Jeg har etter at jeg pratet med Felleskjøpets informasjonsdirektør sendt en henvendelse til stortingsgruppen til et av opposisjonspartiene, i tillegg til at jeg har sendt en henvendelse til Landbruks- og matdepartementet der jeg ber departementet vurdere reguleringer av salget.

Jeg regner med at departementet kommer med et kvasisvar der de skriver at de ikke har planer om det, mens jeg forventer at den aktuelle stortingsgruppen forsøker å gjøre noe.

Litten:

 

Zatii:

 

Ser på nettsiden til lowenborg.no at de har skrevet et lite NB med at det kun er lovlig å bruke for autoriserte dressører. Tomlene opp til de som sa ifra til denne nettbutikken, ser ut som det hjalp littegrann :)

 

Men de selger andre halsbånd uten det lille NB. : http://www.lowenborg.no/ebiz/products.html?ebiz_products.pid=900821&cid=749860&mpid=749846

Pan:

Jeg har etter at jeg pratet med Felleskjøpets informasjonsdirektør sendt en henvendelse til stortingsgruppen til et av opposisjonspartiene, i tillegg til at jeg har sendt en henvendelse til Landbruks- og matdepartementet der jeg ber departementet vurdere reguleringer av salget.

 

Jeg regner med at departementet kommer med et kvasisvar der de skriver at de ikke har planer om det, mens jeg forventer at den aktuelle stortingsgruppen forsøker å gjøre noe.

Normanna:

 

Jeg jobber i nærheten av Løwenborg og handler der innimellom. Nå har jeg sendt dem en mail der jeg forklarer at jeg dessverre må finne meg en annen dyrebutikk, i og med at de fortsetter å selge disse halsbåndene. 

 

Kjempebra!!

Skal tro hvor de sitter å klør seg i huet nå hvorfor det plutselig ble så mye stå-hei rundt det. De har sikkert ikke mottatt så mange hendvendelser tidligere om samme sak ;)

Jeg finner stadig nye butikker som selger denne mannskiten nå, og sender stadig mail. Det hadde jo kanskje vært arti om flere gjorde det samme, så kanskje vil de merke presset litt.

Men, jeg mener jeg så her ista et slikt dressurhalsbåndsett med mulighet til å ha "påkobla" inntil 4 hunder på samme fjernkontroll, samtidig. Hvordan i alle dager? Det skal sannelig være litt av en supermann tenker jeg som skal rekke å sauetrene 4 hunder samtidig på riktig vis?? Kan det virkelig være det som er ment? Lett uforståelig dette.. det er jo ca en million muligheter til å gjøre feil da.

Poenget er jo at det IKKE er forbudt å selge strømhalsbånd. Det er heller ikke påbudt å opplyse om at det ikke er lov å bruke dem.

Det er nemlig du som forbruker som må sette deg inn i hva som er tillatt å BRUKE.

tillemor:Det er nemlig du som forbruker som må sette deg inn i hva som er tillatt å BRUKE.

Det fine er også at du som forbruker og potensiell kunde kan velge hvor du ønsker å legge igjen pengene dine også. Det er intet galt å i informere butikken om hvorfor du tar valget om å ikke handle hos dem.

Pluss at det selges vibro/strøm halsbånd på ebay i alle mulige pris klasser som kan kjøpes lovlig.

jeg har også sendt mail! om oppfordring at de slutter å selge produktet...

JEg foreslår at vi i Canis oppretter en egen tråd med ting vi er imot.... så kan alle som er i tråden sende  mail! :)

haha... tenk dere... en stakkars fyr som leter etter hannhund for å lage pomchi valper mottar 39 mail :) Man må selvfølgelig være sakelig...

eller som i dette tilfellet.... hvis alle sendte mail til felleskjøpet... det må jo være en tankevekker!

diggidog:

jeg har også sendt mail! om oppfordring at de slutter å selge produktet...

 

JEg foreslår at vi i Canis oppretter en egen tråd med ting vi er imot.... så kan alle som er i tråden sende  mail! :)

haha... tenk dere... en stakkars fyr som leter etter hannhund for å lage pomchi valper mottar 39 mail :) Man må selvfølgelig være sakelig...

eller som i dette tilfellet.... hvis alle sendte mail til felleskjøpet... det må jo være en tankevekker!

Selv om det nok er mer effektivt å sende mail til jaktutstyrssjappa som faktisk importerer dritten.

Er det snakk om alle halsbånd m strøm/vibrator? for de fleste med kontroll til, vil vel ikke gi hunden støt automatisk v bjeffing? Ser det er mange sånne bånd som ikke er ment for bjeffing, men andre ting.. Jeg er HELT enig i at automatisk støt ved bjeffing ikke burde selges i Norge, men hva  med de med kontroll til?

Nå er det sikkert maange som blir irriterte og provoserte, men jeg er en av de som kunne tenke meg å bruke et sånt halsbånd (med kontroll og definitivt IKKE for bjeffing) med vibrasjonsfunksjon i hvertfall i ett spesielt tilfelle..

