Jeg har lyst å lage ett treningsprogram for Balder og meg. Jeg tenker på løping, sykling og lengere turer og intervaller. Mitt første mål er å komme i gang og beholder motivasjonen. Mitt neste mål er å gå ned i vekt. Og så kommer målet om økning av kondisjon, men det tror jeg kommer gratis da jeg var rimelig lettrent en gang i tiden.

Mat er selvfølgelig ett viktig tema i treningsprogrammet. Jeg jobber som kokk og fantaserer om smør og fløte. Min far sa at jeg måtte fokusere på at hverdagsmaten ikke var preget av at jeg elsker å lage mat, med andre ord; Mindre fett og mindre smak. Så kunne jeg heller unne meg litt ekstra smør på brødskiva i helgene. Og der er jeg jo egentlig enig, for jeg går ikke ned ett eneste gram slik jeg holder på. Og jeg er ikke inaktiv, selvom aktivitetsnivået ikke er kjempehøyt.

Men hvor starter jeg? Jeg skjønner nå at man må starte rolig, og for å forbrenne kalorier så må man løpe sakte? Pyton. Men ok. Samtidig vil jeg ha med meg Balder på dette, slik at han også kan ha litt utbytte og variasjon i hverdagen. Og det er ekstra motiverende å ha en glad hund rundt seg når man f.eks løper intervall eller jogger.

Tips og råd taes i mot med glede!

Bare sånn ang mat, har du prøvd å droppe rask karbo men fortsette med smør og fløte?

Det eneste jeg har prøvd vedr. mat er å få den til å smake best mulig :)

Hehehe. :) Ang. vektreduksjon kan du jo prøve det. Low carb-high fat funker for mange. :)

Jeg kan oppsummere SUMMEN av alle de forskningsstudier som er gjort på dette:

Trening er viktig for hjertekar-helse, lungehelse, generell helse osv. Men man går ikke ned i vekt av trening alene. Kroppen har en tendens til å autoregulere matinntak etter aktivitetsnivå slik at bestående kroppsmasse opprettholdes.Intervall 2 gg per uke anbefales som del av treningsprogram hvis man vil gå ned i vekt, økende kondis gir også økende forbrenning når man er i hvile.

Så hvis man vil gå ned i vekt er mest effektive og samtidig sunneste måte trening i kombinasjon med diett. Det viser seg at det egentlig ikke spiller så stor rolle for selve vekttapet hvilken type diett, det er FOKUSET på hva man spiser og hvor mye som viser seg å være viktig. Helsedirektoratets anbefalinger er grunnfestet i det vi per i dag kan om kost og helse http://www.helsedirektoratet.no/ernaering/kostholdsrad/

Det man også må være oppmerksom på er at når man starter å trene vil man føsrte tiden go OPP i vekt. Muskler som får økt metabolisme trekker til seg vann som de trenger for dette, og vil derfor øke kroppsvekten av den grunn. Og etterhvert som muskelmassen erstatter fettmasse kan også vekten øke fordi muskler veger mer per volumenhet enn fett.

Selv er jeg "tungvekter", som kasta vekta for mange år siden. Jeg ser mer opptatt av hvordan jeg føler meg og hvordan "klærne føles" enn antall kg, som egentlig ikke sier all verden. Da jeg for 10 år siden begynte å trene 2 timer hver dag, etter vektøkning pga 4 svangerskap kombinert med langvarig sykdom, gikk jeg første året OPP 10 kg i vekt og NED 4 klesstørrelser....Etter dette har vekten svinget i antall kg,mens klesstørrelsen har holdt seg ganske stabil.Jeg gikk ned 10 kg da jeg sluttet å trene med vekter.  (Og etter det NED 20 kg siste svangerskap.....ufrivillig). Og opp igjen etterpå 10 kg.

Men har ikke hatt vekt som har virka i huset siste 4 - 5 år. Jeg vil ikke ha fokus på kg, men helse.

Hehe, du vil ikke ha meg med da? God motivasjon å ha med folk som sikkert er enda dårligere i form enn deg og motivasjons nok at Balder vil få enda mer trening og tid sammen med deg i frisk luft, noe enn hver hund vil sette pris på uansett om du allerede bruker 2 eller 8 timer hver dag på hunden.

