Håper ikke folk er lei alle spørsmålene mine nå, altså :p Her er det masse ting jeg gjerne skulle hatt så mange kommentarer og synspunkter på som mulig. Jeg ønsker å bli klok! :) Og jeg vet at veldig mange av dere har mye nyttig å komme med.

For det første kan jeg jo bare gjenta at jeg er ny og uerfaren og fortsatt har mye å lære når det kommer til det å trene hund. Bare så det er sagt. 

Uansett. I helgen var jeg på samling sammen med masse andre hundefolk. Det var doble lydighetschampioner, geravinnere, krets, klubb osv.osv.osv- mestere, folk som hadde vært med på landslaget og mange andre som konkurrerer i Eliten. Og ingen klikkertrente. Jeg fikk høre veldig mye, mange påstander og mye om deres treningsmetoder, og det er jo ikke til å komme unna at det de gjør fungerer. 

Blant annet lar de ikke hundene leke med andre hunder. Denne forstår jeg. De starter med en gang de henter valpen ved 8 uker. De vil at hunden KUN skal synes eieren er gøy, blant annet for at hunden ikke skal ha forventninger om at den får noe ved for eksempel gå ut av ringen under konkurranse. Ingen andre enn eier får leke med hunden, eller gi hunden mat. 
- Det jeg lurer på, som jeg sikkert spurte om hundre ganger, var om ikke det går utover sosialiseringen? Hvordan kan hunden bli trygg på andre hunder når den aldri får leke? Det skal sies at jeg aldri har sett en samling med så lydige hunder (for det meste border collier), og de hilste kjempepent på alle de andre hundene, og jeg så aldri tegn til det minste aggresjon eller utfall fra noen av dem. På det meste var det frislipp med 8- 10 hunder.

De bruker mye lokking i innlæringen av øvelser, og ingen presis markør for å fortelle hunden hva som var rett. MYE snakk om å "bruke seg selv, og å bruke stemmen" fordi "Det er jo det eneste man har i ringen". Mye overstrømmende ros som synes å virke som forsterkning i seg selv. 

Som sagt hjelper de hundene veldig langt på vei for å forstå noe. Bærer hunden til ruta hvis den ikke går dit osv. (Her snakker vi norsk og svensk lydighetschampion, så at det har fungert er det jo ingen tvil om). Og som et angrep på klikkertreningen mente de at det var å være snill med hunden, slik at den slipper å tenke så mye selv. For å skåne hunden mot det vi gjør når vi trener, nemlig at vi lar det være opp til hunden å finne ut av det på egen hånd, for det blir slitsomt for hunden. De mente at hunden lærte det bedre på den måten, noe som er stikk i strid mot det jeg har lært, nemlig at hunden lærer det bedre dersom den kommer fram til det på egen hånd.

 Det er nok ingen tvil om at de ikke helt forstod klikkertreningen, flere av dem hadde brukt klikkeren som markør mens de trente tradisjonelt, men uten fokuset på frivillig adferd. De roset når hunden gjorde noe bra, og korrigerte når den ikke gjorde det bra. 

Det jeg egentlig ikke kommer over er mengden lokking som ble brukt. Og hvor ufattelig stødige hundene var under treningen.

Jeg fikk også høre at ingen rene klikkertrente hunder har kommet lenger enn til Eliten.

For meg personlig handler det mest om hva jeg er komfortabel med å gjøre med hunden min. Jeg synes klikkertrening er veldig gøy, og har ikke tenkt å slutte med det, men forstår jo at det er greit å ha en åpen horisont. 

Så hvis noen vil komme med tanker, kommentarer, forklaringer eller det som måtte falle inn, så hadde jeg vært kjempeglad. Vet at det er mange her som ikke klikkertrener, så om du har kommet langt med din hund uten klikkertrening, sleng gjerne inn et ord eller to.  Har du kommet langt MED klikkertrening er det fint å høre fra deg også ;) 

interessant lesing det må jeg si!

