Bergen


  Follo








  Oslo










FORSIDEN

 

 

 

 

Besøkende: 850

Innlogget: 4

Tilbake til søkeresultat

Hva kan jeg si om Cæsar Millan til ikke-hundefolk?

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Åpent forum
Forfatter
Innlegg
Amatør.
Trippelchampion

avatar_Amatør.

Rase:
Staffordshire bull terrier
Poeng:
110585
Innlegg: 3877
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 16:59 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

hildur:

 

Normanna:

 

Nå skal jeg bare snakke for meg selv, men noe av det jeg får ut av å lese aviser, følge med på nettet, se nyhetsdekning/dokumentarer på tv osv er jo bla. å få gode argumenter for egne meninger. 

 

 

Hahaha, hvorfor er jeg ikke overrasket? Ler

Du leser mao. aviser og ser dokumentarer osv. for å få bekreftet at du har rett?! Du er vel ganske selektiv når du velger hva du skal lese/se på tv også da tenker jeg .Ler

Jeg leser /ser nyheter/dokumentarer for å lære jeg. Men jeg er vel gæern.

 

Var det virkelig så vanskelig å få forstå?

Eksempel: Jeg vet at jeg er i mot dødsstraff. Rent instinktivt. Så da leser jeg f eks artikler som omhandler statistikker og annen info om hvordan de forskjellige straffemetoden slår ut når det f eks gjelder preventig og avskrekkende effekt. Sånn at jeg vet mer, og får mer kunnskap.

Når det gjelder CM; hvis man får dårlig smak i munnen når man ser på, så er det nærliggende å tr at denne typen metoder passer ikke for meg. Da er det lurt å få litt med kjøtt på beinet omkring det han driver med. Ikke alle er like flinke til å resonnere og ordlegge seg.

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Amatør. Liker
Normanna
Superhund 11

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Poeng:
222424
Innlegg: 12453
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:06 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Snusken:

 

Normanna:For selv om CM kan gjøre mange ting som andre dyktige hundefolk også gjør, så er BEGRUNNELSEN hans helt motsatt av hva alle dyktige hundefolk jeg har møtt har forfektet. CM er opptatt av dominans. 

 

Så når andre dyktige hundefolk gjør det er det greit men når CM gjør det er det feil. Interessant.

CM motstandere er psykelig opptatt av dominans. Om du du ser andre gjøre de samme tingene men nå må innsnevre din kritikk til begrunnelsen kansje det er du som oppfatter BEGRUNNELSEN forskjellig? Det var ganske interessant når CM var i spektrum, da leste jeg en blogg av en av disse psykelig besatte dominansmotstanderne, det var skrevet opp og ned om dominans men når forfatteren siterte hva CM faktisk hadde sagt og gjort på scenen var ordet dominans knapt nevnt. Da er det ikke til å unngå å spørre seg hvem som er opptatt av hva. 

 

Nå må du lese hva jeg skriver? Når CM gjør ting som er greit, så er det greit. Når han gjør ting som ikke er greit så er det ikke greit. Så enkelt. Jeg har vel nevnt sånn ca 100 ganger her inne at han gjør mye som er helt i tråd med hva jeg f.eks har lært på kurs. Han gjør ogås mye som jeg synes er under enhver kritikk. Poenget er at endel av de aversive metodene han bruker begrunnes i dominans. Hvorfor er det så viktig for ham å tvinge hunder til å oppføre seg? Hvorfor skal hunder strupes og legges i bakken når de utagerer? Hvorfor skal de tvinges i kne når de er redd hos veterinær? Jeg har aldri sett en dyktig hundetrener bruke slike metoder. De går ikke i konflikt med hundene sine. De sørger for å hjernevaske dem til å gjøre det fører ønsker at de skal gjøre. Ved å motivere og belønne riktig. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
Normanna
Superhund 11

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Poeng:
222424
Innlegg: 12453
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:10 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

hildur:

 

Normanna:

 

Nå skal jeg bare snakke for meg selv, men noe av det jeg får ut av å lese aviser, følge med på nettet, se nyhetsdekning/dokumentarer på tv osv er jo bla. å få gode argumenter for egne meninger. 

