Oki.. takk for meg i denne diskusjonen.. her kan man ikke være klare på å svare på det brukeren faktisk spør etter.. så da gidder jeg ikke lengre diskurere mer..

Men vær se god å fortsette

Chamino:

Oki.. takk for meg i denne diskusjonen.. her kan man ikke være klare på å svare på det brukeren faktisk spør etter.. så da gidder jeg ikke lengre diskurere mer..

Men vær se god å fortsette

Du får svar, men ikke det du forventet! Men du bør ta det innover deg. For hundens skyld! Trekk pusten dypt og les gjennom tråden en gang til og prøv å legge fra deg ergrelsen fordi du føler deg tråkket på eller misforstått. Mange adferdsproblemer kan løses. Men ikke med bur.

Det er vel typisk også. Når man får høre at man faktisk gjør noe feil, da vil man brått ikke "være med på leken" lenger. Da er det alle andre sin feil...

DERE mener det er feil.. men det er MANGE der ute som overhode ikke synes det er feil.. og jeg velger å ikke høre på dere.. da jeg kjenner mange med god erfaring!

Jeg vet bedre enn å høre på 3-4 stykker her inne som ikke anbefaler det.. velger å høre på de jeg kjenner personlig.. og fagfolk jeg kjenner..

Derfor gidder jeg ikke å høre her.. og var heller ikke det jeg spurte om.. Men da får jeg spørre spørsmålet mitt et annet sted.. hvor de faktisk svarer på det jeg spør etter

Chamino:

velger å høre på de jeg kjenner personlig.. og fagfolk jeg kjenner..

 

Fagfolk?? Hvem da?? da har du vel navn??

Ja.. har navn.. men legger ikke de ut her.. personvern

Chamino:

Ja.. har navn.. men legger ikke de ut her.. personvern

Tull!

Javel, så mener du det

For å svare på det du spør om: Ja, du går for fort frem. Bakgrunnen for at man skal begynne gradvis er for at hunden skal bli vant til å være alene og forstå at det ikke er farlig, du kommer tilbake igjen. 

Men man kan ikke følge et "fast program" typ først 30 sek så 1 minutt og så 5 minutt hvis ikke hunden takler det. Med en gang hunden reagerer negativt så må man stoppe progresjonen til hunden er trygg igjen. 

Så hvis hunden din bjeffer på 5 minutter kan du ikke øke til 10, da må du tilbake til 3 minutter eller 1 minutt. 

Det som også er litt dumt slik du har gjort det nå er at hunden kan ha fått det for seg at hvis han roper lenge nok på deg (bjeffer), så kommer du tilbake, iom at i veldig mange tilfeller har du antageligvis kommet tilbake mens den har bjeffet.

Dermed må du fra nå av også passe på at du "kommer tilbake" når hunden er stille, slik at den aldri får belønning for å bjeffe.

Til burdialogen så er det hvertfall positivt at du skal fjerne buret etterhvert. 

Thorbjørn:

Takk for fint svar!

Ja, kan nok se ut som om jeg har gått for fort frem.. men jeg har ikke gått inn til han mens han har bjeffet.. jeg har stått i gangen og ventet på et stille øyeblikk.. så har jeg kjappet meg inn til han og skrytt masse av han;) Men jeg starter på nytt i morgen.. og gjør korte turer.. men skal jeg de første gangene sitte hos han? Rett utenfor buret.. eller gå i fra han i noen minutter med en gang?

Og ja.. buret er kun for noen få mnd.. skal hverken sove i bur eller være i bur alene når han er litt større!

Chamino, her på forumet er det mange som er imot bur - og det punktum!

Selv mener jeg det er rom for fornuftig burbruk, sålenge hunden har positive assosiasjoner til buret. Men en bør vite at bur passifiserer hunden, og den blir lett understimulert av det. Hunder bør ha frihet til å skifte liggeplass, observerer du valpen din etter hvert, kan du kanskje se at den flytter på seg til ulike liggeunderlag hvis den har tilgang til dette. Hunder bør også ha vann tilgjengelig, kanskje har ikke din det i buret sitt?

Når du både har valpen i bur om natta og på dagen høres det for meg ut som det lett kan bli for mye. Du kan da sitte igjen med en understimulert valp som kanskje bruker energien destruktivt.

Hva med å la valpen være i ett mindre rom i leiligheten med tilgang til vann og åpent bur? På badet f.eks?

