se mulighetene.

Etter min mening bør hester bli ridd både på bane og på tur på ulike underlag. De bør få bøy, tøy og i det minste grunnleggende dressur på banen. På tur bør de ikke bare gå på grusvei, men på sti og i bakker. Utenom ridningen bør hesten få noe hverdagsdressur så den lærer seg hvordan den skal oppføre seg blandt folk.

Klikkertreningen kan brukes i innlæringen av hverdagsdressuren og for å bombesikre hesten mot å bli skremt på tur. Hvis hesten blir klikkertrent grundig på ulike skumle gjenstander, tror jeg den etter hvert vil bli mer avslappet når den ser at det å trosse redselen kan føre til belønning.

Noe som kanskje ikke er nødvendig, men som jeg synes høres ut som en god tanke, er å klikkertrene hesten for å gi den litt hjernetrim. Serlig hester som står mye i ro eller har ensidig trening kan kanskje ha godt av å få noen oppgaver der de må tenke selv for å få belønningen.

Det er sikkert mange andre treningsmetoder jeg ikke har nevnt som kan være til nytte også. Vogn, sprang og andre grener/aktiviteter er nok også moro for hesten, men det blir jo litt etter hva rytteren synes er gøy. Jeg synes det er viktig at hest og rytter gjør noe begge to liker sammen.

Hvordan man skal lære inn alt dette finnes det mange svar på. De fire grunnleggende er positiv straff, negativ straff, positiv forsterkning og negativ forsterking. Alle virker, men har ulike fordeler og ulemper. Det får være opp til hver enkelt hva de velger selv om jeg må inrømme jeg ikke er noe fan av positiv straff. Hvertfall ikke når dyret ikke skjønner hvorfor straffen kommer eller hvis den kommer med dårlig timing. Det er så klart greit å skrike ut for å hindre at hesten gjør noe virkelig galt. Jeg bruker nok alle metodene selv. Noen mer enn andre.

Det gjelder å åpne seg å se muligheter og prøve seg fram. Så klart virker det bra å gjøre ting slik man alltid har gjort det, men personlig liker jeg å prøve nye metoder for å finne ut om jeg kan gjøre noe enda bedre.

Jeg klikkertrener hest (svært lite "triks" men bruker klikker`n i innlæring av "fornuftige" signaler). Trener med positiv forsterkning og med snev av mild negativ forsterkning. Hestene elsker det!

Ingen hokuspokus så fremt man lærer hesten gode manerer. Alle som måtte være intresserte burde komme på kurs med Ellen Ofstad (www.ellenofstad.com). En god vennine av meg og et fantastisk hestemenneske og mennesketrener

Herlig å kunne trene dyr med å fokusere på det positive! Man blir jo positiv av det både to og firebente!

Eliza&Keino:

Jeg klikkertrener hest (svært lite "triks" men bruker klikker`n i innlæring av "fornuftige" signaler). Trener med positiv forsterkning og med snev av mild negativ forsterkning. Hestene elsker det!

Herlig å kunne trene dyr med å fokusere på det positive! Man blir jo positiv av det både to og firebente!

Høres bra ut etter min mening. Hvilke signaler har du lært bort?

L&A&S&T:

Eliza&Keino:

Jeg klikkertrener hest (svært lite "triks" men bruker klikker`n i innlæring av "fornuftige" signaler). Trener med positiv forsterkning og med snev av mild negativ forsterkning. Hestene elsker det!

Herlig å kunne trene dyr med å fokusere på det positive! Man blir jo positiv av det både to og firebente!

 

Høres bra ut etter min mening. Hvilke signaler har du lært bort?

Det blir jo veldig omfattende, man kan jo bruke positiv fosterkning til å lære bort alt? som man vanligvis kunn bruker NF og PS til.