 

 

Hahaha, hvorfor er jeg ikke overrasket? Ler

Du leser mao. aviser og ser dokumentarer osv. for å få bekreftet at du har rett?! Du er vel ganske selektiv når du velger hva du skal lese/se på tv også da tenker jeg .Ler

Jeg leser /ser nyheter/dokumentarer for å lære jeg. Men jeg er vel gæern.

Jeg skrev at "noe" av det jeg får ut av å lese osv. Jeg skrev også at dette "bl.a" er osv. Hvordan i all verden er det mulig å tolke det jeg skrev til at jeg leser for å få bekreftet at jeg har rett? Jeg verken vet eller kan alt. Jeg må stadig tilegne meg ny kunnskap. Og ny kunnskap kan selvfølgelig få meg til å skifte mening. Men ny kunnskap kan også bekrefte den meningen jeg allerede har, og gi meg nye og gode argumenter. At det er så spesielt at det til og med fortjener skogglatter overrasker meg en smule. 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
Normanna
Superhund 11

avatar_Normanna

Rase:
Rottweiler
Poeng:
222424
Innlegg: 12453
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:11 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Amatør.:

 

Da er det lurt å få litt med kjøtt på beinet omkring det han driver med. Ikke alle er like flinke til å resonnere og ordlegge seg.

 Nei, da skal man visst holde kjeft og greie seg som best man kan og hvert fall ikke be noen om hjelp! 



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Normanna Liker
lundi
Champion

avatar_lundi

Raser:
Samojedhund
Flat coated retriever
Poeng:
22231
Innlegg: 342
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hm...til nå har jeg vel fått ca 3 nyttige svar på det jeg spurte om, og takker de som har svart for det. Tror det skal rekke for å få snakket greit om saken til mine venner.

Det som overrasker meg litt er alle de andre svarene, som mer handler om hvorfor jeg spør og div andre ting....

Uansett, takk for de svarene jeg har fått! :)

 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av lundi Liker
Hundebankeren
Dobbelchampion

avatar_Hundebankeren

Rase:
Chihuahua korthåret
Poeng:
39008
Innlegg: 2333
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:47 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg kjenner at jeg ikke vil kaste bort så mye energi på NOK en CM-diskusjon på Canis.

Som tidligere sagt; Why bother?

 

Men nevner i forbifarten at min Knutsen og Nero som tilhører kompis var markører for passeringskurs initiert her på Canis i går.

Begge hundene lever med dominans som en naturlig del av hverdagen. 

Ingen av de brydde seg om utageringen til de andre hundene.

 

Samtlige av hundene med passeringsproblemer var (så vidt jeg kunne se) trent med klikker/godbit/100% pos.

 

Jeg synes det er HELT på sin plass med en plakat m advarsel i begynnelsen av programmet til CM.

Men jeg liker kongstankene hans rundt det å ha hund.

Som feks.

"Dogs don´t follow loveable leader,

they don´t follow spiritual leader.

They follow dominant leader".

 

For min del må dere trene bikkjene deres akkurat som dere vil, men sitt ikke som noen jævla spørsmålstegn den dagen "gutten" deres begynner å pisse inne...

 



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Hundebankeren Liker
Hundepuz
Trippelchampion

avatar_Hundepuz

Raser:
Dalmatiner
Borzoi
Poeng:
56336
Innlegg: 1235
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

RRene:

 

Hundepuz:

 

Om CM er så fryktelig flink, burde han ikke da ha konkurrert litt? Bare for å ha det på cv`n liksom?

 

 

Det pleier å være argumentet mot mange andre hundetrenere, men det gjelder visst ikke ham :)

 

Noen som har det, gitt!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Hundepuz Liker
hildur
Champion

avatar_hildur
Poeng:
20309
Innlegg: 1336
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:51 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ei venninne av meg stemmer SV og liker spesielt godt Audun Lysbakken. Jeg blir fysisk uvel når han dukker opp på tv. Kan noen hjelpe meg med argumenter for å få venninnen min på bedre tanker. Jeg vet liksom ikke hva jeg ikke liker, men jeg er veldig imot SV og Lysbakken altså....



