Shlush:

 

 

Vet ikke helt hva jeg tenker i forhold til TS sitt startinnlegg. Jeg syns det er synd med så strenge regler, men NOEN trenger det kanskje... Men rovdyrpolitikken skal jeg ikke uttale meg om da jeg er veldig sær der :P jeg elsker rovdyra og syns man er rask til å skyte ulv/bjørn o.l om sau blir tatt, selv om sauen er satt ut rett i deres jaktområde... Det er da ikke rart ulven tar sau akkurat!

Når jeg går turer så har jeg selv blitt forfulgt av sau! Hva skulle jeg gjort om hunden min var farlig for sau?? :p Sauene oppsøker oss ofte, klin oppi for å lukte på hunden som er større enn dem selv og hadde hatt NULL problem med å kverka en sau eller to om han ville...

Jeg er også veldig på den at før i tida hadde man færre sauer, men man hadde færre dødsfall i prosent enn man har i dag, fordi sauene ble passa på! SELV om det var flere rovdyr!

Saueholdet i dag ser ut som om det består av å sette sauen ut til rovdyra, for så å bli OVERRASKET over at de blir tatt? Virkelig? Hvordan kan bøndene kreve ulven avlivet når man serverer dem sauen på et sølvfat?

Og blir jeg forfulgt av sau, har ikke jeg da rett til å klage på bonden fordi sauen plager meg? Slik som man i hundeloven har lov til å klage på/anmelde hundeeiere fordi hunden plager andre folk? Hvorfor ikke?

Jerko:

Båndkatter har jeg ingen tro på. Angående kattens behov og natur kan det vel se ut som det er langt viktigere å opprettholde enn det er for hundens del men det er en annen historie. Kanskje vi skulle la alle hunder jakte fritt også, så får de spise noen rådyrkalver og slikt innimellom, da vil jeg tro vi hadde fått en noe annen reaksjon. Men når det gjelder katter, pytt pytt 

 

Tilsynelatende er det jo de vanlige huskattene som har sterkest behov for å gå fritt utendørs og utfolde seg med jakt osv. Rasekatter har antakelig ikke dette behovet, siden rasekattene sjelden er å se øverst i tretoppene på jakt etter spurv. Eierne av disse kattene tilstreber seg ofte å legge til rette for at kattene skal aktiviseres innendørs. Er de utendørs er sele og bånd en selvfølge. Har det med pris å gjøre, kanskje? Eller har ikke utstillingskatten som kostet 7000 kroner de samme behovene for fri utfoldelse som gratiskatta en fikk fra naboen?

Moskus:

 

 

Jeg er også veldig på den at før i tida hadde man færre sauer, men man hadde færre dødsfall i prosent enn man har i dag, fordi sauene ble passa på! SELV om det var flere rovdyr!

Saueholdet i dag ser ut som om det består av å sette sauen ut til rovdyra, for så å bli OVERRASKET over at de blir tatt? Virkelig? Hvordan kan bøndene kreve ulven avlivet når man serverer dem sauen på et sølvfat?

Og blir jeg forfulgt av sau, har ikke jeg da rett til å klage på bonden fordi sauen plager meg? Slik som man i hundeloven har lov til å klage på/anmelde hundeeiere fordi hunden plager andre folk? Hvorfor ikke?

m.m, sant sant!!

Slik som i sommer, jeg kom kjørende i 80 km/t, rundt en sving og der står det plutselig 3 sauer MIDT i veien :O jeg fikk helt sjokk, la meg på bremsa OG tuten og heldigvis sprang sauene av veien... :) men hadde jeg kjørt på dem så hadde det sikkert blitt bråk, erstatningspliktig ovenfor sauene osv osv!!

Nei, det har du sikkert ikke! Hunden min ble stanget av sau, midt i brystet så det SANG! Jammen skal sauen være glad for at jeg har en tålmodig og snill rottweiler som tåler en støyt... De kunne jo risikert at han ble sint og ikke ville finne seg i slik behandling. Men nei da, men hva hadde skjedd om rottisen min eller dalmisen for den slagsskyld hadde kverka en sau? fordi sauen foorfølger oss? Jeg KJEPPJAGA sauen veldig greit da :P JEG finner meg ikke i slik behandling av min hund...

Shlush:

 

 

m.m, sant sant!!