Som unghest så lærer jeg snart inn håndsignaler for: å komme, stopp, bli stående, flytte den kroppsdelen jeg peker på. Jeg har da alltid hesten løs på et stort område feks ridebane/hus eller en stor luftegård slik at den kan gå vekk om den føler meg som "truende, slitsom ell" (det gir også meg viktig feedback på hvordan ehsten anser meg). Jeg hjelper alltid til med kroppsspråk slik at vi lettest mulig kan forstå hverandre. Ja så klikker jeg når hesten gjør rett. Deretter så vil jeg ha endel av signalene på stemmekommando, som; stå, kom, skritte, trave, galoppere, raskere, saktere, bakover osv. Når stemme kommandoene sitter så er de en uvurderlig hjelp når man skal overføre dette igjen til signaler som innvolverer fysisk kontakt og spesielt om man er utenfor hestens gode synsvidde som ved kjøring eller ridning, som igjennom tøyle, sjenkel, pisk (ikke til å slå, daske ell med!!) oll. Om jeg gir et signal og hesten ikke forstår så kan jeg alltid gå tilbake i foklaringene: tilbake til stemmekommando eller visuelt kommando (sistnevnte som er mer naturlig for dem) eller en kombinasjon slik at hesten lettest og raskest mulig skjønner hva jeg vil av den og dermed kan få mulighet for belønning!
Jeg bruker for det meste godis og klø som belønning for min hest. Og før jeg begynner enhver hest med belønningstrening så må jeg alltid vite at jeg lett kan få hesten til å vike unna meg! Kan jeg ikke det så kan det bli skummelt. Dette er dog noe som går fort å trene på. Dernest så lærer jeg hesten gode bordmanerer (vikitg kapittel) slik at den ikke tror den kan/vil true til seg belønninger. Dette er store dyr, så det blir litt annerledes med en overivrig tiggete hest i fanget enn en 15kgs hund. Driver svært lite med frishaping når jeg klikker hest (ja hund også egentlig). Jeg liker at hesten venter på kommunikasjonen. Men skulle den bli ivrig å tilbye atferd så straffes den selvsagt ikke.

Det jeg også er oppmerksom på er at hesten skal lyttes til. Den skal ikke være så giret på belønning at den glemmer å protestere! Om den feks har vondt, en dårlig vil ikke dag ell. så vil jeg at den skal føle mulighet til å protestere og bli hørt ved at jeg lytter til og agerer utifra det. Feks er det mange som trener hesten til å stå stille for oppstigning/ridning...her kan man straffe eller belønne hesten til å stå stille (avhengig av hvordan man trener hesten sin)....men har man en hest som er stresset ved oppstigning så er det viktig å sjekke ut at hesten ikke har vondt for sal, rytter ell. før man tar tak i selve atferden ved oppstigningen.

Mvh Eliza

Mesaana:

Jeg har fått inntrykk av at de som klikkertrener hestene er snar ute med å betinge adferden. Så slipper de 600 kg som går rundt og tilbyr adferd, fordi den har lært at den får ikke belønning for det uten at den har fått beskjed om å gjøre det.

Karen Pryor skrev vel i boken sin om å betinge uønsket adferd for å så aldri gi kommandoen igjen. Og på den måten slippe at adferden ble gjort i tide og utide.

Fant en video på youtube om en hest som var 100% klikkertrent, den lydde den minste lille vink fra treneren, og å styre hesten gjorde han med lette trykk/stryk på skulderen til hesten. Skal se om jeg finner igjen den videoen.

 

Red: Linken http://www.youtube.com/watch?v=1J5StnRJAfY  han snakker om at en ikke trenger å belønne så mye når hesten er godt trent, men hesten tilbyr ikke en eneste adferd, hun gjør bare som hun får beskjed om og lite annet. Imponerende å se.

Bare jeg som synes den hesten virket utolig passiv og dempet? Ingen gnist å se, bare passiv og lydig. Hesten jeg hadde (og andre hester jeg har trent) var tradisjonelt trent, lydig og letthåndterlig, men det så ut som hun likte det hun gjorde, lyste av henne når hun jobbet. Og når hun fikk ros krummet hun nakken og var tydelig stolt =) Synes det er det man skal jobbe mot, få en fornøyd hest. Hvilken metode er ikke det viktigste, det viktigste er at hesten trives og synes det er gøy å jobbe, det synes jeg ikke det så ut som hesten i videoen gjorde..

http://www.youtube.com/watch?v=cclS7HVRPR4&feature=player_embedded

TerrierW:

http://www.youtube.com/watch?v=cclS7HVRPR4&feature=player_embedded

SLIK skal det være ja,har sett filmer av de før, helt utrolig =)

ninsert:

Mesaana:

Jeg har fått inntrykk av at de som klikkertrener hestene er snar ute med å betinge adferden. Så slipper de 600 kg som går rundt og tilbyr adferd, fordi den har lært at den får ikke belønning for det uten at den har fått beskjed om å gjøre det.

