| Forfatter |
|
logra
Trippelchampion
Raser: Chinese crested Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 73799 Innlegg: 2511 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Mar 2004, 16:57 æres caniser?? |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hadde det vært mulig , uten å dra inn den gamle ordningen med poeng til gode innlegg å kåre en caniser, nei, enda bedre ,den cansieren som virkelig utmerker seg positivt her på debatten??
En aktiv caniser med peiling, saklighet, toleranse og gode innlegg??
med andre ord , en hederscaniser??
jeg har et forslag ,som nok ikke kommer overaskende for jeg skryter av henne så ofte jeg kan, selv om jeg ikke aner hvem hun er...
Mitt forslag er Akela
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av logra |
Liker |
|
|
|
|
|
|
Larsen
Unghund
Bonuspoeng: 367 Innlegg: 21 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Mar 2004, 17:03 Joda |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Akela er en flink person, med kyndige innlegg. Hun kunne like godt vært en av ekspertene på Canis for alt vi vet. Det vi vet om henne er at hun er dyktig, hun har to hunder,men hun setter sin anonymitet høyt. Tviler på at noen av oss vet hvilke hunderaser hun har engang. La henne heller få beholde anonymiteten, folk er flinke til å påpeke kvaliteten av hennes innlegg uansett "æres-Canis" eller ei. Dette er et forum, ikke en skoleklasse...
|
|
| Til toppen |
|
Se profil |
|
|
Liker |
|
|
logra
Trippelchampion
Raser: Chinese crested Cavalier king charles spaniel Bonuspoeng: 73799 Innlegg: 2511 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av logra |
Liker |
|
|
Lillian:O)
Champion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 23186 Innlegg: 813 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Mar 2004, 18:04 Frøya:O) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
helt klart:O) Hun er en person som kan diskutere saklig uten å værken hisse seg opp eller angriper. Hun har ingen aroganse, men klarer å se ting fra flere hold. Så Frøya is the winner:O)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lillian:O) |
Liker |
|
|
amstaffjente
Champion
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 15790 Innlegg: 367 Offline
|
Postet: Tirsdag 02. Mar 2004, 21:39 Hva er å være flink... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Er det å skrive grammatisk gode innlegg med innledning, drøfting, oppsummering og konklusjon ?
Eller er det å skrive gode innlegg utifra innhold, ha evne til å diskutere,samtidig som man har respekt for andres meninger?
Eller er det rett og slett sånn at alle vi er enig med er flinke ?
Jeg er redd det blir mest det siste, og da har slike kåringer liten verdi...
Men det er hyggelig at de som har favoritter nevner det i innlegg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av amstaffjente |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46673 Innlegg: 2426 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 08:33 Akela - helt klart! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Få om noen har så sakelige innlegg som henne, det være seg om hun er for eller imot. OG hun er den ENESTE som klarer å være gjennomført sakelig.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
2ne
Trippelchampion
Raser: Belgisk fårehund, Tervueren Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 08:47 amstaffjente |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
På et diskusjonsforum antar jeg man er flink om man klarer
å skrive gode innlegg utifra innhold, ha evne til å diskutere,samtidig som man har respekt for andres meninger?
Og jeg er enig med Logra og Belgerpia, Akela er en god kandidat.. Helt til tross for at jeg hverken bestandig er enig med henne, eller er "vennen" hennes..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av 2ne |
Liker |
|
|
M-lady
Dobbelchampion
Raser: Border collie Schäferhund Bonuspoeng: 35838 Innlegg: 811 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 09:10 hiver meg på! |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Min "stemme" går også til Akela!!
For min del lærer jeg en del av innleggene hennes, ikke minst det å se på ting med nye øyne og fra en annen vinkel!
