Nå ble det litt tråder her nå! Men men...

Jeg vil ha en KNALL innkalling på hunden min, og jeg har vell kommet godt på vei også :) Vil jeg tro! Som regel så snur han på flekken, nå snur han også på flekken om det er fugl og jeg sier "Hey, eller kom". Jeg har liksom brukt "HEY" som en nødkommando der han skal reagere momentant... Han er myyye løs og jeg liker dette, og nå er det ikke problem når vi møter folk heller, han kan være nærmere folk enn meg og likevell snur han og kommer på innkalling :)

Problemet er og blir andre hunder... Der opplever jeg at om jeg er før han og rekker å si noe før han begynner å springe så går det alt, men har han først satt ivei så er han DØV jeg har prøvd å ROPE, plystre, klappe i hendene, rope med streeeng stemme! Han bare MÅÅÅ bort for å hilse på den andre hunden, når han kommer bort til den andre hunden så hilser han og snur og kommer til meg :) Er jo bra at jeg ikke har problem med å få han til meg når han er med andre hunder, men jeg vil helst at han skal bråstoppe uansett. At han ikke skal RASE avgårde mot andre hunder fordi jeg ikke såg den andre hunden før han *riste på hodet* så jeg blir litt oppgitt og irritert!

Såååå, tips og triks på å få inn dette på min oversosiale hund? :) Hvordan jeg skal få han til å stoppe i ALLE situasjoner, om jeg sier "Hey" så mener jeg det og han hører i alle andre situasjoner unntatt andre hunder... teite hunden!

Alt i alt så føler jeg at vi har en ganske bra innkalling! :) Det er bare dette ene problemet, for det er litt vanskelig å være før han HELE tiden i reaksjonen for han raser jo rundt som en turbo...

Hvis du har en 100%lig stopp eller ståkommando kan du bruke den først. Og så kalle inn. Det hender det virker på for svake innkallinger:)

Ellers er det dette med metodene da:)

Du får ikke lydig hund av å blande:) Da bare lærer de kommandoene og velger selv når og hvor de ev. skal gidde.

Zapp:

Hvis du har en 100%lig stopp eller ståkommando kan du bruke den først. Og så kalle inn. Det hender det virker på for svake innkallinger:)

Ellers er det dette med metodene da:)

Du får ikke lydig hund av å blande:) Da bare lærer de kommandoene og velger selv når og hvor de ev. skal gidde.

Som regel så er det "hey" som betyr "bråstopp"... :) Men den funket da ikke sist vi møtte hund! Når det kommer til andre hunder så fungerer det bare om jeg er kjapp nok liksom, om jeg merker hunden før eller samtidig som Nico!

Det holder ikke:)

Mulig du kan gå litt tilbake på "forstyrrelsen" andre hunder.

6-åringen min brøyt plutselig på innkalling i møte med andre løse hunder da hun var 1,5. Og den første tanken min var selvfølgelig: skitt, jeg har ikke trent godt nok på innkalling:)

Senere forstod jeg at det skyldtes redslen etter at hun ble angrepet stygt på treninga mens hun var bundet i bilen. Så etter et par mnd. hvor jeg bare var flink å ikke forsøke å kalle inn. Så var innkallingen hennes på skinner igjen.

Så enkelte ting har en årsak:)

Hos oss var det viktigste å ikke forsøke å kalle inn når hun ikke innfridde bankers. For 80% reglen er viktig når man trener rent positivt.

Siste jeg trente med blandingsmetode brøt de kommandoene hun lystet når forstyrrelsen var god nok:)

Så henne måtte jeg konvertere til positivist. Og fikk en 99,%er. Så min "mening" er at blandingsmetoder bare fungerer når hundens vilje er samkjørt med eiers vilje:) Fordi du får inn dette "valget" om å innfri eller bryte. Noe du ikke får med belønning eller straff.

Så alt etter hvor på skalaen du trener må du enten droppe innkallingsforsøket når du ikke VET du lykkes. Eller gi han en killevink han merker:)

Zapp:

Det holder ikke:)

Mulig du kan gå litt tilbake på "forstyrrelsen" andre hunder.