Tanken har også slått meg...

Men Silvia Trkman 2 ganger verdens mester og 10 ganger nasjonal mester vet jeg trener positivt med klikker...men dette er i agility..  MEn det er ivertfall et eksempel på at bikkjene kan komme til toppen ved hjelp av positive metoder.. 

Jeg kjenner også masse rasendes dyktige folk som har kommet laaaangt innen LP. Hundene får leke med andre hunder, men det skjer ikke på ett sted som brukes i trening/konkurranse. Og joda, det er andre om kan både fore og leke med hunden, men det er eieren som sitter på de kuleste lekene:) Og de begynner trening/forberedelse når de henter valpen. Og da har gjerne også oppdretter brukt tid på å få opp jaktdrift og andre lekelyster. Når trenings/konkurranse beskjeden kommer er det ingnting i hele verden som betyr noe for disse hundene... Da skal det JOBBES:) Og jeg trener også sammen med traddiser, og hundene er problemfrie, veltilpassede dyr.

15 hunder løse, 1-2 baller, null bråk. Førstemann får den:) Ikke no ressursforsvar, ikke noe kjekling baare lek og moro, for de vet at det er menneskene sin ball, de er bare heldige å få låne litt.)

Klart tradisjonelle metoder fungerer. De klarte jo å trene hunder før man oppfant klikkere også. Og når man bruker straff når hunden ikke oppfører seg har man råd til å være gjerrig med belønningene, siden hunden vil jobbe like mye for å unngå straff som for å få belønning.

Vet ikke om det finnes klikkertrente hunder i Norge som har kommet til topps i lydighet, men vet disse finnes bl a i Usa. En fyr som heter Morgan Spector har skrevet en bok som heter "Clicker training for obedience". Han var en tradisjonell trener, men nå bruker han ikke positiv straff i det hele tatt og oppnår like gode resultater som da han trente tradisjonelt.

Det er godt mulig at tradisjonelle metoder gjør hunden pålitelig raskere enn dersom man ikke bruker straff, men hva så? Jeg mener bestemt at dersom man velger å ikke straffe, må man bli en bedre trener. Man må bruke litt intelligens og tenke kreativt for å kontrollere hvor hunden får forsterkning fra, men det er jo triveligere og mer gøy for både hund og eier.

diggidog:

interessant lesing det må jeg si!

Tanken har også slått meg...

Men Silvia Trkman 2 ganger verdens mester og 10 ganger nasjonal mester vet jeg trener positivt med klikker...men dette er i agility..  MEn det er ivertfall et eksempel på at bikkjene kan komme til toppen ved hjelp av positive metoder.. 

Ja, det var veldig annerledes å sitte å høre på dem snakke:) Selvfølgelig var det mye vås også. Som at du ikke får det til hvis du ikke "vet" at du får det til, og andre ukonkrete måter å bli bedre på. 

Henne hadde jeg glemt! GOdt du minte meg på det :p men jeg tror ikke de menneskene der bryr seg om agility. Det var LP til øra falt av ;)

Floka:

Jeg kjenner også masse rasendes dyktige folk som har kommet laaaangt innen LP. Hundene får leke med andre hunder, men det skjer ikke på ett sted som brukes i trening/konkurranse. Og joda, det er andre om kan både fore og leke med hunden, men det er eieren som sitter på de kuleste lekene:) Og de begynner trening/forberedelse når de henter valpen. Og da har gjerne også oppdretter brukt tid på å få opp jaktdrift og andre lekelyster. Når trenings/konkurranse beskjeden kommer er det ingnting i hele verden som betyr noe for disse hundene... Da skal det JOBBES:) Og jeg trener også sammen med traddiser, og hundene er problemfrie, veltilpassede dyr.

15 hunder løse, 1-2 baller, null bråk. Førstemann får den:) Ikke no ressursforsvar, ikke noe kjekling baare lek og moro, for de vet at det er menneskene sin ball, de er bare heldige å få låne litt.)