Ellers høres det ut som om lavkarbo kan være noe for deg - da kan du jo spise både smør og fløte

Altså, selvfølgekig, diett og trening. Men antall kcal inn versus kcal ut er det enkle regnestykket i forhold til kroppsvekt. Med mindre man lider av et eller annet? Det er en fyr i england (?)som ikke kan bli beruset av alkohol også ettersom jeg har hørt? :)

For å minske kroppsvekten mener jeg at å løpe alene ikke er den beste veien. Det er slik at desto bedre "kondisjon" desto MINDRE fobrenning. Minus den massen man måtte legge på seg av feks. intervalltrening osv som nevnt. Hvilepulsen synker, det gjør som regel den kroppsmassen du ikke bruker også. Man forbrenner selvsagt mer NÅR man løper, og i timene etter der hjerefrekvensen er forhøyet- men løping er noe man kontiunerlig må holde på med. Slutter man å løpe (trene kardio) øker vekta med mindre man supplerer med kosthold. Det er en rask vei til å nå vekten en ønsker, men ikke til å bli der. Med mindre man vil legge kardioen som livsstil. Det som øker forbrenningen er muskelmasse. (Yeeeej, jeg digger styrketrening  ;). Masse som bruker hele døgnet, masse som ser bra ut, men dessverre også som må vedlikeholdes akkurat som kardioen.

Jeg personlig går NED av kardio kombinert med high proteine low carb, og da jeg var aktiv hadde jeg tendenser til å miste matlyst av de hardeste øktene, spesielt beinøktene, vær obs på det også. Å spise MER enn det man trenger til å "bare" hodle kroppen i gang er første bud ved muskeløkning. Man kan ikke både gå opp i muskelmasse og ned i fettprosent på en og samme gang; en ting av gangen. Husk nok proteiner, mindre karbs. Som i type banan+ proteiner etter trening, og gjerne trege karbs til frokost, mens siste måltidet bør være en kombinasjon av raske og trege proteiner. De mest ekstreme stiller klokka og drikker en shake halvveis gjennom natta. Men det er vel ikke helt det ts er ute etter. :) Det sies vel at det er en røff bruk av nyrene med (for) høyt proteininntak. Antall gram proteiner regner du ut i fra egen kroppsvekt og fett%.

Meeen, nå skjønner jeg etter å ha lest gjennom en gang til, at ts har lyst til å ta seg noen løpetuerer i skogen med hunden, og da synes jeg jo det er flott. :) Mitt beste tips: sett opp program som hjelper det med formen, det er det eneste du skal tenke på i forbindelse med selve treningen. Hvordan skal jeg klare å løpe lenger og fortere. Vekta ordner du med å regulere kcal. Enkelt og greit. :) Matvaretabellen har en fin innholdsfortegnelse på (kcal mm.) de vanligste ingrediensene i et normalt norsk kosthold, og en er fin guide. Så vet man a man bør få sine kcal fra sunne matvarer der man tenker på at kroppen trenger mye mer enn bare kcal. Ikke sjokkis liksom. :)De fleste greier seg fint på det de spiser minus de verste synderene. Og så bare spiser man litt mindre. Og bare litt. Frem til man finner balansegangen. Det krever en liten vekt og en kostholdsdagbok, og masse vilje. :)

belgerine:

 Det er slik at desto bedre "kondisjon" desto MINDRE fobrenning.

Nei dette er feil. Basalmetabolismen går opp når man blir i bedre form. Vi måler slikt når vi forsker på dette. Pulsfrekvensen går ned, men det er fordi hjertet med trening jobber mer effektivt. Ikke fordi vi trenger mindre oksygen/næring tilført.

Pelskåpa:

belgerine:

 Det er slik at desto bedre "kondisjon" desto MINDRE fobrenning.

 

Nei dette er feil. Basalmetabolismen går opp når man blir i bedre form. Vi måler slikt når vi forsker på dette. Pulsfrekvensen går ned, men det er fordi hjertet med trening jobber mer effektivt. Ikke fordi vi trenger mindre oksygen/næring tilført.