Chamino:

Thorbjørn:

Takk for fint svar!

Ja, kan nok se ut som om jeg har gått for fort frem.. men jeg har ikke gått inn til han mens han har bjeffet.. jeg har stått i gangen og ventet på et stille øyeblikk.. så har jeg kjappet meg inn til han og skrytt masse av han;) Men jeg starter på nytt i morgen.. og gjør korte turer.. men skal jeg de første gangene sitte hos han? Rett utenfor buret.. eller gå i fra han i noen minutter med en gang?

Og ja.. buret er kun for noen få mnd.. skal hverken sove i bur eller være i bur alene når han er litt større!

 

Jeg ville ikke gått fra ham hvis han var urolig i buret. I starten kan du kanskje avlede ham ved å gi han en godbit eller kong som andre har nevnt, og komme tilbake igjen før han er ferdig med den. Du ønsker jo å unngå at hunden er urolig i buret. Du må regne med å bruke litt mer tid på dette nå enn om du hadde fått det til på første forsøk. 

Det kan også være lurt å være litt strategisk med tidspunktet du trener, slik at hunden allerede er trøtt. Du nevner at han frivillig legger seg i buret, kanskje du kan passe på å gå vekk noen korte øyeblikk de gangene den legger seg i buret av seg selv. 

Husk også å ikke gjøre noe nummer ut av det hverken når du kommer eller går. Ingen trøsting eller hei og hadet, bare gå/kom uten noen sermoni slik at det ikke blir noe spennende rundt det.

Kooiker:

Joda.. han har tilgang på vann i buret sitt

Det er jo ikke sånn at han sitter i bur i 18 timer om dagen lissom...

På natta så spurter han inn i buret sitt.. ligger der i ca 7-8 timer

Om dagen så har han max vært i bur i 1 time

Han bytter ikke soveplass når han sover på dagtid/kvelden her hjemme.. han ligger på et sted.. og det er under en sofa.. på samme plassen.. han er en liten hulehund.. og oppdretteren.. som kjenner rasen godt har anbefalt meg å bruke bur.. da de kjenner seg trygge i buret sitt..og det ser jeg jo at han er.. men han hater å være alene

Er burdøra lukket på natta?

Thorbjørn:

Chamino:

Thorbjørn:

Takk for fint svar!

Ja, kan nok se ut som om jeg har gått for fort frem.. men jeg har ikke gått inn til han mens han har bjeffet.. jeg har stått i gangen og ventet på et stille øyeblikk.. så har jeg kjappet meg inn til han og skrytt masse av han;) Men jeg starter på nytt i morgen.. og gjør korte turer.. men skal jeg de første gangene sitte hos han? Rett utenfor buret.. eller gå i fra han i noen minutter med en gang?

Og ja.. buret er kun for noen få mnd.. skal hverken sove i bur eller være i bur alene når han er litt større!

 

 

Jeg ville ikke gått fra ham hvis han var urolig i buret. I starten kan du kanskje avlede ham ved å gi han en godbit eller kong som andre har nevnt, og komme tilbake igjen før han er ferdig med den. Du ønsker jo å unngå at hunden er urolig i buret. Du må regne med å bruke litt mer tid på dette nå enn om du hadde fått det til på første forsøk. 

Det kan også være lurt å være litt strategisk med tidspunktet du trener, slik at hunden allerede er trøtt. Du nevner at han frivillig legger seg i buret, kanskje du kan passe på å gå vekk noen korte øyeblikk de gangene den legger seg i buret av seg selv. 

Husk også å ikke gjøre noe nummer ut av det hverken når du kommer eller går. Ingen trøsting eller hei og hadet, bare gå/kom uten noen sermoni slik at det ikke blir noe spennende rundt det.

De gangene jeg har gått fra han nå.. er etter mye aktivitet.. ute og tisset/bæsjet.. da jeg vet at han egentlig pleier å gå og legge seg under sofaen.. men som sagt så hater han å være alene.. så det er bjeffing med en gang..

Og han går i buret frivillig.. men det er om vi andre er i samme rommet.. så fort jeg forlater det.. så er han ute igjen.

men skal begynne på nytt.. i det små.. og ha en kong feks inne der.. også komme tilbake før han er ferdig..

Takk for gode tips!

zombiecat:

Er burdøra lukket på natta?

