Her sitter vi i en kjempe kjip situasjon.. ALDRI TA OVER HUND FRA VENNER UTEN KONTRAKT!

I mars i år pratet jeg med en veninne av meg, hun og kjæresten (var han som hadde kjøpt hunden), vurderte å gi bort hunden deres som vi har passet nå og da tidligere. Da ble jeg og samboeren min enige om at vi skulle ta til oss hunden, for han er en grei og snill hund som vi kjente godt. 

10 april kom de med hunden. Vi i den tro at vi FIKK hunden deres. For det var det som var avtalen. Innimellom har han spurt om å få låne hunden, ha ham med seg på hyttetur, eller bare ha ham sammen med seg ett par dager. 

I det siste har han vært mye hjemme (tidligere arbeidet han 1 uke, 1 uke hjemme) og da fikk han låne hunden i 5 dager. Da fant vi ut at han hadde fått seg ny dame! Dette er ett vennepar av oss, og siden vi ikke hadde hørt om noe brudd syntes vi det var litt merkelig at han kom med ett nytt kvinnfolk, som viste seg å være nye dama hans. 

Idag spurte han om han kunne "hente han til helga". Hallo? Det er vår hund .. du kan ikke bare hente han når du vil! tenkte jeg da .. Og da sa jeg det at vi syntes det ble dumt at hunden skulle måtte dra frem og tilbake slik. At hunden hadde det best om han bare fikk være hos oss, og at vi syntes det ble feil at han skulle drive og låne hunden når det passet ham. Da fikk jeg beskjed om at han da ville ha tilbake hunden. For han hadde jo aldri gitt hunden til oss!

HVA!? Hunden har vært vår siden april, hva er det han snakker om? Da fikk jeg den forklaringen at det var gamlekjæresten som hadde ordnet dette med hunden og at han hadde aldri gitt hunden til oss .. vi skulle bare passe hunden til han selv kunne ha ham. Og at han hadde kontrakt med "oppdretter" (merk; dette er en blandingsrase så det finnes ikke papirer på ham) om at "oppdretter" hadde førsterett på å få kjøpe tilbake hunden. Jeg har aldri hørt om noen som gjør det slik med blandingshund valpene sine? Og uansett, den kontrakten har vi aldri fått høre noe om! Han påsto også at gamlekjæresten visste dette og at alt var hennes feil.

Da ringte jeg selvsagt henne, og fikk bekreftet det jeg trodde; hun hadde aldri hørt om noen slik kontrakt, og hun trodde forsåvidt ikke den fantes heller. Hun sa de hadde blitt enige om at hunden skulle gies bort, og at han  var klar over dette.

Må også fortelle at han sa "jeg vil egentlig ikke gi ham bort, men jeg har jo egentlig ikke tid" rett før vi fikk ham. Så alt han nå kommer med er altså løgn. Han sier han kommer og henter hunden, og om han ikke får den så går han til sak. Hva skal vi gjøre? Vi synes dette er så trist .. vi er jo blitt så glad i hunden, i tro om at han er vår. Vi har kjøpt bur, leker, bånd, seler og vært på miljøtreninger med ham. Vi har brukt mange tusen i fòr, og masse tid på å få ham trygg da han i grunn var litt nervøs og stressa da han kom til oss. 

Er vi nødt til å gi ham fra oss? Kan vi isåfall kreve penger for kost og losji? Ikke at penger kan gjøre opp for dette .. men vi synes det er fryktelig dumt at vi har blitt lurt og kostet på ham så mange tusen også får vi ikke igjen noe for det. Noen som kan komme med råd?

Jeg hadde satt meg ned å sett på hva som var vanlig for pass av hund per døgn/uke og regnet ut hvor lenge den har vært hos dere, legge ved for, utstyr og mat og forlange dette tilbake før han får hunden. Det er ikke rett at dere skal ha brukt masse tid og penger på en hund som dere trodde var deres så forlang tilbake for hver dag den har vært der + alle utgifter. 

Arielle&ivo:

Jeg hadde satt meg ned å sett på hva som var vanlig for pass av hund per døgn/uke og regnet ut hvor lenge den har vært hos dere, legge ved for, utstyr og mat og forlange dette tilbake før han får hunden. Det er ikke rett at dere skal ha brukt masse tid og penger på en hund som dere trodde var deres så forlang tilbake for hver dag den har vært der + alle utgifter. 