Det er helt riktig noe av det du sier. Men jeg er ikke enig med deg i at forbrenningen går opp ved økt kapasitet på det kardiovaskulære systemet. Hva er det som krever økt energi bortsett fra selve treningen og det økte forbruket i timene etter?

Red. tenker du på (den minimale) økninen i muskelmasse? I så fall skal jeg gi deg den. :) Men plutselig kom jeg til å tenke på at jeg tror vi har diskutert dette før ;)

belgerine:

 

Pelskåpa:

 

 

belgerine:

 

 Det er slik at desto bedre "kondisjon" desto MINDRE fobrenning.

 

Nei dette er feil. Basalmetabolismen går opp når man blir i bedre form. Vi måler slikt når vi forsker på dette. Pulsfrekvensen går ned, men det er fordi hjertet med trening jobber mer effektivt. Ikke fordi vi trenger mindre oksygen/næring tilført.

 

 

Det er helt riktig noe av det du sier. Men jeg er ikke enig med deg i at forbrenningen går opp ved økt kapasitet på det kardiovaskulære systemet. Hva er det som krever økt energi bortsett fra selve treningen og det økte forbruket i timene etter?

Red. tenker du på (den minimale) økninen i muskelmasse? I så fall skal jeg gi deg den. :) Men plutselig kom jeg til å tenke på at jeg tror vi har diskutert dette før ;)

;) Kapasiteten bedres, slik at det går med mindre energi (målt som lavere oksygenforbruk) til samme mengde utført arbeid; virkningsgraden eller effektiviteten forbedres. Så på den måten kan man si at forbruket går ned - vi bruker mindre energi på samme joggeturen etterhvert som kondisen øker.

Samtidig øker muskelmassen, antallet mitokondrier øker, leverens metabolske effekitivitet øker, osv. Summen er at basalmetabolismen, den gjennomsnittlige forbrenningen vi har gjennom døgnet i hvile, går opp. Og det var denne jeg snakket om. MYE skjer under fysisk aktivitet, og helsegevinsten eer store. For interesserte anbefaler jeg en lettlest fagbok, for menigmann: Aktivitetshåndboken (-sliter litt med link...)

Får ikke opp linken, de som ønsker denne boken kan sende meg sin e-post adresse på PM så skal jeg sende den som PDF.

Har jeg forstått det riktig; det du sier er at basalmetabolismen til et trent menneske er høyere enn et menneske som ikke er trent?

Men når vi setter disse to menneskene med samme vekt og fettprosent ut i det virkelige liv, og de utfører de samme "atferdene"- hvem av dem vil ha brukt mest energi?

belgerine:

Har jeg forstått det riktig; det du sier er at basalmetabolismen til et trent menneske er høyere enn et menneske som ikke er trent?

Men når vi setter disse to menneskene med samme vekt og fettprosent ut i det virkelige liv, og de utfører de samme "atferdene"- hvem av dem vil ha brukt mest energi?

 

Den som er trent, vil når han gjør det arbeidet/øvelsen han er TRENT på, bruke mindre energi enn samme person ville ha gjort som utrent. Så du må skille mellom arbeid/trening på det man trener på til vanlig, og annet.

Feks: trener du med vekter, for visse muskler, vil energiforbruket ved å gjøre disse eksakte øvelsene gå ned etterhvert som du blir sterkere i akkurat disse musklene. Altså energien under ØVELSEN. Den gjennomsnittlige energiforbruket I HVILE i snitt resten av døgnet vil være økt sammenlignet med hvordan det var FØR du begynte å trene.Men trener du plutselig andre muskler, eller gjør noe du ikke er vant til, feks sykle hvis man vanligvis løper, så vil energiforbruket i starten være som du var mindre trent enn du kanskje føler deg, for akkurat denne øvelsen du vanligvis ikke gjør. (Håper jeg greier å forklare meg forståelig...)