Til toppen Send PM Andre innlegg av hildur Liker
Jerko
Superhund 7

avatar_Jerko

Raser:
Kleiner münsterländer
Blandingshund
Poeng:
166140
Innlegg: 9745
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:54 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg pleier ikke å si noe jeg, med mindre jeg blir spurtBlunke

 

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Jerko Liker
Nemi-XX
Trippelchampion

avatar_Nemi-XX

Rase:
Blandingshund
Poeng:
112195
Innlegg: 7042
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:55 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg har begynt å stusse litt på noe her: man skal ikke dominere hunden, man skal gjerne klikkertrene den, og da skal den lære å finne ut av ting selv, altså ta initiativ og bruke hodet til å resonnere.
Samtidig så skal de hjernevaskes?
Hjernevasking blir helt feil for meg, da det ikke stemmer overens med egeninitiativ.
Synes faktisk det høres rimelig fælt ut.
En ting er sikkert, jeg skal ikke ha en hjernevasket hund.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nemi-XX Liker
Vijitra
Eliteklasse

avatar_Vijitra

Rase:
Rottweiler
Poeng:
8091
Innlegg: 11
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 17:57
(Red: Fri 21. Oct 2011, 17:57)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

lundi:

Hei,

I går var jeg sammen med noen venner (som ikke har hund, men har hatt/kjenner noen) og de var så begeistret for Millan og hadde heller ikke noe imot bruk av strømhalsbånd. Jeg liker ikke Millans treningsmetoder og sa det. Men jeg klarer liksom ikke å hoste opp en kort og grei forklaring på hva han gjør galt og hva han heller kunne gjort....

Så jeg lurer på om noen kan komme med noen fine argumenter, slik at jeg kan opplyse mine venner litt :)

(Nå tar jeg jo litt for gitt at det er flere som meg som ikke synes noe om metodene hans når han trener hund, men har inntrykk av at jeg ikke er den eneste som mener det finnes bedre måter å trene hund på)

Enig, han trener jo med negativ forsterkning... ikke bra. Foretrekker heller å se på SOS hundehjelpen, med hun som heter Victoria ett eller annet;D Litt lenge siden jeg har sett på det, men hun trener i alle fall positivt uten ubehagelige tng :)



Til toppen Se profil Liker
lundi
Champion

avatar_lundi

Raser:
Samojedhund
Flat coated retriever
Poeng:
22231
Innlegg: 342
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 18:24 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vijitra:

 

lundi:

 

Hei,

I går var jeg sammen med noen venner (som ikke har hund, men har hatt/kjenner noen) og de var så begeistret for Millan og hadde heller ikke noe imot bruk av strømhalsbånd. Jeg liker ikke Millans treningsmetoder og sa det. Men jeg klarer liksom ikke å hoste opp en kort og grei forklaring på hva han gjør galt og hva han heller kunne gjort....

Så jeg lurer på om noen kan komme med noen fine argumenter, slik at jeg kan opplyse mine venner litt :)

(Nå tar jeg jo litt for gitt at det er flere som meg som ikke synes noe om metodene hans når han trener hund, men har inntrykk av at jeg ikke er den eneste som mener det finnes bedre måter å trene hund på)

 

 

Enig, han trener jo med negativ forsterkning... ikke bra. Foretrekker heller å se på SOS hundehjelpen, med hun som heter Victoria ett eller annet;D Litt lenge siden jeg har sett på det, men hun trener i alle fall positivt uten ubehagelige tng :)

Henne har jeg også sansen for. Tipset mine venner om å ta en titt på den serien i stedet, men den går vel ikke nå. Men det var de interessert i :)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av lundi Liker
*Mini*
Champion

avatar_*Mini*
Poeng:
25130
Innlegg: 48
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 18:48 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

lundi:

 

Vijitra:

 

 

lundi:

 

Hei,

I går var jeg sammen med noen venner (som ikke har hund, men har hatt/kjenner noen) og de var så begeistret for Millan og hadde heller ikke noe imot bruk av strømhalsbånd. Jeg liker ikke Millans treningsmetoder og sa det. Men jeg klarer liksom ikke å hoste opp en kort og grei forklaring på hva han gjør galt og hva han heller kunne gjort....