Det har vi gjort, men summen ble så svimlende høy at jeg VET det ikke er noen vits i å prøve å kreve dette av eier. Det ble langt over 20 000 om vi skulle kreve det samme som ett hundepensjonat der prisen ligger på ca 200 kr. Vi tenkte vi kunne gå ned til 50 kr døgnet, og da ble det 7600 kr.

Hva om han går til sak istedet for å betale dette, har vi en sterk sak? 

men har ikke dere da xen hans på deres side ? hun må vel vite litt om hva grunnen egentlig var ?..

anniken:

men har ikke dere da xen hans på deres side ? hun må vel vite litt om hva grunnen egentlig var ?..

 

Joda, hun er på vår side. Grunnen til at de gav ham bort var fordi han ikke var hjemme hver dag (1 uke hjemme, 1 uke borte), derfor måtte hunden være hos andre annen hver uke. Eksen hans syntes dette var ett vanskelig opplegg, og hun orket ikke ta seg av kjæresten sin hund, derfor ble de enige om å gi ham bort. 

Tror jeg ville tatt en tlf til en advokat å spurt? Kanhende det er slik at om han ikke kan betale for passet så får han ikke hunden tilbake heller? Nei aner ikke altså- bare tenker høyt..

Uansett fortvilt situasjon..krysser fingre for dere

DeAgua:

Tror jeg ville tatt en tlf til en advokat å spurt? Kanhende det er slik at om han ikke kan betale for passet så får han ikke hunden tilbake heller? Nei aner ikke altså- bare tenker høyt..

Uansett fortvilt situasjon..krysser fingre for dere

Problemet er jo egentlig at vi ikke har noen kontrakt. Men dette faller jo begge veier, han har ikke kontrakt på at han skal ha tilbake hunden, og vi har ikke kontrakt på at vi fikk hunden .. ;s Men takk for det!

Du setter opp en regning for oppstalling fra April til nå. Si eks 100 kr. døgnet.Det blir rundt 15 tusen kroner.

Den regningen sender du han med beskjed om at gratis hundepass ikke finnes hos dere. Så vil han kjøpe ut hunden "sin" er det værsågod. Pengene inn på kto. Så får han selvfølgelig hunden tilbake når beløpet er mottatt.

100 kr. døgnet var bare ment som et eksempel. Selv 50 kr. døgnet bør få han til å droppe tanken. Og dette er du i din fulle rett til å kreve:)

Jeg kan ikke tro at dere skal ha en svak sak i hvert fall, ikke så lenge eksen er på deres side og kan bekrefte at dere fikk hunden. Få eksen til å skrive ned at hunden ble gitt vekk og historien rundt dette med hennes underskrift. Krev 100kr da er det hallpraten av et dyrepensjonat.

Bare krev summen tilbake før han får hunden og vil ha gå til sak så ta en telefon til en advokat og hør hva han sier og skal han si at dere ikke har en god sak noen jeg ikke tror han vil si, så får du heller gi hunden tilbake :)

lykke til, jeg har vært i en lignende situasjon og jeg hadde alt på min siden så jeg tror du har det samme ;)

men en muntlig kontrakt gjelder jo like mye som en skriftelig.. ikke sant??

For å være ærlig, så synes jeg dette ble for teit. av eks-eier...

En avtale er en avtale, uansett om den er skriftlig eller muntlig, jfr Christian Vs lov, hvis jeg ikke husker feil... Det eneste som jurdisk vil være vanskelig, vil være å bevise at det foreligger en avtale. mtp at eks-kjæresten hans er på deres side, så vil jeg neppe tro at dere vil miste hunden.

 Ikke gå ned på "prisen". Vil han ha tilbake hunden så fælt, så burde han være villig til å betale full pris...

red:  "En hver er pligtig at efterkomme hvis hand med Mund, Haand og Segl lovet og indgaaet haver" . På norsk; man må holde muntlig avtaler også...  http://lovdata.no/all/tl-16870415-000-006.html#Art

Går det an å finne ut hvem oppdretter er? Kanskje gamlekjæresten vet det? Så kan dere høre med oppdretter om han har en kontrakt eller ikke? Om han ikke har papirer på at hunden er hans kan dere vel få beholde den?

Be ham gå til sak du..Si at det er helt i orden for dere.. så kan det hende det blir stille ;) Gitt bort er gitt bort.. ferdig med det. Jeg regner med at dere på andre måter kan dokumentere at hunden har vært hos dere siden i april? Samt at dere har eksen hans som vitne. Tror neppe han kommer noen vei.. og tror ihvertfall ikke han er villig til å ta sjansen på å gå til sak om det :)

Jepp, en muntlig kontrakt er like gyldig som en skriftlig. Og dere har jo eksen som vitne. Spander en time hos advokat, få han til å sende ett brev, så tenker jeg han roer seg.