Ja, på trening var det så vidt man turte å kikke på hunden om den ikke var ens egen :p hehehe. Men det virker i hvert fall. Men hvordan lærer de å beholde språket sitt når de ikke får omgås andre? Det er det jeg ikke skjønner. De mente at hunden ville miste interessen for andre hunder dersom man nektet dem omgang. Jeg klarer ikke å la være å tenke at det vil bli en sær og rar hund, jeg. Men så er nå ikke jeg den klokeste av dem alle. :p

Mvjnz:

Klart tradisjonelle metoder fungerer. De klarte jo å trene hunder før man oppfant klikkere også. Og når man bruker straff når hunden ikke oppfører seg har man råd til å være gjerrig med belønningene, siden hunden vil jobbe like mye for å unngå straff som for å få belønning.

Vet ikke om det finnes klikkertrente hunder i Norge som har kommet til topps i lydighet, men vet disse finnes bl a i Usa. En fyr som heter Morgan Spector har skrevet en bok som heter "Clicker training for obedience". Han var en tradisjonell trener, men nå bruker han ikke positiv straff i det hele tatt og oppnår like gode resultater som da han trente tradisjonelt.

Det er godt mulig at tradisjonelle metoder gjør hunden pålitelig raskere enn dersom man ikke bruker straff, men hva så? Jeg mener bestemt at dersom man velger å ikke straffe, må man bli en bedre trener. Man må bruke litt intelligens og tenke kreativt for å kontrollere hvor hunden får forsterkning fra, men det er jo triveligere og mer gøy for både hund og eier.

Morgan Spector? Han må jeg google :) For å presisere det, så vet jeg at det finnes klikkertrente hunder i eliten i norge, men ikke om noen som har kommet lenger enn det. 

Og jeg er enig med deg i siste avsnitt. Jeg er mer komfortabel med klikkertrening. Så får det heller ta litt lenger tid :) 

Tror kanskje du muligens har missforstått litt jeg...

Det med leking gjelder ikke hele hundens liv.. men jeg lar heller ikke min valp leke med andre hunder før kontakten og rellasjonen mellom oss er på topp... Og mine hunder har kun ett par faste venner de treffer å får lov til å leke med. Jeg ser ikke vitsen i  å skal la min hund leke med en vilt fremmed hund den ikke har noe som helst forhold til.

og tror ikke jeg berøver hunden min noe med dette heller (har jo itillegg to hunder også), de får nok mer aktivisering enn de hundene som blir sluppet sammen med andre hunder 2-3 ganger i uka...

Aspiranten:

 

Floka:

 

Jeg kjenner også masse rasendes dyktige folk som har kommet laaaangt innen LP. Hundene får leke med andre hunder, men det skjer ikke på ett sted som brukes i trening/konkurranse. Og joda, det er andre om kan både fore og leke med hunden, men det er eieren som sitter på de kuleste lekene:) Og de begynner trening/forberedelse når de henter valpen. Og da har gjerne også oppdretter brukt tid på å få opp jaktdrift og andre lekelyster. Når trenings/konkurranse beskjeden kommer er det ingnting i hele verden som betyr noe for disse hundene... Da skal det JOBBES:) Og jeg trener også sammen med traddiser, og hundene er problemfrie, veltilpassede dyr.

15 hunder løse, 1-2 baller, null bråk. Førstemann får den:) Ikke no ressursforsvar, ikke noe kjekling baare lek og moro, for de vet at det er menneskene sin ball, de er bare heldige å få låne litt.)

 

 

Ja, på trening var det så vidt man turte å kikke på hunden om den ikke var ens egen :p hehehe. Men det virker i hvert fall. Men hvordan lærer de å beholde språket sitt når de ikke får omgås andre? Det er det jeg ikke skjønner. De mente at hunden ville miste interessen for andre hunder dersom man nektet dem omgang. Jeg klarer ikke å la være å tenke at det vil bli en sær og rar hund, jeg. Men så er nå ikke jeg den klokeste av dem alle. :p

JEg kjenner 3 lydighets mestere, 2 av dem er på landslaget.... og bikkjene er jo litt ustabile... Andre hunder må ikke nærme seg, da er det fullt utfall... de er kosete mot mennesker om du gjør det på riktig måte, ellers får du deg et jafs..  Så de bærer vel breg av manglende sosialisering..?