Karen Pryor skrev vel i boken sin om å betinge uønsket adferd for å så aldri gi kommandoen igjen. Og på den måten slippe at adferden ble gjort i tide og utide.

Fant en video på youtube om en hest som var 100% klikkertrent, den lydde den minste lille vink fra treneren, og å styre hesten gjorde han med lette trykk/stryk på skulderen til hesten. Skal se om jeg finner igjen den videoen.

 

Red: Linken http://www.youtube.com/watch?v=1J5StnRJAfY  han snakker om at en ikke trenger å belønne så mye når hesten er godt trent, men hesten tilbyr ikke en eneste adferd, hun gjør bare som hun får beskjed om og lite annet. Imponerende å se.

 

Bare jeg som synes den hesten virket utolig passiv og dempet? Ingen gnist å se, bare passiv og lydig. Hesten jeg hadde (og andre hester jeg har trent) var tradisjonelt trent, lydig og letthåndterlig, men det så ut som hun likte det hun gjorde, lyste av henne når hun jobbet. Og når hun fikk ros krummet hun nakken og var tydelig stolt =) Synes det er det man skal jobbe mot, få en fornøyd hest. Hvilken metode er ikke det viktigste, det viktigste er at hesten trives og synes det er gøy å jobbe, det synes jeg ikke det så ut som hesten i videoen gjorde..

Den der så litt passiv ut ja. Jeg har lært min hest å komme til utstrakt hånd som på filmen og hun er mye mer glad og gira. Lurer på hva han har gjort for å få en hest som det ser ut kjeder livet av seg.

Det var en rolig hest men jeg synes da ikke det så ut som den kjedet vettet av seg :-). Er den skikkelig drillet og treneren bruker belønning som ikke er til å dø for så får man en mer "avbalansert" og rolig utførelse. Mitt inntrykk etter å ha sett videoklippet er ikke en hest som kjeder seg men en god og rolig og trygg stemning dem imellom. Jeg vet ikke hvorfor hesten ikke var mer livat men noen ganger er det fordi det er forskjell på individer også :-). Hørte en gang om noen som klikketrenet en borzoi og det var visst som å se alt i slow motion LOL. Bikkja hadde det sikkert gøy for det den selv om det ikke akkurat gikk i border collie-fart.

TerrierW:

http://www.youtube.com/watch?v=cclS7HVRPR4&feature=player_embedded

Nice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Målet for sommerferien det der :D Verste er at hun Katla likner en god del på min Sønna. (Unntatt at søta mi har litt igjen å lære ennå;) )

Jeg begynte å klikkertrene hver dag for to-tre uker siden. Nå kan Sønna target på post-it og musematte (begge med mulen), løfte opp ei børste, løfte opp en ball, stå og bli mens jeg går ca. 10 meter unna, rygg og å følge etter knyttnevetarget. Hun lærer i hvertfall dobbelt så fort som hundene mine!!! Stå, bli og kom til håndtarget på signal lærte hun på to korte økter.

Ja, hoppa i den videoen var rolig og avslappet, men mulig det bare er sånn hun er, kanskje det var en varm dag. Vanskelig å vite. De har også lagt ut klipp av et føll de trener, der ser du treneren som leker med føllet. Og det føllet er vel alt annet enn bedagelig

BeritK:

Det var en rolig hest men jeg synes da ikke det så ut som den kjedet vettet av seg :-). Er den skikkelig drillet og treneren bruker belønning som ikke er til å dø for så får man en mer "avbalansert" og rolig utførelse. Mitt inntrykk etter å ha sett videoklippet er ikke en hest som kjeder seg men en god og rolig og trygg stemning dem imellom. Jeg vet ikke hvorfor hesten ikke var mer livat men noen ganger er det fordi det er forskjell på individer også :-). Hørte en gang om noen som klikketrenet en borzoi og det var visst som å se alt i slow motion LOL. Bikkja hadde det sikkert gøy for det den selv om det ikke akkurat gikk i border collie-fart.