Slik som i sommer, jeg kom kjørende i 80 km/t, rundt en sving og der står det plutselig 3 sauer MIDT i veien :O jeg fikk helt sjokk, la meg på bremsa OG tuten og heldigvis sprang sauene av veien... :) men hadde jeg kjørt på dem så hadde det sikkert blitt bråk, erstatningspliktig ovenfor sauene osv osv!!

Nei, det har du sikkert ikke! Hunden min ble stanget av sau, midt i brystet så det SANG! Jammen skal sauen være glad for at jeg har en tålmodig og snill rottweiler som tåler en støyt... De kunne jo risikert at han ble sint og ikke ville finne seg i slik behandling. Men nei da, men hva hadde skjedd om rottisen min eller dalmisen for den slagsskyld hadde kverka en sau? fordi sauen foorfølger oss? Jeg KJEPPJAGA sauen veldig greit da :P JEG finner meg ikke i slik behandling av min hund...

Ikkesant. Om bøndene mister en sau eller tre ut av innhegning, greit nok, men å slippe sauer ut slik at de går overalt synes jeg er idiotisk. Her hvor jeg bor nå trasker sauene rundt hundegården og forårsaker bråk og uro, og alle hagene er gjerdet inn av de som bor der fordi de skal beskytte plantene sine mot sauen. Burde det ikke være saueeiers ansvar å gjerde inn jordet istedet for at folk må gjerde inn bedene sine?

Moskus:

Shlush:

 

 

m.m, sant sant!!

Slik som i sommer, jeg kom kjørende i 80 km/t, rundt en sving og der står det plutselig 3 sauer MIDT i veien :O jeg fikk helt sjokk, la meg på bremsa OG tuten og heldigvis sprang sauene av veien... :) men hadde jeg kjørt på dem så hadde det sikkert blitt bråk, erstatningspliktig ovenfor sauene osv osv!!

Nei, det har du sikkert ikke! Hunden min ble stanget av sau, midt i brystet så det SANG! Jammen skal sauen være glad for at jeg har en tålmodig og snill rottweiler som tåler en støyt... De kunne jo risikert at han ble sint og ikke ville finne seg i slik behandling. Men nei da, men hva hadde skjedd om rottisen min eller dalmisen for den slagsskyld hadde kverka en sau? fordi sauen foorfølger oss? Jeg KJEPPJAGA sauen veldig greit da :P JEG finner meg ikke i slik behandling av min hund...

Ikkesant. Om bøndene mister en sau eller tre ut av innhegning, greit nok, men å slippe sauer ut slik at de går overalt synes jeg er idiotisk. Her hvor jeg bor nå trasker sauene rundt hundegården og forårsaker bråk og uro, og alle hagene er gjerdet inn av de som bor der fordi de skal beskytte plantene sine mot sauen. Burde det ikke være saueeiers ansvar å gjerde inn jordet istedet for at folk må gjerde inn bedene sine?

Angelcharm:

 

Sau er visst det eneste dyret, hvor alle andre enn eier har et ansvar for at dyret kommer seg velberget gjennom sommerbeite, eller for at dyret ikke ødelegger noe ;) Forstå det den som kan!

 

Hepp... Jeg forstår det iallefall ikke... Synes det er helt på trynet...

Om det første hunden gjør når den blir sluppet løs er å løpe etter andre dyr, så burde vel ikke hunden gå løs i det hele tatt. Huskytispa vår går ikke løs uansett båndtvang eller ikke. For jeg VET hun løper etter andre dyr om hun får sjangsen. Har man ikke kontroll på hunden burde den ikke gå løs .. 

SillyChampion:

Om det første hunden gjør når den blir sluppet løs er å løpe etter andre dyr, så burde vel ikke hunden gå løs i det hele tatt. Huskytispa vår går ikke løs uansett båndtvang eller ikke. For jeg VET hun løper etter andre dyr om hun får sjangsen. Har man ikke kontroll på hunden burde den ikke gå løs .. 

her kryr det av katter i sommerhalvåret, men etter at båndtvangen er over så er mitt boligstrøk kattefritt,  (når jeg får ha hunden løs) og har ennå ikke fått noen reaksjoner på kattejakten, men det er jo som oftest når det er tid for dagens siste lille luftetur, og at de aller fleste av naboene sover at min sofahund klarerer området .