Og det er vanskelig å sammenligne to personer fordi vi har ulike utgangspunkter genetisk for forbrenning. Så selv to like utrente, med samme mengde muskelmasse og fettmasse, vil ha noe ulikt energiforbruk ved akkurat samme arbeid.Og hvordan vi omsetter energien vi inntar er også ulikt. Så det som en person forblir slank på kan en annen med samme utgangshøyde og utgangsvektvekt bli overvektig av.

Fysiologi er komplekst. Og treningsfysiologi ikke mindre komplekst. Men det er morsomt da!!

ralfdog:

Jeg har lyst å lage ett treningsprogram for Balder og meg. Jeg tenker på løping, sykling og lengere turer og intervaller. Mitt første mål er å komme i gang og beholder motivasjonen. Mitt neste mål er å gå ned i vekt. Og så kommer målet om økning av kondisjon, men det tror jeg kommer gratis da jeg var rimelig lettrent en gang i tiden.

Mat er selvfølgelig ett viktig tema i treningsprogrammet. Jeg jobber som kokk og fantaserer om smør og fløte. Min far sa at jeg måtte fokusere på at hverdagsmaten ikke var preget av at jeg elsker å lage mat, med andre ord; Mindre fett og mindre smak. Så kunne jeg heller unne meg litt ekstra smør på brødskiva i helgene. Og der er jeg jo egentlig enig, for jeg går ikke ned ett eneste gram slik jeg holder på. Og jeg er ikke inaktiv, selvom aktivitetsnivået ikke er kjempehøyt.

Men hvor starter jeg? Jeg skjønner nå at man må starte rolig, og for å forbrenne kalorier så må man løpe sakte? Pyton. Men ok. Samtidig vil jeg ha med meg Balder på dette, slik at han også kan ha litt utbytte og variasjon i hverdagen. Og det er ekstra motiverende å ha en glad hund rundt seg når man f.eks løper intervall eller jogger.

Tips og råd taes i mot med glede!

 

 

Om du lykkes komme i form og ned i vekt med å løpe med ulven,så vil jeg gjerne ha oppskriften. Seriøst altså :) Det finnes ikke noe mindre energikrevende enn å løpe med mine ulvehunder enda de er medium size :) Alvorlig talt,finner du noe som funker så post det! Jeg løper stort sett uten hunder bortsett fra dager som idag da jeg var relativt langt i går,ca 35 km,og valgte å løpe med en og en hund i dag som rolig trening. Ta en kort sykkeltur i skogen med Balder og legg på en liten intervalløkt for deg selv etterpå feks,så får dere litt begge to.

 

Noe som funket for meg var å løpe intervaller 4x4.

Altså jogge/løpe i 4minutter så fort at du ikke klarer å snakke samtidig.

Så gå i høyt tempo i 4minutter for å ikke få melkesyre.

Jeg gjorde dette fire ganger etterhverandre så totaltiden blir 32minutter.

Jeg er litt usikker på om jeg begynt å varme opp ved å gå 4minutter først, eller jogge... men tror kanskje det var gåing i høyt tempo først.

I tillegg trente jeg beinpress for å få muskler i tillegg (trente på treningsstudio)

I løpet av et halvt år klarte jeg å gå ned 25kg i vekt, og det var uten å skifte noe særlig på dietten. Hadde jeg spist sunt hadde jeg kanskje gått ned mer...
Jeg gik ksom sagt ned i vekt, og fikk bedre kondis. Men det var mest for vektensskyld at jeg trente, kondisen har jeg trent mer på i ettertid :)

Det samme burte gå an å gjøre ute med hunden. utenom beinpresset da kanskje.

Pelskåpa:

belgerine:

Har jeg forstått det riktig; det du sier er at basalmetabolismen til et trent menneske er høyere enn et menneske som ikke er trent?

Men når vi setter disse to menneskene med samme vekt og fettprosent ut i det virkelige liv, og de utfører de samme "atferdene"- hvem av dem vil ha brukt mest energi?

 

 

Den som er trent, vil når han gjør det arbeidet/øvelsen han er TRENT på, bruke mindre energi enn samme person ville ha gjort som utrent. Så du må skille mellom arbeid/trening på det man trener på til vanlig, og annet.