Jeg har blitt kontaktet av noen av butikkene som selger disse halsbåndene, og de ber om at vi stopper denne tråden. Jeg har lest gjennom innleggene og finner ingen grunn til at folk ikke kan si på en seriøs måte hva de mener om denne saken. Det er også en helt klar forbrukerrettighet å kontakte butikker og gjøre dem oppmerksomme på at man ikke liker at de selger enkelte produkter. 

Noen vil kanskje si at debatten heller burde rette seg mot de som lager reglene, og det må man gjerne gjøre i tillegg. Men det er et faktum at det ofte er mye lettere å påvirke butikkene som tjener penger på disse produktene, enn å påvirke de som lager lovene (det er ofte MYE tyngre materie).

Understreker at det ikke er Canis som har startet denne tråden, men vanlige norske hundeeiere som sier sin mening. Canis fokuserer på å lære hundeeiere om alternativer til trening med straff, gjennom våre bøker, tidsskrift og nettside. Men i dette forumet tillater vi også folk med helt andre meninger enn oss å ytre seg fritt innenfor forumreglene. Butikker som ønsker å argumentere for hvorfor de selger slike halsbånd står derfor helt fritt til å argumentere for sin praksis.

Så jeg vil la denne tråden fortsette så lenge folk argumenterer seriøst, og ikke blir usaklige. 

Morten Egtvedt

(redaktør)

Veldig bra.

Og forbrukerne her har LOVEN påsin side, og vi bør vel alle minne så mange politikere på, i tillegg til alle de som forhandler slikt utstyr, at lov om dyrevelferd brytes hver gang et strømhålsbånd selges til en ikke-autorisert. Dvs til en som ikke i regi av NJFF har som jobb å drive aversjonstrening mot sau.

Viser til lovteksten:

http://www.lovdata.no/all/tl-20090619-097-002.html#26

Kapittel II. Særlige bestemmelser om dyrehold

Paragraf 26. Trening, fremvisning, underholdning og konkurranser

       Den som trener dyr og den som bruker dyr til fremvisning, underholdning og konkurranser samt arrangør for slike aktiviteter, skal påse at dyr:

Det er godt å se at Canis ikke lar seg kneble av disse bedriftene!

Pelskåpa: Takk for at du dro frem dette, jeg har faktisk ikke tenkt på at det kunne være en aktuell lovhjemmel å forholde seg til.

Jeg vurderer nå om jeg mandag skal innlevere en anmeldelse for brudd på §8.. Og tror jammen jeg gjør det.

Det er en viktig sak å få en prinsipiell avklaring på.

Men er ikke dressurmidler som f.eks ´strøm-halsbånd´ teknisk sett ulovlige for folk flest å benytte seg av i treningen? Jeg trodde det KUN gjaldt sau aversjon og KUN de som er kvalifisert til å benytte seg av det... Blir kunder informert om dette i de ulike butikkene som selger disse? Eventuelt på online butikkene? Hvis ikke er det vel ULOVLIG og den minste bekymringen burde være hva man diskuterer her på Canis....

tillemor:

Poenget er jo at det IKKE er forbudt å selge strømhalsbånd. Det er heller ikke påbudt å opplyse om at det ikke er lov å bruke dem.

Det er nemlig du som forbruker som må sette deg inn i hva som er tillatt å BRUKE.

Vel, er det nå egentlig virkelig slik at forbrukeren har alt ansvaret her? Dette er noe av det jeg ønsker å få en virkelig klarhet i, kan vi stille større krav til forhandlerne - juridisk eller moralsk?

Jfr Lov om dyrevelferd, §8 som også er nevnt over her;
Den som markedsfører eller omsetter nye driftsformer, metoder, utstyr og tekniske løsninger til bruk på dyr eller i dyrehold, skal påse at disse er utprøvd og funnet egnet ut fra hensynet til dyrevelferd.

Noen av disse bjeffehalsbåndene, og kanskje spesielt de som baserer seg på strøm, har blant annet Rådet for Dyreetikk gjort klinkende klart at er uegnet og dyrevelferdsmessig ugunstig å bruke.

Jeg mener det må finnes hjemmel for å avkreve forhandlerne av slikt utstyr et noe større ansvar i forhold til informasjon til forbrukeren - som i utgangspunktet ikke under noen omstendighet har lov til å bruke strømhalsbånd.

kimzy:

Er det snakk om alle halsbånd m strøm/vibrator? for de fleste med kontroll til, vil vel ikke gi hunden støt automatisk v bjeffing? Ser det er mange sånne bånd som ikke er ment for bjeffing, men andre ting.. Jeg er HELT enig i at automatisk støt ved bjeffing ikke burde selges i Norge, men hva  med de med kontroll til?

Nå er det sikkert maange som blir irriterte og provoserte, men jeg er en av de som kunne tenke meg å bruke et sånt halsbånd (med kontroll og definitivt IKKE for bjeffing) med vibrasjonsfunksjon i hvertfall i ett spesielt tilfelle..

Det er i utgangspunktet ikke under noen omstendighet lovlig i Norge i dag å bruke dressurhalsbånd som baserer seg på strøm, med eller uten fjernkontroll. Det er ett eneste, helt spesifikt unntak for aversjonstrening i forhold til husdyr, men her kreves det også autorisasjon og dokumentasjon på utdannelse og erfaring. Det er ikke noe hvermansen besitter.