Tiramago:

red:  "En hver er pligtig at efterkomme hvis hand med Mund, Haand og Segl lovet og indgaaet haver" . På norsk; man må holde muntlig avtaler også...  http://lovdata.no/all/tl-16870415-000-006.html#Art

Beklager fullstendig OT, men jeg trodde først det stod der at den loven var oppdatert 2. september 2011 og lurte på hvem som fremdeles formulerte seg slik

La han gå til sak, den saken kommer nok ikke opp fofor noe rett. Vil koste han rimelig mye i advokatutgifter o.l + at dere kan fremme krav på utgifter til pass, kost o.l
Har dere bilder o.l fra tiden han har vært hos dere? De kan "bevise" at hunden har bodd høs dere så lenge. Tror det er bare tomme trusler. La han bråke, han kommer ingen vei med det.

Huff, dette høres ut som en trasig situasjon. Jeg hadde ikke vært glad om tidligere eier hadde krevd min hund tilbake.

Jeg synes ikke dere har en svak sak her. Jeg kan se et par problemer, og det er for det første at avtalen er gjort muntlig og for det andre at tidligere eier har lånt/passet hunden med jevne mellomrom.

Som nevnt tidligere er muntlige avtaler like bindende som skriftlige, dette er et grunnleggende prinsipp i avtaleretten som er utledet fra en nokså gammel lov (også nevnt i en post over her). Det eneste problemet med muntlige avtaler er selvsagt at de ofte kan være særdeles vanskelig å bevise da det fort blir ord mot ord. Likevel har du et vitne i denne saken, og det kan være lurt (som andre sier) å sørge for å få en skriflig erklæring fra henne.

Det faktum at tidligere eier har hatt hunden inni mellom kan så tvil om hvorvidt det foreligger en bindende avtale dere imellom, men igjen er det nok bare å henvise til hans ex-samboer som kan bevitne at avtalen fant sted (og at den dermed er gyldig).

Det finnes få lovregler å gå etter i situasjoner som dette, men det kan tenkes at dere har ekstingvert (dvs. utslukke) hans rett til hunden. Dette må dog vurderes på bakgrunn av ulovfestet rett hvor det blant annet må foretas en vurdering av deres gode tro.

Jeg kan også legge til at en eventuell sak fra hans side vil havne i Forliksrådet. Før saken havner der er det derimot en hel del papirarbeider og diverse andre saker som tar tid. Hvorvidt han ønsker gå så langt er det umulig å si, men helt enkelt å få gjennom en så "liten" sak er det ikke alltid. For øvrig er det ikke så fryktelig dyrt å ha en sak oppe i Forliksrådet. Rettsgebyret betales av den som tar saken dit og er på 860 kr. Det er også mulig å møte uten advokat, slik at man sparer den ekstrakostnaden.

Du får ha lykke til med hunden din, jeg håper dette ordner seg for dere. 

Nå har han visstnok kontaktet advokat, og sier at vi får høre fra henne. Navn og alt har han kommet med. Men da jeg spurte etter navn på hun som skrev kontrakten med ham, så sa han bare "hvorfor skal du ringe henne?". Den advokaten han har kommet med navn på, kan jo være samme advokat han bruker i forbindelse med rettsak for at datteren hans skal bo hos ham på heltid. Jeg vet ikke?

Også sa han at han skulle ta med seg kontrakten, og lensmannen og komme å hente hunden. Synes han begynner å virke seriøs jeg .. Igjen kan det jo hende han bare sier slikt for å skremme oss. Vi skal iallefall til politistasjonen i morgen tidlig, og høre med dem. At de blir med ham og henter hunden tviler jeg i grunn på, de har jo ingen garanti for at det er hans hund, så de blir vel ikke med? 

Æsj, dette er en kjip situasjon. Vi liker dette veldig dårlig! 

Han PRØVER seg, tenker jeg. Uansett bør vel du få navnet på denne advokaten slik at din advokat kan kontakte hans. Og som Zapp sier, sett opp kostnad, send regning og om han vil ha hunden får han løse den ut først. Din forståelse var at du fikk hunden, og du har ikke under noen omstendighet gått med på å være gratis oppstallingsplass så lenge det måtte passe HAN.