Feks: trener du med vekter, for visse muskler, vil energiforbruket ved å gjøre disse eksakte øvelsene gå ned etterhvert som du blir sterkere i akkurat disse musklene. Altså energien under ØVELSEN. Den gjennomsnittlige energiforbruket I HVILE i snitt resten av døgnet vil være økt sammenlignet med hvordan det var FØR du begynte å trene.Men trener du plutselig andre muskler, eller gjør noe du ikke er vant til, feks sykle hvis man vanligvis løper, så vil energiforbruket i starten være som du var mindre trent enn du kanskje føler deg, for akkurat denne øvelsen du vanligvis ikke gjør. (Håper jeg greier å forklare meg forståelig...)

Men hva er forskjellen når det som er trent er det kariovaskulære systemet? Vi kan ikke snakke om store masseøkninger etter joggeturer i skogen? Vil disse teoretisk sett like personene hvorav den ene er trent, jogger feks. og den andre er utrent, ha et like høyt energiforbruk ved å svømme 100m?

yurij: 

 

Om du lykkes komme i form og ned i vekt med å løpe med ulven,så vil jeg gjerne ha oppskriften. Seriøst altså :) Det finnes ikke noe mindre energikrevende enn å løpe med mine ulvehunder enda de er medium size :) Alvorlig talt,finner du noe som funker så post det! Jeg løper stort sett uten hunder bortsett fra dager som idag da jeg var relativt langt i går,ca 35 km,og valgte å løpe med en og en hund i dag som rolig trening. Ta en kort sykkeltur i skogen med Balder og legg på en liten intervalløkt for deg selv etterpå feks,så får dere litt begge to.

 

Det skal jeg gjøre. Jeg tror vel at jeg kommer til å løpe aleine til slutt. Men jeg kan ha han løs, jeg håper at han blir motivert av å jage meg.

belgerine:

 

 

 

Men hva er forskjellen når det som er trent er det kariovaskulære systemet? Vi kan ikke snakke om store masseøkninger etter joggeturer i skogen? Vil disse teoretisk sett like personene hvorav den ene er trent, jogger feks. og den andre er utrent, ha et like høyt energiforbruk ved å svømme 100m?

 

 

Det er sannsynligvis umulig å trene hjertet og lungene isolert uten at man samtidig trener muskelgrupper. Fordi hjertet responderer på siognalene fra kroppen og de behov man har. Så -Jo du får masseøkning også da -ved joggeturer. Ved løping bruker du de store musklegruppene i kroppen, og hjertet blir større.

Hvis ikke armene er trent hos noen av de som svømmer, vil energiforbruket TEORETISK (ser da bort fra at to stk egentlig ikke kan sammenlignes) bli likt, men samtidig er det vel gjerne slik at den som løper kanskje har trent noen av de ryggmusklene som trengs under svømming, og har sterkere ben. Og bruker da KANSKJE - med denne forutsetningen -mindre energi på samme svømmedistanse. Den som er trent vil uansett har høyere basalmetabolisme I HVILE enn den utrente, sammenlignet med sitt eget utganspunkt som utrent.

MYE påvirker energiforbruk og basalmetabolismen også (innfløkt det her....). En overvektig har høyere basalmetabolisme enn en tynn med samme kondisjonsnivå. Fordi den overvektige har større kroppsmasse. Det som er det interessante -syns jeg - er hvordan hjertet reagerer og tilpasser seg. Hjertet VOKSER ved trening, det vokser ved hjertesvikt og det vokser hvis man blir overvektig. Men av disse er KUN veksten ved trening SUNN. Og hvis vi går in og ser på hjertecellene, så er de ulike i struktur og funksjon hos disse tre, selv om størrelsen på hjertet ser lik ut på utsiden. Stresshormon-nivået øker  ved regelmessig trening, hvilket man skulle tro var ugunstig. For hos utrente med økte stresshormoner påvirkes både hjerte og resten av kroppen negativt. Men så viser det seg altså at hos de som trener, skjer det "noe" som gjør at denne økningen i stresshormoner, oppleves positivt av hjertet og kroppen og helsa. Så dette eller annet som skjer ved trening gjør at vi takler stress MYE bedre også rent biokjemisk i både hjerne og kropp, enn de som er utrente.