Takk for all hjelp så langt, Akela!! :) Håper vi ser mer til deg!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av M-lady |
Liker |
|
|
kroukkus
Valp
Bonuspoeng: 187 Innlegg: 9 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 10:11 Hei |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
jeg har ikke vært her så lenge, men det jeg har lest er Frøya den som jeg har fått mest posetiv inntrykk av. Så jeg hiver meg på og sier: Frøya
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av kroukkus |
Liker |
|
|
Ine
Trippelchampion
Raser: Flat coated retriever Blandingshund Border collie Bonuspoeng: 50911 Innlegg: 1173 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Ine |
Liker |
|
|
amstaffjente
Champion
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 15790 Innlegg: 367 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 17:15 2ne... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Deler din mening om hva som er å skrive gode innlegg.
Synes det er for vanskelig å peke ut en spesiell.
Synes ofte du skriver gode innlegg,og bl annet Frøya.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av amstaffjente |
Liker |
|
|
Elvis-the-doggie
Klasse 3
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 4606 Innlegg: 274 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 17:34 Gidder ikke lese hele tråden |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Men å foreslå en person som sliter med såpass vrangforestillinger når det gjelder Amstaff, og så liten vilje til å lære..... LATTERLIG!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Elvis-the-doggie |
Liker |
|
|
Frøya
Dobbelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 44929 Innlegg: 1439 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 17:43 Ad ´æres-caniserer´ |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
For det første vil jeg takke de som har nevnt meg i en slik sammenheng. Men...
Jeg synes godt at vi kan gi stemmer til gode innlegg, men å utrope en "æres-caniserer" blir litt drøyt for meg. For hvilke kriterier velger man i så fall ut i fra? Og gjelder det bare på "åpent forum"?
Selv synes jeg at MANGE skriver gode,saklige, interessante innlegg som i alle for min del setter i gang tankene. Og det er faktisk mange som inspirer meg ift mitt hundehold.
Så jeg holder en knapp på å gjenninnføre poengsystem ved å gi karakterer til gode innlegg.
Ellers må jeg bare si at som flere her har nevnt, så er også jeg imponert over Akelas evne til å formulere seg og skape nye tanker. Selv om jeg ikke alltid er enig. Jeg blir ellers ofte også "fanget" av innlegg fra andre (ingen nevnt, ingen glemt).
Nåvel, det var mine tanker rundt dette:)
Hilsen Frøya
www.lyngheims.com
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Frøya |
Liker |
|
|
Lillian:O)
Champion
Rase: Blandingshund Bonuspoeng: 23186 Innlegg: 813 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 17:48 Frøya:O) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
bra skrevet og akkurat derfor nevnte jeg ditt navn fordi du er opptatt av helheten og ikke bare fokusere på person,du kan faktisk være uenig med folk uten å bråke:O) det er en bra egenskap.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Lillian:O) |
Liker |
|
|
Frøya
Dobbelchampion
Rase: Labrador retriever Bonuspoeng: 44929 Innlegg: 1439 Offline
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av Frøya |
Liker |
|
|
akela
Trippelchampion
Bonuspoeng: 70368 Innlegg: 3876 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 18:11 hehe |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Takk for tiltroen, pent av dere som faktisk synes jeg har noe å komme med :-) eller å diskutere med.
Og bare som et apropos til innvendingene som amstaffjente og elvis-the-doggie har å komme med til undertegnede.... så har jeg altså motsagt dem en smule i en debatt som pågår et annet sted (der jeg heiv meg på ditt tog, Belgerpia!), og det straffer seg tydeligvis....
Og da er man jo inne på et grunnleggende problem: Hvis den som liksom skulle få en slik ære, hvis det er noe poeng (hvilket det for meg personlig ikke er - jeg liker bare å diskutere anonymt) så vil det høyst sannsynlig tilfalle den som er:
Helt ukontroversiell, som ikke tar standpunkt til noe, som aldri er uenig med noen, som bare sier ja-ja og egentlig er alle hunder og eiere snille og greie så. Og får det noen til å tenke etter den minste smule? Sånn er det, flertallet liker helst dem vi er enige med, og som har standpunkter vi sympatiserer med.
Er du uenig, eller trekker frem svake punkter, så er du ikke bare uenig - du er både kunnskapsløs, useriøs og alt på u....