Alt i alt stiller han svakt. Og prøver mest sannsynlig å bløffe deg.

Hva sier han når du sier at du isåfall skal ha betalt da? Syns du skal kreve ihvertfall 100 kr døgnet. Det er mindre enn hva en kennel koster.

Edit: syns egentlig dette høres ut som en fjott som kommer med tomme trusler og prøver å skremme dere til å gi fra dere hunden. Ikke gi etter!

Utrolig trasig situasjon.

Det at hunden har vært hos dere er jo beviselig i seg selv. Han jobber jo som du sier annenhver uke og da KAN jo ikke hunden være hos han + at han kan ikke bevise at andre har passet den. Og om han så mener at hunden HAR vært hos han, da er det jo dyreplageri og la hunden være hjemme alene, inne i ei uke!

Tror han forsøker og skremme dere jeg. Og sett opp et budsjett på alle utgifter siden da dere fikk han. Ikke gi "vennepris" for 50 kr døgnet da vanlig pris for hundepensjonat er rundt 200. I tillegg har dere sikkert gitt han mer mosjon og trening og oppmerksomhet og kos enn et hundepensjat ville gjort. så 20.00 for det er ikke urimelig i det hele tatt. Ville tatt 250kr døgnet minst jeg.

Legg også til leker, kurs, utstyr, bur, tyggegreier, da er du lett opp i 25-26.000.

Skjønner jo at det ikke er pengene som betyr noe, men en sånn sum kan få han til å bli virkelig betenkt om han VIL ha hunden tilbake for den prisen. I tillegg virker det jo som han DRITER i hunden ettersom han har gått så lenge uten den og at det er mer en prestisje sak enn noe annet.

Lykke til med politiet og håper alt ordner seg for dere!

Han har kommet med navn og firma på advokat. Men dette kan jo som sagt være den advokaten han bruker i forbindelse med noe annet, og at han da bare bruker dette navnet for å skremme oss. Vil heller ikke tro han har noen sterk sak. 

Vi bor i en liten bygd, type "alle kjenner alle", og hans bror er/var en god kompis av min samboer. Vi har fortalt broren hans at vi har fått hunden, og han vet det godt. Men nå har han fått med seg broren på alle løgnene og at vi aldri har fått hunden.

Han svarer ikke når jeg sier vi skal ha penger for kost og losji. Jeg er usikker på om han mener alt dette eller ikke, men jeg vil tro politet hører på oss iallefall. Og så håper vi eksen hans vil "vitne" om at hunden er vår.

Han høres veldig lik ut som en je har vært borti, ikke la deg skremme om han drar detta til retten, noe je egentlig ikke tror han gjør, hyler han nok ikke like høyt der. Håper og tror det er mest tusler for at du skal gi deg. Stå på ikke gi opp.

Jeg tror han forsøker å skremme dere. Lensmannen kan ikke bare hente hunden helt uten videre. Dersom det eksisterer en kontrakt mellom han og "oppdretter" så gir ikke den tilstrekkelig grunnlag for å tvangshente hunden.

Det er dere som har hunden i deres besittelse, han har da ikke noe bevis på at han eier den (for da ville han neppe truet dere til å gi hunden tilbake igjen på denne måten).

Uten at jeg kan si det med sikkerhet tviler jeg på at lensmannen kan komme å hente noe som helst, det er så vidt jeg vet namsmannen som må gjøre, og da etter at saken har vært gjennom systemet.

Hadde politiet eller andre bare kunne komme og hente på den måten hadde vi sluppet mange dyrevernssaker for eksempel, bare tenk på endel av disse sakene hvor folk har levert hunder til omplassering, funnet ut at de blir mishandlet og vil hente de tilbake men kan ikke pga lovverket.

Nå mener ikke jeg å sammenligne deg her, for all del, men se hvor vanskelig det er for folk å få tilbake hundene uten en rettskjennelse.

Truer ha med advokat så la han gjøre det, det er ikke noe farlig å få et advokatbrev, skjønt jeg tviler på at du får det. Hvis du gjør det, skriv isåfall et saklig brev tilbake hvor du forklarer din side av saken. Kommer det et svar på det så få tak i egen advokat.

Alternativt kontakt f.eks http://www.jussbuss.no/ og hør om du kan få noen gode råd der, så vidt jeg vet er det gratis hjelp fra jus studenter.

Etter min mening høres dette ut som skryt og tomme trusler, en type fyr man kommanderer til å gå å legge seg i kurven sin og holde fred.