Ja, det er den

Eg har hørt at man skal slik man går ut og lar valpen bjeffe og når valpen slutter går man inn og beløner den :)

har den igjen døren når den sover om natten på buret :)

Den enkleste og mest effektive måten, slik jeg ser det, er å la valpen gå løs inne. I starten går jeg kun ut KORTE ærend, som feks ut til fryseren for å hente noe, og inn igjen. Deretter litt lengre turer. Og øker på etterhvert. Jeg gjør ikke noe vesen av at jeg går ut eller kommer inn igjen. Noen ganger piper valpen når jeg går ut, andre ganger ikke. Jeg belønner IKKE når jeg kommer inn igjen,og jeg overser valpen idet jeg går inn døren, jeg vil ikke at valpen skal ha en ugunstig forventning om belønning idet jeg kommer inn døren.

Valpen lærer på den måten at jeg kommar ALLTID tilbake. Og den roer seg raskt etterhvert.

Jeg fikk også anbefalt bur av min første oppdretter. Jeg begynte å bruke bur, men valpen begynte å bruke buret som tisseplass og han likte ikke å være der når han var alene. Jeg har fortsatt buret, nå 3 år etter. Men jeg har ikke lukket døren på 2 og et halvt år. Hunden går ofte og legger deg der, men han har muligheten til å gå ut om han ønsker det. Det jeg vil fram til er at oppdrettere ikke alltid har rett, de er helt vanlige mennesker som du og meg. Da jeg sluttet å stenge valpen min inn i buret gikk det veldig mye bedre å være alene hjemme.

Måten jeg fikk beskjed av adferdsspesialist om å trene på dette var: Først og fremst ikke la han følge etter deg hele dagen. Jeg satte grinder mellom rommene, og bare gikk over disse da jeg skulle inn i et annet rom. Da kunne han fortsatt se meg, men ikke følge etter meg. Etterhvert gadd han ikke å følge etter meg bort til grinden lenger heller. Han slappet mer av inne og hadde ikke behov for å følge med på hver minste bevegelse jeg gjorde, i tilfelle jeg gikk noe sted. Jeg fikk også beskjed om at hunder er forskjellige, og selvom hunden liker buret når du er der, kan den synes det er ubehagelig å være på så liten plass når den er alene. Noen hunder trives bedre alene hjemme hvis de har mer plass. Om valpen spiser på ting, så smør eddik/tabasco eller liknende på det den pleier å tygge på, så holder den seg unna. Legg igjen kong fylt med godsaker. Legg ut en avis eller et håndkle som den kan tisse på. Så tar du på deg skoene og åpner ytterdøren. Reagerer hunden på dette, så lukk ytterdøren igjen, ta av deg skoene. Dette gjør du helt til hunden ikke reagerer på dette. Så kan du sakte øke. Neste skritt er å gå ut av døren i 2 sekunder, også komme inn igjen. Dette gjør du helt til hunden ikke reagerer lenger. Og øk veldig sakte. Og hunden skal ikke få noen som helst oppmerksomhet når du kommer inn igjen. Ikke noe ros eller belønning.

Jeg vil også si at jeg har hørt om flere hunder som har fått panikk i bur, og prøvd å tygge seg ut. Det har endt med at tennene har sittet fast i buret, og valpen har fått kjeven ut av ledd. Så om valpen ikke slapper av i buret når den er alene, så er det absolutt ikke et trygt sted å være.

Chamino:

Kooiker:

Joda.. han har tilgang på vann i buret sitt

Det er jo ikke sånn at han sitter i bur i 18 timer om dagen lissom...

På natta så spurter han inn i buret sitt.. ligger der i ca 7-8 timer

Om dagen så har han max vært i bur i 1 time

Han bytter ikke soveplass når han sover på dagtid/kvelden her hjemme.. han ligger på et sted.. og det er under en sofa.. på samme plassen.. han er en liten hulehund.. og oppdretteren.. som kjenner rasen godt har anbefalt meg å bruke bur.. da de kjenner seg trygge i buret sitt..og det ser jeg jo at han er.. men han hater å være alene

Ok, men jeg syntes å lese at valpen måtte være alene etter hvert når du er på jobb, men da har du kanskje tenkt at den ikke er i buret? Det var lett å tolke slik at du hadde tenkt å både la den være i bur om natta og 6-7 timer på dagtid, hvilket for meg høres mye ut.