Så jeg lurer på om noen kan komme med noen fine argumenter, slik at jeg kan opplyse mine venner litt :)

(Nå tar jeg jo litt for gitt at det er flere som meg som ikke synes noe om metodene hans når han trener hund, men har inntrykk av at jeg ikke er den eneste som mener det finnes bedre måter å trene hund på)

 

 

Enig, han trener jo med negativ forsterkning... ikke bra. Foretrekker heller å se på SOS hundehjelpen, med hun som heter Victoria ett eller annet;D Litt lenge siden jeg har sett på det, men hun trener i alle fall positivt uten ubehagelige tng :)

 

 

Henne har jeg også sansen for. Tipset mine venner om å ta en titt på den serien i stedet, men den går vel ikke nå. Men det var de interessert i :)

 

Joda den gjør det:) Hver lørdag 09.55 på tvnorge.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av *Mini* Liker
canisminor
Superhund 13

avatar_canisminor
Poeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 19:29 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vijitra:Enig, han trener jo med negativ forsterkning... ikke bra. Foretrekker heller å se på SOS hundehjelpen, med hun som heter Victoria ett eller annet;D Litt lenge siden jeg har sett på det, men hun trener i alle fall positivt uten ubehagelige tng :)
Negativ forsterkning?



Til toppen Se profil Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Poeng:
28516
Innlegg: 812
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 19:56 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nemi-XX:

Jeg har begynt å stusse litt på noe her: man skal ikke dominere hunden, man skal gjerne klikkertrene den, og da skal den lære å finne ut av ting selv, altså ta initiativ og bruke hodet til å resonnere.
Samtidig så skal de hjernevaskes?
Hjernevasking blir helt feil for meg, da det ikke stemmer overens med egeninitiativ.
Synes faktisk det høres rimelig fælt ut.
En ting er sikkert, jeg skal ikke ha en hjernevasket hund.

Hva mener du med hjernevasking? Er ikke egentlig all hundedressur en form for hjernevasking? Om det gjøres i form av lovnader om en pølsebit eller på andre måter, så får du jo hunden til å tro at visse handlinger er postive uten at den reflekterer så voldsomt mye over det selv... :-P 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
canisminor
Superhund 13

avatar_canisminor
Poeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 19:58
(Red: Fri 21. Oct 2011, 19:58)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:
Nemi-XX:Jeg har begynt å stusse litt på noe her: man skal ikke dominere hunden, man skal gjerne klikkertrene den, og da skal den lære å finne ut av ting selv, altså ta initiativ og bruke hodet til å resonnere.

Samtidig så skal de hjernevaskes?
Hjernevasking blir helt feil for meg, da det ikke stemmer overens med egeninitiativ.
Synes faktisk det høres rimelig fælt ut.
En ting er sikkert, jeg skal ikke ha en hjernevasket hund.

Hva mener du med hjernevasking? Er ikke egentlig all hundedressur en form for hjernevasking? Om det gjøres i form av lovnader om en pølsebit eller på andre måter, så får du jo hunden til å tro at visse handlinger er postive uten at den reflekterer så voldsomt mye over det selv... :-P 
Hjernevasking sammenligner jeg med kontakttrening. Kontakt kan man trene v h a ulike metoder.



Til toppen Se profil Liker
FranskDogge
Trippelchampion

avatar_FranskDogge

Rase:
Dogo Canario
Poeng:
56743
Innlegg: 3204
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 20:07
(Red: Fri 21. Oct 2011, 20:09)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg tror ikke du kan gjøre noe for å endre synet dems på den fyren. De mener han kan snakke og kommunisere med hunder som INGEN andre kan.. De ser ikke at han psyker hundene ned til de ligner en fotball. Så det kan ikke kalles å trene hund det han gjør, eller å rehabiletere. Ingen som går til psykolog i Norge blir psyket ned og mishandlet i timene hos psykologen, så hvorfor skal de gjøre det mot hundene, når det er psykologi begge veier.

Cesar Millan er en grisk penge syk fanden! Jeg skjønner ikke at folk gidder å putte penger på han engang bare for å se på at han psyker ned hunder og katter.

Det er ingenting du kan gjøre for å forandre folks meninger om han. De skjønner at han er syk, om ikke er de på grensen til å være syk selv.