Trening er en fantastisk måte å forebygge stess-relaterte lidelser på, i tillegg til mye annet. Og eneste bivirkning er støle muskler. Og det er bare deilig!

Pelskåpa:

belgerine:

 Men hva er forskjellen når det som er trent er det kariovaskulære systemet? Vi kan ikke snakke om store masseøkninger etter joggeturer i skogen? Vil disse teoretisk sett like personene hvorav den ene er trent, jogger feks. og den andre er utrent, ha et like høyt energiforbruk ved å svømme 100m

Det er sannsynligvis umulig å trene hjertet og lungene isolert uten at man samtidig trener muskelgrupper. Fordi hjertet responderer på siognalene fra kroppen og de behov man har. Så -Jo du får masseøkning også da -ved joggeturer. Ved løping bruker du de store musklegruppene i kroppen, og hjertet blir større.

Hvis ikke armene er trent hos noen av de som svømmer, vil energiforbruket TEORETISK (ser da bort fra at to stk egentlig ikke kan sammenlignes) bli likt, men samtidig er det vel gjerne slik at den som løper kanskje har trent noen av de ryggmusklene som trengs under svømming, og har sterkere ben. Og bruker da KANSKJE - med denne forutsetningen -mindre energi på samme svømmedistanse. Den som er trent vil uansett har høyere basalmetabolisme I HVILE enn den utrente, sammenlignet med sitt eget utganspunkt som utrent.

MYE påvirker energiforbruk og basalmetabolismen også (innfløkt det her....). En overvektig har høyere basalmetabolisme enn en tynn med samme kondisjonsnivå. Fordi den overvektige har større kroppsmasse. Det som er det interessante -syns jeg - er hvordan hjertet reagerer og tilpasser seg. Hjertet VOKSER ved trening, det vokser ved hjertesvikt og det vokser hvis man blir overvektig. Men av disse er KUN veksten ved trening SUNN. Og hvis vi går in og ser på hjertecellene, så er de ulike i struktur og funksjon hos disse tre, selv om størrelsen på hjertet ser lik ut på utsiden. Stresshormon-nivået øker  ved regelmessig trening, hvilket man skulle tro var ugunstig. For hos utrente med økte stresshormoner påvirkes både hjerte og resten av kroppen negativt. Men så viser det seg altså at hos de som trener, skjer det "noe" som gjør at denne økningen i stresshormoner, oppleves positivt av hjertet og kroppen og helsa. Så dette eller annet som skjer ved trening gjør at vi takler stress MYE bedre også rent biokjemisk i både hjerne og kropp, enn de som er utrente.

Trening er en fantastisk måte å forebygge stess-relaterte lidelser på, i tillegg til mye annet. Og eneste bivirkning er støle muskler. Og det er bare deilig!

Fin gjennomgang. :) Jeg tenker jo mer i retning at at de er begrenset hvor mye mer masse man får av joggeturer, og hjertet slår uansett hvilke muskler som er akivert, trente eller ei. Jeg ser hva du mener, og tror du ser hva jeg pekte på. :) Jeg har ingen kunnskaper om hjertet rundt sykdom eller overvekt, det var interessant å vite! Litt trett nå, men skjønner at du må være bra sprø som liker støle muskler :D

Norsk friidrett har laget noen treningsprogrammer på mosjon.com. Der kan man også logge inn og føre treningsdagbok.

belgerine:

 

Fin gjennomgang. :) Jeg tenker jo mer i retning at at de er begrenset hvor mye mer masse man får av joggeturer, og hjertet slår uansett hvilke muskler som er akivert, trente eller ei. Jeg ser hva du mener, og tror du ser hva jeg pekte på. :) Jeg har ingen kunnskaper om hjertet rundt sykdom eller overvekt, det var interessant å vite! Litt trett nå, men skjønner at du må være bra sprø som liker støle muskler :D

Rumpemusklene og lårmusklene blir større ved jogging. Og de er de største musklene i kroppen i utgangspunktet også.

I tillegg stimuleres de mange små ryggmusklene. Veldig bra.

Og ja -støle muskler er VELDIG DEILIG.