Hei

Har egentlig ikke noe svar på det du sier - men det var et par ting som ikke helt stemmer...

Aspiranten:

 

Blant annet lar de ikke hundene leke med andre hunder.

 Ingen andre enn eier får leke med hunden, eller gi hunden mat. 
- Det jeg lurer på, som jeg sikkert spurte om hundre ganger, var om ikke det går utover sosialiseringen? Det skal sies at jeg aldri har sett en samling med så lydige hunder (for det meste border collier), og de hilste kjempepent på alle de andre hundene, og jeg så aldri tegn til det minste aggresjon eller utfall fra noen av dem. På det meste var det frislipp med 8- 10 hunder.

klippet bort mye

Jeg fikk også høre at ingen rene klikkertrente hunder har kommet lenger enn til Eliten.

Frislipp med 8 - 10 hunder tyder da på at de får leke med andre hunder?

Mulig jeg tar feil, men det har da vært klikkertrent/e hund/er på landslaget i lydighet, har det ikke?

Om du vil se avansert hundetrening i ringen fremført av klikkertrenere, søk litt på freestyle og dogdancing samt "heelwork to music" De aller fleste hundene du da ser er klikkertrente.

dogangel:

Tror kanskje du muligens har missforstått litt jeg...

Det med leking gjelder ikke hele hundens liv.. men jeg lar heller ikke min valp leke med andre hunder før kontakten og rellasjonen mellom oss er på topp... Og mine hunder har kun ett par faste venner de treffer å får lov til å leke med. Jeg ser ikke vitsen i  å skal la min hund leke med en vilt fremmed hund den ikke har noe som helst forhold til.

og tror ikke jeg berøver hunden min noe med dette heller (har jo itillegg to hunder også), de får nok mer aktivisering enn de hundene som blir sluppet sammen med andre hunder 2-3 ganger i uka...

Det kan godt være at jeg har misforstått, ja :) 

Hvor lang tid bruker du på å opprette den kontakten, da?  

diggidog:

Men Silvia Trkman 2 ganger verdens mester og 10 ganger nasjonal mester vet jeg trener positivt med klikker...men dette er i agility..  MEn det er ivertfall et eksempel på at bikkjene kan komme til toppen ved hjelp av positive metoder.. 

Fra silvias side:

"6. don’t be afraid to do things your way. Books, videos and seminars are helpful, but no one knows your dog better as you do, especially after teaching him those 100 tricks and playing and walking with him every day, so… Trust your intuition and do what YOU think is best for your dog. Avoid those that think there is just one best way. Wary those that want to make you believe you need particular breed/method/handling tool/video in order to succeed."

Aspiranten:

 

Floka:

 

Jeg kjenner også masse rasendes dyktige folk som har kommet laaaangt innen LP. Hundene får leke med andre hunder, men det skjer ikke på ett sted som brukes i trening/konkurranse. Og joda, det er andre om kan både fore og leke med hunden, men det er eieren som sitter på de kuleste lekene:) Og de begynner trening/forberedelse når de henter valpen. Og da har gjerne også oppdretter brukt tid på å få opp jaktdrift og andre lekelyster. Når trenings/konkurranse beskjeden kommer er det ingnting i hele verden som betyr noe for disse hundene... Da skal det JOBBES:) Og jeg trener også sammen med traddiser, og hundene er problemfrie, veltilpassede dyr.

15 hunder løse, 1-2 baller, null bråk. Førstemann får den:) Ikke no ressursforsvar, ikke noe kjekling baare lek og moro, for de vet at det er menneskene sin ball, de er bare heldige å få låne litt.)