Kan godt hende du har rett i det. Jeg vet ikke jeg, men jeg tror kanskje jeg ville belønnet litt oftere selv om jeg hadde trappet ned på belønningen. De skal jo tross alt få litt lønn for bra arbeid de også. Synes uansett islandshesten i det andre klippet ser mye gladere ut, men personlighet kan jo spille inn. Min islandshoppe er i hvert fall ganske s glad og leken slik som hun på filmen.

Mesaana:

Ja, hoppa i den videoen var rolig og avslappet, men mulig det bare er sånn hun er, kanskje det var en varm dag. Vanskelig å vite. De har også lagt ut klipp av et føll de trener, der ser du treneren som leker med føllet. Og det føllet er vel alt annet enn bedagelig

Ja da har det sikkert noe med varme eller personlighet eller noe sånt.

 

 

Ja da har det sikkert noe med varme eller personlighet eller noe sånt.

Det vi kan se fra videoklippet er at utførelsen av de forskjellige kommandoene/signalene virker veldig sikre. Hun stopper f.eks temmelig kontant når treneren slipper taukveilen i bakken, også under bevegelse. Så det kan tyde på at hun verken blir belønnet for sjelden eller kjeder vettet av seg. Isåfall burde adferden ha vært mindre presis og mer halvveis. Kanskje?

Anbefaler alle å se flere filmer av Sofie Polmar og Katla. Jeg liker i hvert fall det jeg ser:

http://www.youtube.com/user/katla90#p/u/0/eobHAgXcgg8

http://www.youtube.com/user/katla90#p/u/1/sgjgmhhI438

http://www.youtube.com/user/katla90#p/u/2/axgd9tDQXUo

http://www.youtube.com/user/katla90#p/u/4/MnAkZJ_DmCw

http://www.youtube.com/user/katla90#p/u/7/qLXz6AytoCU

http://www.youtube.com/watch?v=oLSQaQKRqVM

Eliza&Keino:

Det jeg også er oppmerksom på er at hesten skal lyttes til. Den skal ikke være så giret på belønning at den glemmer å protestere! Om den feks har vondt, en dårlig vil ikke dag ell. så vil jeg at den skal føle mulighet til å protestere og bli hørt ved at jeg lytter til og agerer utifra det. Feks er det mange som trener hesten til å stå stille for oppstigning/ridning...her kan man straffe eller belønne hesten til å stå stille (avhengig av hvordan man trener hesten sin)....men har man en hest som er stresset ved oppstigning så er det viktig å sjekke ut at hesten ikke har vondt for sal, rytter ell. før man tar tak i selve atferden ved oppstigningen.

Mvh Eliza

 

Jeg synes dette høres fornuftig ut, men det slo meg: Har klikkerhundefolk tenkt på dette? Jeg er ikke så inne i det miljøet, men har lest mange bøker. Det Eliza skrev over her har jeg aldri fått med meg at har blitt nevnt. Man kan jo tenke seg en hund med skulderstrekk som hopper over et hinder selv om den har vondt for å få gode belønninger også. Dette tror jeg mange ikke har tenkt på, Eliza!

BeritK:

 

 

Ja da har det sikkert noe med varme eller personlighet eller noe sånt.

 

 

 

Det vi kan se fra videoklippet er at utførelsen av de forskjellige kommandoene/signalene virker veldig sikre. Hun stopper f.eks temmelig kontant når treneren slipper taukveilen i bakken, også under bevegelse. Så det kan tyde på at hun verken blir belønnet for sjelden eller kjeder vettet av seg. Isåfall burde adferden ha vært mindre presis og mer halvveis. Kanskje?