Jeg er lei av hele Cesar Millan, og håper han snart er ute av rampelyset. Folk må bare innse hva han egentlig holder på med.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av FranskDogge Liker
Nemi-XX
Trippelchampion

avatar_Nemi-XX

Rase:
Blandingshund
Poeng:
112195
Innlegg: 7042
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

IdaogSjoko:

 

Hva mener du med hjernevasking? Er ikke egentlig all hundedressur en form for hjernevasking? Om det gjøres i form av lovnader om en pølsebit eller på andre måter, så får du jo hunden til å tro at visse handlinger er postive uten at den reflekterer så voldsomt mye over det selv... :-P 

Hundedressur for meg er læring, men for meg er det viktig å beholde individet og, for meg så er ordet hjernevasking ikke helt forenelig med fri vilje.
Om jeg har lært hunden noe med lovnader om belønning så har jeg ikke etter mitt syn hjernevasket den. Men når jeg har terpet, terpet, terpet så mye at hunden tror at det jeg terper på er det eneste muligheten i hele verden da er det hjernevask. Det kan være greit å gjøre på spesifikke øvelser, men hvis hele hundeholdet går etter hjernevask metoden, syns jeg det blir feil.
Når noen er hjernevasket så er stort sett muligheten dems for å velge "vasket" bort, og det ønsker ikke jeg for min hund.
Jeg ønsker en hund som velger å utføre, ikke er hjernevasket til det :)
Mulig ordet er for negativt ladet hos meg, men hjernevask for meg avler zombier.
Takke meg til en ikke helt perfekt hund, med masse glimt i øyet og fri vilje:)

Er fullt klar over prinsippene og utførelsen av klikkertrening, klikkertrener inn triks o.l selv, men
bruker det mindre og mindre, kun litt i starten av innlæring, da jeg etter klikkerkurs og alt snakket der om automatisert adferd ga meg litt bismak i munnen.
Jeg vil ikke ha en automatisert eller hjernevasket hund.
Funker sikkert for mange, akkurat som fyskisk straff funker for noen, men det er bare ikke for meg/oss.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nemi-XX Liker
vt
Superhund 13

avatar_vt

Raser:
Engelsk setter
Gordon setter
Labrador retriever
Poeng:
239850
Innlegg: 12453
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:16 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Møtte en ung mann med Dobermann på tur før i dag.Det var et trist styn.Hunden tydlig redd eieren sin og han hadde ikke kontroll i det hele tatt.

Han skrøt så fælt over at han la hunden i bakken veldig ofte og var veldig nøye med at han lå i bakken til halen var helt i ro??Hmp

Frøkena mi var som alltid løs og hun hører jo veldig bra etter.han spurte hva jeg hadde gjort for få hun sånn(begge hundene er 5 år) da sa jeg;

Nei har aldri rørt hun i det hele tatt hun er "dødens nær" av et lavt nei.Trener med godbiter.

Fyren så ut som skulle falle ned fra månen!



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av vt Liker
canisminor
Superhund 13

avatar_canisminor
Poeng:
228446
Innlegg: 17242
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:18 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nemi-XX:Jeg vil ikke ha en automatisert eller hjernevasket hund.

Funker sikkert for mange, akkurat som fyskisk straff funker for noen, men det er bare ikke for meg/oss.

Det meste av hundetrening handler vel om automatisering av atferd? Kontakttrening er automatisering av atferd, innkalling, dekk og sitt er automaitisert atferd. Nevn et moment i hundetrening som ikke handler om automatisering?



Til toppen Se profil Liker
tillemor
Dobbelchampion

avatar_tillemor

Raser:
Dvergpuddel
Mellompuddel
Poeng:
49684
Innlegg: 1784
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:19
(Red: Fri 21. Oct 2011, 21:25)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hemulen:

 

lundi:

 

Takk for svar. Ja det med forbud skal jeg si! Er det forbudt når man trener for å hindre at de jager sau også?

 

 

Sauetrening er vel nettopp det det er lov til å bruke strømhalsbånd til? Eller?

Det er ikke lov å bruke ved sauetrening heller, det er KUN godkjente instruktører som har lov å bruke strømhalsbånd og det gjelder bare til aversjonstrening på rein og sau, også kalt saue AVVENNINGskurs.

Når det gjelder argument mot å bruke CM sine metoder kan du jo begynne med at han trener ikke hunder, han rehabiliterer såkalte rødsonehunder. dvs hunder som ellers hadde endt med å bli avlivet pga store problemer.