Så jeg kan gjerne fjernes fra shortlisten, jeg.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av akela |
Liker |
|
|
2ne
Trippelchampion
Raser: Belgisk fårehund, Tervueren Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 19:39 amstaffjente og Akela |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
amstaffjente:
Synes ofte du skriver gode innlegg
Takk for det :)
Akela:
Helt ukontroversiell, som ikke tar standpunkt til noe, som aldri er uenig med noen, som bare sier ja-ja og egentlig er alle hunder og eiere snille og greie så.
Vel, jeg ville IKKE likt en sånn person.. Jeg håper virkelig ikke flerparten heller vil ha et forum full av sånne heller, hvor kjedelig og uinteressant ville det da blitt?
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av 2ne |
Liker |
|
|
Elvis-the-doggie
Klasse 3
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 4606 Innlegg: 274 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 19:50 ...hehehe, jeg må skrive |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Herregud... Er dette barnehage eller? Det går selvsagt an å respektere noen som har andre meninger enn en selv, men det forutsetter aselvsagt at den personen er en oppegående person som setter seg inn i sakene hun diskuterer og ikke utgir seg for å sitte inne med mer ekspertise enn hun faktisk gjør. Da blir den personen en plage og muligens farlig, da hun kan ha påvirkning på andre som oppfatter henne som kunnskapsrik.
Akela, du hevder kritikken mot deg skyldes debatten rund Amstaff... Både ja og nei. Det er den delen jeg bryr meg om, og den delen jeg finner ork i meg å ta i motmæle for. Selvsagt hadde jeg ikke kommet med en generell kritikk om dette ikke være et gjentagende mønster. Og det er det faktisk.
Jeg håper virkelig ikke det er slik som nevnt her tidligere, at du har alt for mye tid til hende og velger å bruke den her bare på trass. Jeg håper det ikke er slik, men tviler.
Jeg ser du får skryt av Belgerpia... Ironisk da hun er den personen jeg her inne som er hakket værre enn deg når det gjelder å påberope seg ekspertise. Forskjellen er vel den at Akela klarer å uttrykke seg mer profesjonellt... Og kanskje er det enda farligere?
Tydeligvis er det en slags syklubb-mentalitet her inne som går ut på å danne klikker og stå sammen mot resten. Farlig, jenter... Farlig. Tenk på alle som ikke har vett eller viten nok til å tolke det dere skriver riktig. Hadde jeg vært en fersking her inne uten særlig peiling på hundhold, så kunne også jeg vært troende til å sevelge alt dere sier... Heldigvis vet jeg bedre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Elvis-the-doggie |
Liker |
|
|
amstaffjente
Champion
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 15790 Innlegg: 367 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 19:57 Akela, da... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Nå synes jeg faktisk du var litt usaklig.
Du skriver at det straffer seg å motsi bl annet meg !!! Hallo ?? Føler du det som straff og få kritikk av ca. 2 % av hele Canis ?
Da er du litt vel hårsår..
Jeg har faktisk aldri undergravet din generelle kompetanse på hund, eller din generelle kunnskap. KUN vedr. denne amstaff-diskusjonen.
Sist gang vi diskuterte en del var en laaang barn/hund-tråd. Og det er ca. ETT år siden..
Og jeg poengterer ofte at jeg er en glad amatør.
Som tilfeldigvis er meget engasjert i amstaff-saken.
Men synes faktisk at det i dine innlegg kan være noe vanskelig å få med hva som er det egentlige standpunktet. Det blir ofte veldig mye betraktinger og drøftinger. Meget bra sådan !
Men altså.... F eks i det siste innlegget ditt i trist-og-oppgitt-tråden, kan det være litt vanskelig å se hva du EGENTLIG mener ..
Men dette er kun min mening og ingen kritikk av deg generelt som hundeperson.
Da tror jeg du har mistolket. Hvis du føler deg tråkket på tærne, eller at din status har falt, så må jeg jo bare beklage det.
Og hvorfor skulle jeg mene at en god caniser er en uten meninger som ikke tar standpunkt ?