I hvilket tilfelle er det du mener du skulle bruke slikt halsbånd?

Det er nå ganske lenge siden vi slutta å bruke elektrosjokkbehandling på oss selv, så er det vel også på tide nå å vurdere alternativer for dyrene også?

Jeg vet om en person som brukte strømhalsbånd for å lære valpen hvor tomtegrensa gikk... Etter kort tid var det nok å bare sette på halsbåndet, uten strøm...
Og da jeg skulle kjøpe og sette opp gjerde fikk jeg fortalt at " mye lettere i USA, for der kan du bare grave ned noen elementer som gir hunden støt. Slipper gjerde da..." (vedkommende nevnte nå faktisk at dette ikke var lov i Norge, noe h*n syntes var litt synd)

I begge tilfellene mista jeg dessverre taleevnen. Ble helt satt ut.
Synes det er skikkelig synd at hvem som helst kan kjøpe disse halsbåndene, spesielt hvis man ikke får opplyst om HVEM som har lov til å bruke dem!

MortenEgtvedt:

Jeg har blitt kontaktet av noen av butikkene ...

Så seriøse de er da, prøve å kneble kritikken istedenfor å møte den på en skikkelig måte. Vel, dette må jo kun bidra til å fyre oppunder. Kreditt til Canis også for å ønske dem velkommen hit så de får argumentert for seg.

Pan:

Jeg vurderer nå om jeg mandag skal innlevere en anmeldelse for brudd på §8.. Og tror jammen jeg gjør det.

Det er en viktig sak å få en prinsipiell avklaring på.

Det støttes herfra. Det virker ikke som der finnes praksis på området, i forhold til håndheving av reglene og regulering av salget. Slik det er nå, er potensialet for feilbruk overfor uskyldige dyr svært stort, og om det er noe vi kan gjøre for å få orden på det så synes jeg det er verdt et forsøk.

Ikke nøl med å si fra om du skulle trenge assistanse på et eller annet vis da.

Funderer på om det kunne være verdt å kontakte noen av de ganske mange dyrevelferdsorienterte organisasjonene og høre om de er interessert i å kaste seg over dette.

Ok, i all "elendigheten" er det vel på sin plass også å dele ut litt (om enn dempet) ros her.

På www.zoobutikk.no har de under kategorien "dressur halsbånd" faktisk utelatt de som baserer seg på strøm og serverer følgende tekst øverst på siden;
Vi har ett godt utvalg i forskjellige dressurhalsbånd til hund, alt fra enkle høyfrekvente bjeffehalsbånd til avanserte fjernstyrte dressurhalsbånd. Du vil imidlertid ikke finne dressurhalsbånd som bruker strøm som korreksjonsmiddel. Dette skaffes kun på bestilling til proffesjonelle hundeinstruktører.

Ok, de selger disse i mine øyne juridisk tvilsomme sitronsprutgreiene helt åpent, men dette er da virkelig et skritt i riktig retning i forhold til mange andre. Det som skulle vært interessant er om de faktisk sjekker opp de som bestiller strømherket, eller om det holder å sende en mail og be om å få det i posten. Får vel sende disse også en mail ;)

Nå har vi fått en egen avdeling med dressurhalsbånd i nettbutikken til Canis også:

http://www.canis.no/gensider.php?gid=207&mid=399&s=4

Link gjerne til siden, slik at den kommer høyere opp i Google når folk søker på "dressurhalsbånd". :-)

MortenEgtvedt:

Nå har vi fått en egen avdeling med dressurhalsbånd i nettbutikken til Canis også:

http://www.canis.no/gensider.php?gid=207&mid=399&s=4

Link gjerne til siden, slik at den kommer høyere opp i Google når folk søker på "dressurhalsbånd". :-)

 

haha!! lo godt av filmene :D

det ser ikke godt ut!

SAFETYLINE ser ut til å være importør og storforhandler. Ironisk navn for et firma som selger så skrullete utstyr. Det er kanskje verdt å kontakte disse også..

Fremdrift i saken så langt:

Jeg har i dag vært i kontakt med Mattilsynets distriktskontor i Oslo.

De mente dette er en sak som må tas sentralt da det er et landsomfattende problem.

Jeg har deretter pratet med Mattilsynet sentralt, og har blitt lovet en tilbakemelding derfra så snart de har sett på saken.

Jeg håper dette går relativt fort.

Mattilsynet virker til å ta dette alvorlig, og jeg føler meg foreløpig trygg på at de vil følge opp bra.

Hoho, vi har visst kontakte Mattilsynet på hver vår kant. Så får vi se da, om de tar hintet ;)

Her har vi tillatt oss å skrive en liten epistel om temaet også på Origo.no - tenkte at vil ikke butikkene samarbeide, så får vi ihvertfall sørge for at flest mulig får vite om dette. Hjelp gjerne til med å spre det til flest mulig, så kanskje vil det også kunne redde en og annen stakkar fra elektrosjokkbehandlingen..