6-åringen min brøyt plutselig på innkalling i møte med andre løse hunder da hun var 1,5. Og den første tanken min var selvfølgelig: skitt, jeg har ikke trent godt nok på innkalling:)

Senere forstod jeg at det skyldtes redslen etter at hun ble angrepet stygt på treninga mens hun var bundet i bilen. Så etter et par mnd. hvor jeg bare var flink å ikke forsøke å kalle inn. Så var innkallingen hennes på skinner igjen.

Så enkelte ting har en årsak:)

Hos oss var det viktigste å ikke forsøke å kalle inn når hun ikke innfridde bankers. For 80% reglen er viktig når man trener rent positivt.

Siste jeg trente med blandingsmetode brøt de kommandoene hun lystet når forstyrrelsen var god nok:)

Så henne måtte jeg konvertere til positivist. Og fikk en 99,%er. Så min "mening" er at blandingsmetoder bare fungerer når hundens vilje er samkjørt med eiers vilje:) Fordi du får inn dette "valget" om å innfri eller bryte. Noe du ikke får med belønning eller straff.

Så alt etter hvor på skalaen du trener må du enten droppe innkallingsforsøket når du ikke VET du lykkes. Eller gi han en killevink han merker:)

Forstyrrelser jah, hmm! Men vi er da på hundeklubben, jeg har han da også løs men under kommando og det er ikke problem :P Det er kun dette om vi møter hund på tur og han ser hunden før meg da setter han ivei!

Grunnen? Oversosial delux? *ler* Ikke vet jeg.

Ser for meg at jeg skal springe etter han og gi han en killevink, om det skulle virke så måtte jeg jo fått fatt i han NÅR han er på spranget mot den andre hunden? :P Og det blir praktisk umulig da han er sååå rask...

Trene på dette må jo bli å avtale med noen som kommer med hund slik at det hele er arrangert? Eller hva tror du? :p men hvordan jeg da skal få trent vet jeg ikke, at jeg kommer gående og sørger for at han ikke får sprunget bort. Nei nå tenker jeg sikkert komplisert :) Det er ikke SÅÅÅ ofte det skjer da, det har skjedd 2 ganger og flere mnd mellom hver gang. Sist gang var i helgen, det er nok derfor jeg skriver den tråden her... Men har så lyst til at han skal komme/stoppe UANSETT hva det er liksom :P

Tror du ikke at hunden din forstår forskjellen på tur og trening og at det hersker forskjellige regler? Ikke fordi du vil det sånn, men fordi hunden opplever det slik? Sladretrening kan jo fungere. I hvert fall ville også jeg sluttet å kalle ham inn, du vet jo at han ikke kommer og da vanner du jo bare ut kommandoen din. Jeg tenker ofte slik: hver gang hunden erfarer at den kan løpe bort til en annen hund er det mer sannsynlig at den vil gjøre det neste gang også, det var jo greit sist gang(her er ikke kommando med i tankene). Så jeg ville tenkt på følgende, er du ute etter å lære hunden din å ikke løpe bort til andre hunder på tur uten lov først, eller på å komme når du roper uansett forstyrrelse og uansett miljø? Jeg ville i hvert fall trent litt forskjellig på de forskjellige tingene:-)  

Avstandskillevink?

Enten tar du et skikkelig løvebrøl. Eller så kaster du nøkleknippet ditt like bak beina hans. På bakken altså. Om du er god på å kaste:)

Det er jo helt riktig som Bergljot skriver at forstyrrelse hunder på klubben og hunder på tur er to vidt forskjellige ting. De fleste hunder blir fort immune mot forstyrrelser på klubb eller kurs. Så det fungerer ikke som treningsarena for forstyrrelser når de først har blitt kurskloke:)

Ens eget turområde / nærområde er ofte det aller vanskeligste stedet. Som forstyrrelse. Det er oftest enklere å legge inn fremmed sted som forstyrrelse for hundepasseringer med innkalling før hjemmemiljøet.

Sladring høres bra ut. Men da bør du kanskje ikke ha hunden løs? i begynnelsen?

Om jeg skal tenke høyt ville jeg gjerne begynt med langline når du vet at det er fare for å møte andre hunder? Bare for å unngå "belønningen" uten å vaske ut kommandoen i starten.