Jeg som liker å diskutere. Hmmmm...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av amstaffjente |
Liker |
|
|
2ne
Trippelchampion
Raser: Belgisk fårehund, Tervueren Belgisk fårehund, Groenendael Bonuspoeng: 69114 Innlegg: 1734 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 20:20 elvis-the-doggie |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Hadde jeg vært en fersking her inne uten særlig peiling på hundhold, så kunne også jeg vært troende til å sevelge alt dere sier... Heldigvis vet jeg bedre.
Hadde jeg vært en fersking, hadde jeg trodd du absolutt ikke hadde peil i det hele tatt. Nå tror jeg bare du er en som ikke har peil i det hele tatt i tillegg til at du har problemer med å forholde deg til andre.. :)
Leste igjennom noen av de andre innleggene du har skrevet her, og gjennomgangstemaet ditt er at alle andre er idioter uten peil, i en litt værre ord-drakt enn det.. Du fremstår ikke akkurat som noen hundeekspert det er verdt å høre på, på den måten, og om du mener at "vi uvitende som danner klikker" er farlige, burde du kanskje prøvd å komme med saklige argumenter, formulert på en måte som ikke fremstiller deg som udannet og uhøflig, istedetfor å brøle at alle andre er dumme..
Og du, litt "cred" får du gi oss, det er flere av oss som har drevet med hund i mange år.. Litt peil klarer vi å erverve oss, selv om vi ikke helt har sett lyset når det gjelder amstaffen..
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av 2ne |
Liker |
|
|
amstaffjente
Champion
Rase: Amerikansk staffordshire terrier Bonuspoeng: 15790 Innlegg: 367 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 20:30 2ne....elvis...osv.. |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Det ble jo litt fres her nå da !!??
Personlig tror jeg Elvis bjeffer mer enn han biter...
Og en litt god egenskap synes jeg han har:
Det å ikke måtte være "på lag med alle" hele tiden.
Poengsystemet var greit.
Tror de fleste skriver fra hjertet,og ikke for å få high-score.
Men at det ga noe godt svar objektivt sett på hvem som er best i klassen, tviler jeg på.
Selv om Akela er en sikker vinner blant folk her, med eller uten poeng-system.
Til og med JEG fikk noen poeng i ny og ne :-))
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av amstaffjente |
Liker |
|
|
Lissy
Dobbelchampion
Raser: Staffordshire bull terrier Chihuahua korthåret Blandingshund Bonuspoeng: 32724 Innlegg: 667 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 20:46 syklubb |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Som ny her på Canis så må jeg si meg enig i hva Elvis sa, jeg får virkelig et inntrykk av at her er det en sterk sy-klubb mentalitet hvor folket sitter hjemme og klapper og heier og gosser seg over enigheten. Her,mer enn noe annet sted, burde man vel tåle en god trøkk/jo mer uenighet jo mer interessant vil nå jeg tørre å påstå! Det hjelper vel ikke bare å sitte og heie på hverandres suverene kunnskap! Og nå skal dere begynne å dele ut titteler til hverandre? Skal dere ha pokal også, eller? Og hva med den stakkaren som sitter i heimen og er uenig med hva dere har å si,men risikerer å få hele sy-klubben, strikke-tøy og alt, i vrang-strupen?Den blir det nok ingen pokal på,nei.
Nei da,tuller litt også da. Vil ellers si jeg syntes det er godt å se en mengde folk komme sammen i felles interesse,men man skulle nesten tro man trengte medlemskort!
Og som Elvis også sa,så er det virkelig viktig å logge på her med god hunde-kunnskap fra før av for til syvende og sist, som det ser ut som om dere allerede vet, så blir det jo mye synsing! :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Lissy |
Liker |
|
|
Belgerpia
Dobbelchampion
Bonuspoeng: 46673 Innlegg: 2426 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 22:32 Skjønner det ikke jeg... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Mulig jeg er en smule dum - men var det meningen at dette skulle bli en tråd hvor vi alle skal fortelle hvorfor vi mener at den og den ikke fortjener å være ærescanisere?
Ærlig talt!!
Det er ganske uspiselig faktisk.
Syklubbmentalitet?
Jaha?