Hvor fort hesten (eller hunden for den saks skyld) reagerer på kommandoer og hvor presist den utfører dem sier ingenting om hvor gøy den synes det er. Det betyr bare at den har lært hva det betyr. Kroppsholdning forteller om det er gøy, blikket sier også mye. Se forskjellen på hesten i filmen med mannen, og jenta med Katla. Ingen tvil om hvilken av hestene som synes det er GØY å jobbe =) Skal mer til enn å pakke en godbit i munnen på hesten for å få den til å synes det er gøy å følge kommandoer.

Angelcharm:

 

Eleo:

 

Klikkertrening krever en stor lyst på belønning, hunder er "rovdyr", mens hester er veggiser og flokkdyr. To HELT forskjellige måter å tenke på med tanke på motivasjon i belønning, dermed effekten av belønningen.

Å venne en hest til rytter strider vel også i mot klikkertrening? En påfører jo et ubehag, i alle fall før den er vandt til det. Så hvis du skal klikkertrene hest, så må du løpe rundt i en flokk med hester og kaste sukkerbiter til de når de frivillig gjør noe du vil. Lykke til!

 

(Ja, jeg vet jeg er teit.)

 

Om du er teit, aner jeg ikke. Men at du kanskje ikke helt har forstått prinsippene for, og læringsmekanismene i, hverken klikkertrening eller annen positiv trening særlig godt.. tror jeg kanskje er mulig ;)

 

Joda, men jeg satte poenget litt på spissen. Bruker forøvrig klikkertrening på hund selv, bare uten selve klikkeren, altså en annen lyd bare. Jeg personlig er ikke overbevist om at hester nødvendigvis opplever/foretrekker klikkertrening fremfor andre metoder. Og det er langt fra sort/hvitt, en må ikke bruke positiv straff i andre metoder, som f.eks natural horsemanship, som igjen er et mye misbrukt begrep av ukyndige...

Orket ikke å lese alle innleggene, så bær over med meg hvis jeg allerede gjentar ting som er sagt...

Det varierer veldig fra miljø til miljø hvordan utviklingen har gått. heldigvis er jeg i et hestemiljø som er veldig ålreit, hvor slag og spark IKKE er endel av hverdagen.

Når det gjelder klikkertrening, så er ikke det noe problem. Men du må sette standarden med en gang. Tigging er IKKE et alternativ, og hesten skal ikke komme innenfor ditt område. Så fort det er etablert, fungerer det så fint at. Søsteren min har trent sine hester med klikker hun. Shettisen kan gå agility (var ment for en oppvisning). Dølen ble bl.a. innkjørt med klikker, flytte bena riktige for å komme inn i vognen etc. Få hest inn på hengeren (livredd hest som nektet tok det 15 minutter løs å få inn), ta på hodelag frivillig +++ Hester er supre å shape, og mye av det en hest må kunne lære for å fungere passer supert til klikker. Jeg hører stadigvekk om hester som trenes på den måten, men det er sikkert pga miljøet jeg er i.

Og selv uten klikker, så er det mange som trener ålreit. Selv rir jeg et lokomotiv døl, med nervene utenpå kroppen. Han er stor for rasen, men jeg trenger ikke bruke særlig makt. Nå er han bra grunntrent heldigvis, hvis ikke hadde det gått rett åt skogen (bokstavelig talt). Når det er sagt, så må man noen ganger sette ned foten og si at "Hallo, hva tror du at du driver med?". Det er store dyr, og de veier som regel VELDIG mange kilo mer enn oss. Men med kjennskap til hva en hest er og kan benytte seg av det, så er mye gjort.

Jeg redd aktivt for 17 år siden, og det var en helt annen verden. Da var det bruk av pisk, kjeft og slag som regjerte. Hadde knapt hørt hvisking om horsemanship, og det rynket man på nesen av. Nå har jeg begynt å ri igjen, og det har forvandlet seg MYE! Men ungjenter på hesteryggen, vil alltid være ungjenter på hesteryggen... Tut og kjør, "herregud altså, han var bare såååå gæern i dag!", og mye uansvarligheter. Endel trav- og ridemiljøer er fortsatt ganske forsteinede og håpløse. Sånn er nesten ikke til å unngå så lenge det finnes mennesker på jorda...