 

 

Ja, på trening var det så vidt man turte å kikke på hunden om den ikke var ens egen :p hehehe. Men det virker i hvert fall. Men hvordan lærer de å beholde språket sitt når de ikke får omgås andre? Det er det jeg ikke skjønner. De mente at hunden ville miste interessen for andre hunder dersom man nektet dem omgang. Jeg klarer ikke å la være å tenke at det vil bli en sær og rar hund, jeg. Men så er nå ikke jeg den klokeste av dem alle. :p

Det har jeg aldri opplevd. Vi leker med hverandres hunder, og vi håndterer hverandres hunder på alle mulige måter. Det pilles og plukkes, testikler skjekkes og tenner og øyne sjekkes. Tror det der har mer med eier å gjøre enn hunden. Eneste som har litt slik holdning at ikke borti min hund er de som er 100%klikker faktisk. Ellers går vi om hverandre og låner  hunder av hverandre når eier har gått seg fast i ett problem.

Og i gruppa vår får de omgås hverandre etter trening, da drar vi gjerne steder og går tur sammen eller bare lek og herjing:)

Litten:

Om du vil se avansert hundetrening i ringen fremført av klikkertrenere, søk litt på freestyle og dogdancing samt "heelwork to music" De aller fleste hundene du da ser er klikkertrente.

 

*grøss...!*

Litten:

Hei

Har egentlig ikke noe svar på det du sier - men det var et par ting som ikke helt stemmer...

 

 

Aspiranten:

 

 

Blant annet lar de ikke hundene leke med andre hunder.

 Ingen andre enn eier får leke med hunden, eller gi hunden mat. 
- Det jeg lurer på, som jeg sikkert spurte om hundre ganger, var om ikke det går utover sosialiseringen? Det skal sies at jeg aldri har sett en samling med så lydige hunder (for det meste border collier), og de hilste kjempepent på alle de andre hundene, og jeg så aldri tegn til det minste aggresjon eller utfall fra noen av dem. På det meste var det frislipp med 8- 10 hunder.

klippet bort mye

Jeg fikk også høre at ingen rene klikkertrente hunder har kommet lenger enn til Eliten.

 

 

Frislipp med 8 - 10 hunder tyder da på at de får leke med andre hunder?

Mulig jeg tar feil, men det har da vært klikkertrent/e hund/er på landslaget i lydighet, har det ikke?

Om du vil se avansert hundetrening i ringen fremført av klikkertrenere, søk litt på freestyle og dogdancing samt "heelwork to music" De aller fleste hundene du da ser er klikkertrente.

 

 

Hehe, ja det er kanskje litt selvmotsigende. Men det var det de SA. Kan være som Dogangel sa, at dette bare gjelder når de er små, og forholdet er etablert. 

Har det vært klikkertrente hunder på landslaget? Jeg vet ikke :) Ja, jeg vet at freestyle og sånt ofte klikkertrenes. Og agility som det nevnes over. Men det var helst lydigheten jeg var interessert i :)  

Floka:

 

Aspiranten:

 

 

Floka:

 

Jeg kjenner også masse rasendes dyktige folk som har kommet laaaangt innen LP. Hundene får leke med andre hunder, men det skjer ikke på ett sted som brukes i trening/konkurranse. Og joda, det er andre om kan både fore og leke med hunden, men det er eieren som sitter på de kuleste lekene:) Og de begynner trening/forberedelse når de henter valpen. Og da har gjerne også oppdretter brukt tid på å få opp jaktdrift og andre lekelyster. Når trenings/konkurranse beskjeden kommer er det ingnting i hele verden som betyr noe for disse hundene... Da skal det JOBBES:) Og jeg trener også sammen med traddiser, og hundene er problemfrie, veltilpassede dyr.

15 hunder løse, 1-2 baller, null bråk. Førstemann får den:) Ikke no ressursforsvar, ikke noe kjekling baare lek og moro, for de vet at det er menneskene sin ball, de er bare heldige å få låne litt.)