Det er ikke sånn det er vettu:)

En skikkelig lydig hund kan gå løs overalt, hele året. De aller fleste aksepterer at det er den LYDIGE hundens rettighet:)

Unntaket er selvfølgelig krakilske sauebønder man møter på sin vei med løs hund på deres beite. Men selv de truer bare med å skyte HVIS.....så det går bra.

Poilitiet hilser og smiler pent til de lydige hundene og bare halvgale kvinnemmennesker babler om båndtvang når bikkja uansett går sånn omtrent fot. Og da får man bare klipse på for-syns-skyld-snora. Så holder de også kjeft.

Så lydige hunder utgjør ingen som helst fare for hverken vilt eller andre.

Ikke-lydige hunder gjør det.

Katter gjør det ikke. De løper ikke rundt i skogen og forstyrrer viltet. De holder bare sitt eget revir fritt for skadedyr. Og tar kanskje feilaktig en småfugl i ny og ne. For å holde seg i form som jegernyttedyr.

Kaniner er heldigvis bedre på forsvar ved behov enn man skulle tro. Men de angriper ingen. Vegetarianere som de er. Men de er veldig utsatte for angrep, fra alt mulig. Løsbikkjer og hønsehauk og ugler:)

Men katter tar ikke voksne kaniner. Katter tar bare små kaninunger om disse skulle mangle sikkert tak over hodet. Så det bør kaninunger få ha.

Hunder har lov å jage fremmede katter og kaniner ut av tomta. Men ikke utenfor tomtegrensa. Den grensa må alle hunder kunne og respektere. Uavhengig av gjerde eller ikke.

Katter har selvfølgelig også lov å jage andre katter ut av sitt revir. Men kaniner jager ingen. De blir jagd av nesten alle andre. Og bør derfor ha trygge gjemmesteder her og der. Kaniner og katter løper mye fortere enn hunder flest. Men de hundene som løper enda fortere enn det må man passe litt ekstra påipuberteten. Så det ikke blir jakthunder.

De har vi allerede nok av. I forhold til andelen vilt som skal felles. Så vi trenger ikke flere om det.

Ha ha, Zapp. Hva sags katter er det du er kjent med? Her har vi to stykker som ikke vet at "katter forstyrrer ikke viltet". Derfor er alle fuglekassene våre ekstrasikret. Vi trodde vi hadde en mår herjende i området. Helt til vi så den "uskyldige" pusen sittende oppå fuglekassa klar med labben for å hente ut fugleunger. Vi oppdaget også at de greide å få av lokket. Så nå er det piggtråd rundt de mest tilgjengelige kassene.

De har også gjort den oppdagelsen at det kryr av godiser på fuglebrettet. Det har vi også måttet sikre med sprinkelgrind.

I nabolaget er det så mye katter, halvville og helt ville, jeg anser de som skadedyr på lik linje som rotter. Vilkattene, altså. De bærer toxoplasmosesmitte med seg og de skiter overalt.

Min siste katt var nok i overkant preget på hund. Så hun lærte tidlig at mus og rotter ol. var lov å ta. Mens småfugler ikke var lov.

Ellers kunne vi ikke hatt matstasjoner og fuglekasser på hele tomta.

At hun kan ha syndet litt sånn i smug skjønner jeg jo selvfølgelig. Men jeg var mere redd for at rovfuglene skulle ta henne. Enn at hun skulle ta fugler. Hun hadde desværre en greie med å være med hundene på tur, så i skogen måtte hun pent gå i "være her" så ikke en eller annen hauk skulle ta henne. Og på tur jaktet hun aldri. Da var hun sjefshund og passet flokken sin. Rollene ble bare byttet når vi krysset over fremmede katters revir og de ville hindre henne. Da var tonnasjen der og lagde fri vei:)

Hun varslet hver gang det var mus i kjelleren og i boden. Ble sluppet inn. Og sa fra når jobben var gjort. Ofte glemte vi at hun var innestengt i kjelleren:) men hun fikk stort sett varslet om at hun var glemt.

Mistet vi henne på tur da hun var ung fordi noe hindret henne i å gå vidre ble hun på stedet og måtte hentes med bil etter endt tur:)

Så hun holdt seg på tomta når hun ikke snek seg med på tur og jeg kunne ikke fordra å ha henne med så det hendte jeg organiserte prosjekt innestengt katt før hundene skjønte det var langtur på gang. På avisrunden var det ikke like ærgelig.