Jeg hadde mange utfordringer med å lære innkalling på min hund og spesielt i perioder med masse hormoner etc :)

Jeg gjorde det enkelt.. kom hun ikke, gikk jeg. Jeg allierte meg med andre og fikk de til å holde hunden der jeg gikk å gjemte meg slik at hun måtte finne meg.. etterhvert så fikk jeg en hund som var oppmerksom på hvor jeg var. Om jeg ser hun "tar fart" mot noe, snur jeg brått og kaller inn en gang. Da vet hun at hun må følge med på hvor mor går.

Kan høres brutalt ut, men jeg endte ikke opp med en usikker hund. Men oppmerksom, det ble hun!

Det som gjerne er forskjellen på tur/hundeklubb er at på tur dukker plutselig fremmede hunder opp. På trening har hunden kontroll på hvem som er hvor som regel, og selv om det dukker opp nye hunder, så er det såpass mange der og det er mer normalt, slik at hunden vet hvordan det skal være. En tur kan være temmelig uforutsigbar.

Jeg har en hund som utagerer på hunder på tur, mens vi kan vandre helt avslappet forbi de fleste hunder på en treningsplass (med enkelte unntak, noe som har med helt andre ting å gjøre).

Sladretrening på hunder som plutselig dukker opp er nok veien å gå. "Mamma, det kommer en hund!" Kasting av ting og andre former for kilevinker og negative responser kan fort bli veldig upresise og ineffektive, spesielt i en slik setting. Det virker som om du har kommet langt med en forholdsvis ung hund, så det er bare å fortsette med treningen :)

Jeg tror det er så enkelt at under trening så er man konsekvent på at hunden ikke får hilse på andre hunder og at dette eventuelt skjer kontrollert og når eier tillater det.

Slik er det som oftest ikke på tur. Da har vi skapt en forventning hos hunden om at den skal få hilse på hunder som kommer. Annen hund = full fart, og dersom hindrer hunden fra å hilse, så kan man få utfall.

Gira:

Om jeg skal tenke høyt ville jeg gjerne begynt med langline når du vet at det er fare for å møte andre hunder? Bare for å unngå "belønningen" uten å vaske ut kommandoen i starten.

Min hund suser ut og inn mellom trærne så langline ville nok blitt floke ganske raskt! :P

Pjåtten:

Slik er det som oftest ikke på tur. Da har vi skapt en forventning hos hunden om at den skal få hilse på hunder som kommer. Annen hund = full fart, og dersom hindrer hunden fra å hilse, så kan man få utfall.

Det er liksom det som er så rart! Jeg har vært ganske konsekvent på at på tur så hilser vi IKKE på fremmede hunder :)

Takker for alle synspunkt!

og læring er ikke samme sak.

Å lære hunder å utføre kommandoer klarer alle. Å få hunden til å adlyde kommandoene under ulike forstyrrelser klarer ikke alle.

Så hva en hund presterer på banen har ingenting med om den (overhodet) er lydig eller ikke å gjøre. Det er bare læring.

Læring krever ikke metodebruk. En lydhør hund lærer det den trenger uten hverken straff eller belønning. Men det er et veldig lite antall hunder som er så hekta på eieren at de også blir lydige på det viset. De finnes. Men det er langt mellom de. Altså type: født lydig:)

Grunnen til at man bruker en læringsmetode er for å få med seg lydighetsbiten. Og ikke bare læringen.

Når man trener positivt handler mye om å sørge for at 80%-reglen er i funksjon fra dag 1.

Derfor hilser man aldripå andre hunder på kurs eller på treningsplassen. Som et eksempel. Gjør man det flere ganger har man ruinert metodens effekt.

Konsekvent betyr ikke streng. Det betyr at man følger oppskriften.

Hovedforskjellen på positive og trad. metoder er at man med positiv metode er nødt til å hindre forut. Der man i trad er nødt til å få hunden til å feile, for å jobbe baketter.

Derfor kan man aldri mikse de to metodene. Dvs. man kan lære hunden øvelser på det viset. Men man kan ikke få med lydighetsbiten.

Den er helt avhengig av enten eller.