 

 

Ja, på trening var det så vidt man turte å kikke på hunden om den ikke var ens egen :p hehehe. Men det virker i hvert fall. Men hvordan lærer de å beholde språket sitt når de ikke får omgås andre? Det er det jeg ikke skjønner. De mente at hunden ville miste interessen for andre hunder dersom man nektet dem omgang. Jeg klarer ikke å la være å tenke at det vil bli en sær og rar hund, jeg. Men så er nå ikke jeg den klokeste av dem alle. :p

 

 

Det har jeg aldri opplevd. Vi leker med hverandres hunder, og vi håndterer hverandres hunder på alle mulige måter. Det pilles og plukkes, testikler skjekkes og tenner og øyne sjekkes. Tror det der har mer med eier å gjøre enn hunden. Eneste som har litt slik holdning at ikke borti min hund er de som er 100%klikker faktisk. Ellers går vi om hverandre og låner  hunder av hverandre når eier har gått seg fast i ett problem.

Og i gruppa vår får de omgås hverandre etter trening, da drar vi gjerne steder og går tur sammen eller bare lek og herjing:)

Og deres hunder er i Eliten? 

Aspiranten:

Litten:

Har det vært klikkertrente hunder på landslaget? Jeg vet ikke :) Ja, jeg vet at freestyle og sånt ofte klikkertrenes. Og agility som det nevnes over. Men det var helst lydigheten jeg var interessert i :)  

Kan de trenes i freestyle, som på høyeste nivå er langt mer avansert enn lydighet, tja da bør ikke lydighet være noe problem. Har nok mer med preferanser hos menneskene som trener de forskjellige grenene å gjøre :-)

det blir fort slik at når man driver med en sport, blir sporten noen ganger viktigere enn velferden til hundene.... sukk. Hunder som aldri får omgås andre hunder, det er rett og slett trist uansett grunn. Og når eieren faktisk gjør det fordi han/hun vil være det eneste "morsomme" her i verden, ja så er det enda værre.

Bare en kommentar til dette med at eier (fører) skal være det eneste morsomme for hunden. Jeg har sett en slik hund i "action". Fører er en meget dyktig brukshund instruktør og har gode resultater med egne hunder. Denne hunden så ikke på våre hunder som sto der sammen med oss, ei heller på oss på to bein. Hundens øyne var utelukkende "fiksert" på førerens øyne, og hadde åpenbart lært at alt av livs-mening kom derfra. Hunden nærmest dirret av forventning i påvente av en eller annen kommando. Et fantastsk syn! 

Men det jeg tenker er at der forplikter stort. Da MÅ du virkelig være aktiv med hunden, i en slik grad at hunden får dekket sine behov for aktivisering. Mao er det ikke noe for "hvermannsen", som innimellom må prioritere annet enn hunden. 

Normanna:

Bare en kommentar til dette med at eier (fører) skal være det eneste morsomme for hunden. Jeg har sett en slik hund i "action". Fører er en meget dyktig brukshund instruktør og har gode resultater med egne hunder. Denne hunden så ikke på våre hunder som sto der sammen med oss, ei heller på oss på to bein. Hundens øyne var utelukkende "fiksert" på førerens øyne, og hadde åpenbart lært at alt av livs-mening kom derfra. Hunden nærmest dirret av forventning i påvente av en eller annen kommando. Et fantastsk syn! 

Men det jeg tenker er at der forplikter stort. Da MÅ du virkelig være aktiv med hunden, i en slik grad at hunden får dekket sine behov for aktivisering. Mao er det ikke noe for "hvermannsen", som innimellom må prioritere annet enn hunden. 