Medmindre vi møtte noen med løs hund og jeg måtte spørre om de kunne ta den i bånd. De tittet på tonnasjen og spurte om de var sinte:) og det var like flaut hver gang jeg måtte si: nei, det er ikke de. Men vi skal ha med katten forbi dere:)

MichaelFossum:

 

Går man en liten tur i byen så går det ikke mange sekundene før man møter den første kandidaten til «årets utagering» - ikke sjelden er disse ikledd sele og utstyrt med en «husse/matte» som har alle mulige remedier med seg.....Når det gjelder for eksempel jakthundsmiljøet kan jeg derimot holde med deg – der er det sjelden «adferdsproblemer» av noen art. PS: Såkalte inngjerdede "hundeparker" er meget uvanlig i Sverige så jeg forstår ikke helt sammenligningen....

Nok et innlegg fylt av kunnskap.....

Michael

MichaelFossum:

Nok et innlegg fylt av kunnskap.....

Michael

 Går man en liten tur i byen så går det ikke mange sekundene før man møter den første kandidaten til «årets utagering» - ikke sjelden er disse ikledd sele og utstyrt med en «husse/matte» som har alle mulige remedier med seg.....Når det gjelder for eksempel jakthundsmiljøet kan jeg derimot holde med deg – der er det sjelden «adferdsproblemer» av noen art.

Zapp:

Det er ikke sånn det er vettu:)

En skikkelig lydig hund kan gå løs overalt, hele året. De aller fleste aksepterer at det er den LYDIGE hundens rettighet:)

Unntaket er selvfølgelig krakilske sauebønder man møter på sin vei med løs hund på deres beite. Men selv de truer bare med å skyte HVIS.....så det går bra.

Nåja. En bekjent av meg fikk skutt og drept bikkja si for bare noen uker siden av en krakilsk suebonde, så det gikk ikke akkurat bra. Sauebønder er farlige om man har hund og har bikkja løs, samma hvor lydig den er.

Zapp:

En skikkelig lydig hund kan gå løs overalt, hele året. De aller fleste aksepterer at det er den LYDIGE hundens rettighet:)

Unntaket er selvfølgelig krakilske sauebønder man møter på sin vei med løs hund på deres beite. Men selv de truer bare med å skyte HVIS.....så det går bra.

Poilitiet hilser og smiler pent til de lydige hundene og bare halvgale kvinnemmennesker babler om båndtvang når bikkja uansett går sånn omtrent fot. Og da får man bare klipse på for-syns-skyld-snora. Så holder de også kjeft.

Så lydige hunder utgjør ingen som helst fare for hverken vilt eller andre.

I båndtvangbestemmelsene er det ikke gjort unntak for lydige hunder, ikke skikkelig lydige hunder en gang.

Ja, desværre så er det gale menner med geværer rundt i skogene innimellom. Og da er det for-syns-skyld-båndet kjekt å ha. Men sauebønder kan jo også være høyst normale og da skyter de ikke hunder som går i "være her".

Så det er absolutt steder det lønner seg å ikke ha hunder i fri utfoldelse.

Det vet jeg vel:)

Zapp:

Det vet jeg vel:)

Det jeg tenkte på var at når du snakker om disse tingene slik du gjør, kan du bidra til å forlede andre hundeeiere ut i store problemer. Det kan dreie seg om avlivninger, erstatningsansvar, straffeansvar osv.

MichaelFossum:

 

Lar man katter stryke omkring som de vil så har man også akseptert en stor risiko for at katten aldri kommer hjem. Hvor mange er det ikke som blir påkjørt hvert år? For min del virker dette å være et merkelig syn hold av selskapsdyr. I mine øyne er alle katter som springer langt fra hjemmet overgitt der og da: man er villig til å få katten påkjørt eller spist opp av rovdyr og da ser jeg ingen grunn til ikke å fjerne de som ødelegger dyrelivet der jeg har jaktrett. Dette spesielt da jeg legger enorme ressurser hvert år på å hjelpe fram bestandene av ville dyr i mine jaktmarker.