L&A&S&T:

 

Eliza&Keino:

 

Det jeg også er oppmerksom på er at hesten skal lyttes til. Den skal ikke være så giret på belønning at den glemmer å protestere! Om den feks har vondt, en dårlig vil ikke dag ell. så vil jeg at den skal føle mulighet til å protestere og bli hørt ved at jeg lytter til og agerer utifra det. Feks er det mange som trener hesten til å stå stille for oppstigning/ridning...her kan man straffe eller belønne hesten til å stå stille (avhengig av hvordan man trener hesten sin)....men har man en hest som er stresset ved oppstigning så er det viktig å sjekke ut at hesten ikke har vondt for sal, rytter ell. før man tar tak i selve atferden ved oppstigningen.

Mvh Eliza

 

 

 

Jeg synes dette høres fornuftig ut, men det slo meg: Har klikkerhundefolk tenkt på dette? Jeg er ikke så inne i det miljøet, men har lest mange bøker. Det Eliza skrev over her har jeg aldri fått med meg at har blitt nevnt. Man kan jo tenke seg en hund med skulderstrekk som hopper over et hinder selv om den har vondt for å få gode belønninger også. Dette tror jeg mange ikke har tenkt på, Eliza!

Joda, det er en ting man er bevisst også i hundetreningens verden. Som oftest utfører hunden, men den viser fort tegn på at noe ikke er helt rett. Og da er spørsmålet om eier er observant nok og villig til å ta informasjonen til etteretning. 

ninsert:

 

BeritK:

 

 

 

Ja da har det sikkert noe med varme eller personlighet eller noe sånt.

 

 

 

Det vi kan se fra videoklippet er at utførelsen av de forskjellige kommandoene/signalene virker veldig sikre. Hun stopper f.eks temmelig kontant når treneren slipper taukveilen i bakken, også under bevegelse. Så det kan tyde på at hun verken blir belønnet for sjelden eller kjeder vettet av seg. Isåfall burde adferden ha vært mindre presis og mer halvveis. Kanskje?

 

 

Hvor fort hesten (eller hunden for den saks skyld) reagerer på kommandoer og hvor presist den utfører dem sier ingenting om hvor gøy den synes det er. Det betyr bare at den har lært hva det betyr. Kroppsholdning forteller om det er gøy, blikket sier også mye. Se forskjellen på hesten i filmen med mannen, og jenta med Katla. Ingen tvil om hvilken av hestene som synes det er GØY å jobbe =) Skal mer til enn å pakke en godbit i munnen på hesten for å få den til å synes det er gøy å følge kommandoer.

Ja, men flere filmer av hest og klikkertrening viser jo fort at man kan få både en rolig og passiv hest når man trenger det og en aktiv og fyrrig hest når det er ønskelig... Alt til sin tid, er det ikke noe som heter det?

Anja_S:

Jeg redd aktivt for 17 år siden, og det var en helt annen verden. Da var det bruk av pisk, kjeft og slag som regjerte. Hadde knapt hørt hvisking om horsemanship, og det rynket man på nesen av. Nå har jeg begynt å ri igjen, og det har forvandlet seg MYE! Men ungjenter på hesteryggen, vil alltid være ungjenter på hesteryggen... Tut og kjør, "herregud altså, han var bare såååå gæern i dag!", og mye uansvarligheter. Endel trav- og ridemiljøer er fortsatt ganske forsteinede og håpløse. Sånn er nesten ikke til å unngå så lenge det finnes mennesker på jorda...

Noen virker det som at rynker på nesen for dagens "nye" metoder, f.eks. klikkertrening. Det forundrer meg ikke om klikkertrening er mer vanlig og kanskje en anbefalt treningsmetode til deler av hestetreningen om noen år. Det er typisk når noen kommer med et nytt forslag at enkelte prøver å avfeie eller til og med latterliggjøre det. Noen trekker bare ut det negative.