Litten:

 

Aspiranten:

 

Litten:

Har det vært klikkertrente hunder på landslaget? Jeg vet ikke :) Ja, jeg vet at freestyle og sånt ofte klikkertrenes. Og agility som det nevnes over. Men det var helst lydigheten jeg var interessert i :)  

 

 

 

Kan de trenes i freestyle, som på høyeste nivå er langt mer avansert enn lydighet, tja da bør ikke lydighet være noe problem. Har nok mer med preferanser hos menneskene som trener de forskjellige grenene å gjøre :-)

Okei. Ja, jeg bare synes det er dørgende kjedelig å se på, så jeg har aldri lagt merke til avanse-nivået ;) hehe. 

lurer:

 

Normanna:

 

Bare en kommentar til dette med at eier (fører) skal være det eneste morsomme for hunden. Jeg har sett en slik hund i "action". Fører er en meget dyktig brukshund instruktør og har gode resultater med egne hunder. Denne hunden så ikke på våre hunder som sto der sammen med oss, ei heller på oss på to bein. Hundens øyne var utelukkende "fiksert" på førerens øyne, og hadde åpenbart lært at alt av livs-mening kom derfra. Hunden nærmest dirret av forventning i påvente av en eller annen kommando. Et fantastsk syn! 

Men det jeg tenker er at der forplikter stort. Da MÅ du virkelig være aktiv med hunden, i en slik grad at hunden får dekket sine behov for aktivisering. Mao er det ikke noe for "hvermannsen", som innimellom må prioritere annet enn hunden. 

 

ja et fantastisk syn, men vi frarøver hunden muligheten til å være hund...

 

Du kan vel sammenligne dette med opptrening til alle andre former for toppidrett?

Her i Norden lever barna et normalt liv utenom trening men når de når et visst nivå kommer idretten foran alt annet.

I andre værdensdeler har barn helt ned til førskolealder vært satt i treningsleire og kun fått jobbe med idretten sin. Og vært helt avsondret fra alt annet.

Og så har du sikkert noe midt i mellom.

Så hvordan man bygger opp en konkurransehund fra start er vel nokså irellevant for vanlige hundeiere? Det er veldig få som skal på landslaget:)

Og metodebruken til de som kanskje skal er et resultat av deres egne ambisjoner for egen vinnings del. Det handler om å tilrettelegge for maksimal mestring for SEG. For ekvipasjen består faktisk av trener og hund. Ikke av hunder.

Så de fleste som trener hunder, uansett nivå har nok relativt stort fokus på hvordan de selv som trenere skal få den ytelsen de er ute etter.

Og det å totalskjærme en hund for å holde den ensporet nok til å være lett nok å jobbe med er vel neppe veldig god hundevelfærd?

De har et par funksjoner og drifter til. I tilegg til å være Lp-utøvere.

Normanna:

Bare en kommentar til dette med at eier (fører) skal være det eneste morsomme for hunden. Jeg har sett en slik hund i "action". Fører er en meget dyktig brukshund instruktør og har gode resultater med egne hunder. Denne hunden så ikke på våre hunder som sto der sammen med oss, ei heller på oss på to bein. Hundens øyne var utelukkende "fiksert" på førerens øyne, og hadde åpenbart lært at alt av livs-mening kom derfra. Hunden nærmest dirret av forventning i påvente av en eller annen kommando. Et fantastsk syn! 

Men det jeg tenker er at der forplikter stort. Da MÅ du virkelig være aktiv med hunden, i en slik grad at hunden får dekket sine behov for aktivisering. Mao er det ikke noe for "hvermannsen", som innimellom må prioritere annet enn hunden. 

JEg synes også det er et fantastisk syn. Men jeg føler ikke at jeg kan nok om hund til å si noe om hvorvidt det går utover hundens livskvalitet. Skulle jeg gjøre min hund slik forutsetter det selvfølgelig at jeg må erstatte mye for hunden min ved å være det selv, det forstår jeg :)

Zapp:Og metodebruken til de som kanskje skal er et resultat av deres egne ambisjoner for egen vinnings del. Det handler om å tilrettelegge for maksimal mestring for SEG. For ekvipasjen består faktisk av trener og hund. Ikke av hunder.