Høres forresten ut som et stort bur? (siden du har vann i buret også:)

Håper du finner en god løsning på alenetreningen, finn ut om han trives best i buret eller i et avgrenset område.

Pelskåpa:

Den enkleste og mest effektive måten, slik jeg ser det, er å la valpen gå løs inne. I starten går jeg kun ut KORTE ærend, som feks ut til fryseren for å hente noe, og inn igjen. Deretter litt lengre turer. Og øker på etterhvert. Jeg gjør ikke noe vesen av at jeg går ut eller kommer inn igjen. Noen ganger piper valpen når jeg går ut, andre ganger ikke. Jeg belønner IKKE når jeg kommer inn igjen,og jeg overser valpen idet jeg går inn døren, jeg vil ikke at valpen skal ha en ugunstig forventning om belønning idet jeg kommer inn døren.

Valpen lærer på den måten at jeg kommar ALLTID tilbake. Og den roer seg raskt etterhvert.

Har også gjort som du.. gått i fra den alene i leiligheten..men da går han løs på møbler.. ledninger osv..

Så det er ikke aktuelt

KooikerMilou:

Chamino:

Kooiker:

Joda.. han har tilgang på vann i buret sitt

Det er jo ikke sånn at han sitter i bur i 18 timer om dagen lissom...

På natta så spurter han inn i buret sitt.. ligger der i ca 7-8 timer

Om dagen så har han max vært i bur i 1 time

Han bytter ikke soveplass når han sover på dagtid/kvelden her hjemme.. han ligger på et sted.. og det er under en sofa.. på samme plassen.. han er en liten hulehund.. og oppdretteren.. som kjenner rasen godt har anbefalt meg å bruke bur.. da de kjenner seg trygge i buret sitt..og det ser jeg jo at han er.. men han hater å være alene

 

Ok, men jeg syntes å lese at valpen måtte være alene etter hvert når du er på jobb, men da har du kanskje tenkt at den ikke er i buret? Det var lett å tolke slik at du hadde tenkt å både la den være i bur om natta og 6-7 timer på dagtid, hvilket for meg høres mye ut.

Høres forresten ut som et stort bur? (siden du har vann i buret også:)

Håper du finner en god løsning på alenetreningen, finn ut om han trives best i buret eller i et avgrenset område.

Joda.. du har lest rett.. men jeg gjør det ikke enda;) Nå er han i buret om natten.. og til nå har han vært alene i 1 time på dagtid..

Han skal etterhvert være alene om dagen i ca 6 timer.. Han kommer til å være i bur til han er over valpestadiet.. så får han enten være alene i hele leiligheten.. eller om jeg begrenser det til kjøkkenet..

Han er en gnager.. han biter på alt.. så alene i hele leiliheten er uaktuelt akkurat nå.. Redd han kan ødelegge seg.. og vil ikke at han skal ødelegge leiligheten heller..

Har ikke et så stort bur.. er vel på litt over 60 cm langt.. men har en sånn kaninflaske i buret.. som er for hunder da.. men ligner litt på kaninflaske.. sånn som han må fjerne en kule fra for å drikke;)

Chamino:

jeg har stått i gangen og ventet på et stille øyeblikk.. så har jeg kjappet meg inn til han og skrytt masse av han;)

Dette her kan faktisk bidra til problemet. Ikke sikkert at han kobler masse skryt med at han var stille, men at han kobler det med at du kommer hjem, noe som kan føre til ekstra store forventninger når du er borte. Og mer uro når du er borte. Kanskje. Utover det så høres det nok ut som du har gått litt for fort frem, og at han ikke er helt trygg ja. Så det er kjempefint at du starter på nytt med hjemme alene-treninga, for høres ut som dere har kommet litt skeivt ut med den, og det er jo ikke noe gøy for noen parter!

Det har nok vært noen krasse poster her, og jeg skjønner at det er lett å ta det som personangrep, men alle som har svart her mener det nok egentlig godt, for hunden din sin del. For det er ganske tydelig at hunden din per i dag ikke har det noe bra i bur på dagtid, men det betyr ikke at det må forbli sånn for alltid :)

Chamino:

 

 

 

Har også gjort som du.. gått i fra den alene i leiligheten..men da går han løs på møbler.. ledninger osv..

Så det er ikke aktuelt

Valpegrind eller begrens til et rom som du valpesikrer.