Mange hunder er hilseglade/ oversosiale som unge. Og selvom de bryter innkallingen en periode i unghundfasen kan det "halkes" inn enten ved bruk av den ene eller den andre metoden. For å holde 80% en må man la vær å rope på hunden når det ikke er minst 90% sikkert at den kommer men man må samtidig skape mestring i å komme de 80 resterende %ene. Altså som i dette tilfelle klare være forut mange nok ganger til å få belønnet på innkalling som fungerer.

Zapp:

Avstandskillevink?

Enten tar du et skikkelig løvebrøl. Eller så kaster du nøkleknippet ditt like bak beina hans. På bakken altså. Om du er god på å kaste:)

Det er jo helt riktig som Bergljot skriver at forstyrrelse hunder på klubben og hunder på tur er to vidt forskjellige ting. De fleste hunder blir fort immune mot forstyrrelser på klubb eller kurs. Så det fungerer ikke som treningsarena for forstyrrelser når de først har blitt kurskloke:)

Ens eget turområde / nærområde er ofte det aller vanskeligste stedet. Som forstyrrelse. Det er oftest enklere å legge inn fremmed sted som forstyrrelse for hundepasseringer med innkalling før hjemmemiljøet.

Sladring høres bra ut. Men da bør du kanskje ikke ha hunden løs? i begynnelsen?

Hahaha :P Meg med min elendige kasting, samtidig som jeg ikke eier nøkkelknippe! Det virker dødfødt :)

Men sladring, forstod at det som oftest gjelder båndtreningen jeg da! Altså, ikke at han springer rundt og bare "hund?! Må springe tilbake til matmor?" :) Selv om det hadde vært PERFEKT!

NEi vå mååå få til NOE hvertfall :) Takke for alle tipsene!

Shlush:

Pjåtten:

Slik er det som oftest ikke på tur. Da har vi skapt en forventning hos hunden om at den skal få hilse på hunder som kommer. Annen hund = full fart, og dersom hindrer hunden fra å hilse, så kan man få utfall.

 

Det er liksom det som er så rart! Jeg har vært ganske konsekvent på at på tur så hilser vi IKKE på fremmede hunder :)

Takker for alle synspunkt!

Helt fra hunden var liten valp?

Nå mener jeg ikke å tillegge deg denne feilen og jeg har gjort det selv. Det er utrolig fort gjort å tenke at sosialisering er hilsing på som mange hunder som mulig i hundens første måneder. Da er det gjort og man må begynne arbeidet med å fjerne forventningen om hilsing.

Zapp:

Hovedforskjellen på positive og trad. metoder er at man med positiv metode er nødt til å hindre forut. Der man i trad er nødt til å få hunden til å feile, for å jobbe baketter.

Derfor kan man aldri mikse de to metodene. Dvs. man kan lære hunden øvelser på det viset. Men man kan ikke få med lydighetsbiten.

Den er helt avhengig av enten eller.

Zapps lov. Jeg lurer, alle de som trener hovedsakelig positivt, men korrigerer de feilenene som måtte komme. Mener du at lydighet er en umulighet for disse?

Nei, det mener jeg ikke:)

Mange som trener trad. med blandingsmetoder får effekt av at de bruker straff. Og får lydighetsbiten sin på plass med den delen av metoden. Dvs. at belønningen hverken virker eller skader progresjonen:) Den er bare en biting som gavner kommunikasjonen mellom hund og eier:)

Men den gir ikke effekten av. Som om det var rent belønningsbasert.

Pjåtten:

 

 

Helt fra hunden var liten valp?

Nå mener jeg ikke å tillegge deg denne feilen og jeg har gjort det selv. Det er utrolig fort gjort å tenke at sosialisering er hilsing på som mange hunder som mulig i hundens første måneder. Da er det gjort og man må begynne arbeidet med å fjerne forventningen om hilsing.

Helt fra han var valp :) Jeg hadde en veldig usikker valp som gjorde at jeg måtte planlegge denne sosialiseringen litt og planlegge HVILKE hunder jeg kunne møte også... Å møte fremmede hunder ville vært dumt, for valpen min var dempet delux og veldig skeptisk på de fleste store hunder! ;)