Vel, jeg har "vært i tottene" på både Frøya og Akela, og blitt satt ettertrykkelig på plass av sistnevnte mer enn en gang. Men poenget er at det er lett å akseptere korrigering om det gjøres på en sakelig måte.
Både Frøya og Akela har mye kunnskap - Akela er allikevel etter min mening litt mer "allround" - uansett om hun er for eller imot så ser hun ALLTID sakene fra flere sider. Ting er litt mindre svart/hvitt på en måte. Det finnes en masse gråtoner innimellom.
La oss nå ikke lage dette til en ny am.staff debatt - det er unødvendig, og ikke det denne tråden var ment som. Og jeg tror heller ikke at det var meningen at man skulle begrunne hvorfor man ikke valgte den og den.
Foreslå gjerne din egen favoritt, og fortell gjerne hvorfor dere velger denne personen - men det er helt unødvendig å fortelle hvorfor dere ikke velger alle andre.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Belgerpia |
Liker |
|
|
Elvis-the-doggie
Klasse 3
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 4606 Innlegg: 274 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 22:34 ...hmm... |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Har aldri gitt ut meg for å være en ekspert. Men hvis jeg vet at noen slenger fra seg uriktige opplysninger i en debatt jeg synes er viktig, så er det klart jeg ser på det som min plikt å korrigere vedkommende. Mulig at jeg virker både harselerende og uhøvlet, men kan det skyldes tidligere innlegg? Har du 2ne satt deg inn i sammenhengen eller plukker du villt bruddstykker for å bekrefte det du har lyst til å mene?
Men jeg vil faktisk poengtere en ting her. Og jeg vil poengtere det sterkt! Alle her inne som selvutnevner seg til en eller annen slags ekspert/viter, og i tilleg velger å argumentere mot Amstaff´en som rase... Vel?! Litt merkelig er det vel da at presidenten i NKK velger å bruke en hel leder i Hundesport for å forsvare rasen. Og hvis presidenten i NKK forsvarer rasen, vil det automatisk si at dette er det ofisielle synet til NKK.
Så når dere sofa-eksperter sitter der og buu´er på Staffer, så virker det som stakkarslige mennesker som er så redd for at noen skal begynne å hakke på deres hunder at de gjør alt de kan for å sverte en rase som blottes i mediene. Vi ødelegger for andre, slik at vi blir glemt... Er ikke det trist? Jeg synes det er veldig trist i alle fall. Og det som slår meg her, alle gangene vi har hatt denne diskusjonen, er at det alltid er pro-staffenene som blir beskyldt for å være usakelige og ikke argumentere ut fra reelle forhold. Likevel kan jeg med hånden på hjertet, si at jeg både har kommet med holdbare argumenter, og lest andres holdbare argumenter når det gjelder pro-staff. Men den andre siden? Fysjameg! Det er det samme gnålet om og om igjen... Ikke ett vanntett argument har kommet frem i disse debattene som forsvarer et forbud. Hvordan kan dere da sitte der å kalle meg et kranglefant som ikke klarer å forholde meg til andre mennesker? Det er dere som stikker hodet i sanden og roper "lalalalalalalalalalala" mens dere med høyrøstet stemme dømmer de hundene vi elsker nord og ned...
Så nok en gang, hvis jeg virker litt opprørt... Kan dere klandre meg? Jeg lar meg heller opprøre over falsk informasjon over noe jeg er glad i, enn å se bort fra slike holdninger og i stedet engasjere meg i debatter om hvem som har finest hjemmeside, eller hva slags hunde-sjampo som er best. Jeg trenger ingen venner her inne hvis det skal gå på bekostning av sannheten, men selvsagt blir jeg glad for alle som åpner øynene sine...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Elvis-the-doggie |
Liker |
|
|
Elvis-the-doggie
Klasse 3
Rase: Staffordshire bull terrier Bonuspoeng: 4606 Innlegg: 274 Offline
|
Postet: Onsdag 03. Mar 2004, 22:36 ...nok et eksempel |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
... på hvor viktig det er "å være venner" her inne, og ikke kritisere det man mener er galt... Trist...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Elvis-the-doggie |
Liker |
|
|
|
Gå til side 1 2 Neste
|