Noen nevnte at det sannsynligvis er de «ville» løskattene som er det største problemet og ikke omkring-streifende «huskatter». Faktisk er det tvert imot: de ville kattene lever som rovdyr – det vil si at de sparer energi og spiser det de må der og da, de dreper ikke mer enn de behøver. De blir ofte svake og syke og lider av alskens parasitter. Disse er selvsagt gode predatorer som vi må holde nede men "huskattene" er verre. De går ut full av energi etter å ha fått mat, varme, ormekur og alt annet der hjemme og jakter for at det er morsomt. Etter avsluttet «jakt» går de hjem og får mat. Jeg har sett huskatter utradere hele kull med kyllinger (fra ville fugler) , det ville aldri en villkatt ha gjort. Har som sagt veldig mange katter på samvittigheten men dette er en god samvittighet, ikke dårlig...

Michael

Og du går ut utsultet og halvdød og skyter ditt vilt for å overleve, sånn i motsetning til kattene? Imponerende at du dreper katter som i grunn og bunn gjør akkurat det samme som deg, bortsett fra at de ikke "avler" opp og passer på at byttet blir stor og feit før de dreper det da.

Og ja, det er alt for mange katter og alt for lett å skaffe seg nye. Jeg kan ikke fordra holdningen om at de er bruk og kast gjenstander og ikke stort mer verdt enn mus og rotter. Alle vanlige huskatter som går løse bør kastreres og det bør koste å kjøpe katt, akkurat som hund.

LeneSo:

 

 

Og du går ut utsultet og halvdød og skyter ditt vilt for å overleve, sånn i motsetning til kattene? Imponerende at du dreper katter som i grunn og bunn gjør akkurat det samme som deg, bortsett fra at de ikke "avler" opp og passer på at byttet blir stor og feit før de dreper det da.

Herlig med kunnskapsrike mennesker! Om du tror viltstell går ut på å «avle opp og passe på at byttet blir stor og feit för man jakter på det» så er du helt ute på viddene.

Viltstell går ut på å skape levekraftige stammer av vilt i biotopene, ikke sjelden å restaurere rester av tidligere bra bestand. Dette oppnås gjennom å skape soner der viltet har mulighet til vern samt klekking, herunder ordne våtmarker. Videre ved å hjelpe til med utforing når vintrene er for strenge, ekstensiv jakt på de predatorer som er lovlige. (mink, kråker, rev, katt etc.etc.) samt støtteutsetting av avls-fugl tidlig på våren. Videre bygger det på et fornuftig uttak av overskuddet – noe jeg har langt bedre forutsetning for å vurdere enn en masse fete tam-katter som springer omkring og lystdreper. I det området jeg har jobbet mest med viltstell de siste 12 årene kan jeg garantere at jeg har «skapt» langt mer vilt enn jeg har tatt ut, dette til glede også for ikke jaktbare arter samt andre som har liker å nyte av en rik natur. Kostnadene for dette i timer og penger er langt fra små. Skjerp deg!

Ellers holder jeg med om at for katt så burde det nærmest vært krav på å kastrere/sterilisere.

Michael

Jammen så bra, da har jeg lært noe nytt. Dessverre endrer det ikke oppfatningen min av deg og dine holdninger til dyr du finner det for godt å ta livet av.

Unnskyld.

Jeg ser den. Og det var ikke særlig seriøst skrevet. Og altså ikke særlig seriøst ment.

Jeg har stor respekt for at båndtvangsbestemmelsene er til for å beskytte viltet. og jeg har også stor respekt for bestemmelsene i hundeloven som skal sørge for at ev. løse hunder der det er lov ikke er til sjenanse for noen.

Veldig mange missforstår båndtvangen fullstendig. Og tror det er fritt frem å slippe alle når den er over. Men det er faktisk bare de "lydige" man har lov å slippe løs:) resten har egentlig helårs båndtvang.

LeneSo:

Jammen så bra, da har jeg lært noe nytt. Dessverre endrer det ikke oppfatningen min av deg og dine holdninger til dyr du finner det for godt å ta livet av.

Din oppfatting av meg er for meg knekkende likegyldig. Var mer opptatt av at du skulle forstå hva viltstell egentlig er og hva dette går ut på – noe jeg tydeligvis nådde igjennom med......

Er det dyrene som skytes/fanges i forbindelse med viltstell eller jakten i seg du mener tyder på en dårlig holdning?

Michael