Men når det skal sies så funker en del av hans metoder i daglig praksis, f.eks når det gjelder bjeffing når det ringer på eller kommer folk. Har med suksess brukt hans metode med å eie døra og det funker faktiskLer



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av tillemor Liker
Nemi-XX
Trippelchampion

avatar_Nemi-XX

Rase:
Blandingshund
Poeng:
112195
Innlegg: 7042
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:29 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

canisminor:

Nemi-XX:Jeg vil ikke ha en automatisert eller hjernevasket hund.

Funker sikkert for mange, akkurat som fyskisk straff funker for noen, men det er bare ikke for meg/oss.Det meste av hundetrening handler vel om automatisering av atferd? Kontakttrening er automatisering av atferd, innkalling, dekk og sitt er automaitisert atferd. Nevn et moment i hundetrening som ikke handler om automatisering?


Jeg er ingen ekspert så derfor stilte jeg spørsmål ved ordene automatisering og hjernevask.

På kursene jeg gikk så var instruktør klar på at når adferden var automtisert nok så var det som at hunden bare gjorde, uten å tenke.
I mitt hode blir det feil, jeg ønsker hunden min skal ha et valg.
Jeg har god innkalling, sitt, dekk osv, men den er ikke fullt automatisert etter instruktørens mening,
men jeg vil ikke ha det, jeg vil vite at hunden har et valg og velger å utføre.
Sikkert derfor jeg har slitt med treningen, men det blir bare så feil for meg.
Mulig det var beskrivelsene til instruktøren som var jæklig dårlig formulert, men jeg kom ut av 2 klikkerkurs med følelsen av at målet var å gjøre hunden til zombie.
Jeg vil ikke ha en zombie, da får hun heller være som hun er, vi har det gøy, greier oss fint i konkurransesammenheng, men når nok aldri toppen.

Så nei, jeg kan ikke nevne et moment som ikke handler om det, hvis man vil nå langt, jeg syns bare begrepene er kraftige, og jeg ønker ikke selv en 100% automatisert hund.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nemi-XX Liker
men_kjære_deg...
Superhund 3

avatar_men_kjære_deg...

Rase:
Alaskan Husky
Poeng:
103530
Innlegg: 4500
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:34 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Hva kan du si? At du foretrekker å bruke din overlegne hjerne, fremfor å ty til fysisk eller psykisk vold?



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av men_kjære_deg... Liker
IdaogSjoko
Dobbelchampion

avatar_IdaogSjoko

Rase:
Cocker spaniel
Poeng:
28516
Innlegg: 812
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:36
(Red: Fri 21. Oct 2011, 21:37)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nemi-XX:

 

canisminor:

 

 

Nemi-XX:Jeg vil ikke ha en automatisert eller hjernevasket hund.

 

Funker sikkert for mange, akkurat som fyskisk straff funker for noen, men det er bare ikke for meg/oss.Det meste av hundetrening handler vel om automatisering av atferd? Kontakttrening er automatisering av atferd, innkalling, dekk og sitt er automaitisert atferd. Nevn et moment i hundetrening som ikke handler om automatisering?

 


Jeg er ingen ekspert så derfor stilte jeg spørsmål ved ordene automatisering og hjernevask.

 

På kursene jeg gikk så var instruktør klar på at når adferden var automtisert nok så var det som at hunden bare gjorde, uten å tenke.
I mitt hode blir det feil, jeg ønsker hunden min skal ha et valg.
Jeg har god innkalling, sitt, dekk osv, men den er ikke fullt automatisert etter instruktørens mening,
men jeg vil ikke ha det, jeg vil vite at hunden har et valg og velger å utføre.
Sikkert derfor jeg har slitt med treningen, men det blir bare så feil for meg.
Mulig det var beskrivelsene til instruktøren som var jæklig dårlig formulert, men jeg kom ut av 2 klikkerkurs med følelsen av at målet var å gjøre hunden til zombie.
Jeg vil ikke ha en zombie, da får hun heller være som hun er, vi har det gøy, greier oss fint i konkurransesammenheng, men når nok aldri toppen.

Så nei, jeg kan ikke nevne et moment som ikke handler om det, hvis man vil nå langt, jeg syns bare begrepene er kraftige, og jeg ønker ikke selv en 100% automatisert hund.

Aha. Jeg skjønner hva du mener :-) Din metode gir nok helt sikkert en ganske lykkelig hund. Jeg derimot har troen på å ha en ganske automatisert adferd på hunden, og da helst i konkurranseøvelser. Hverdags blir annerledes, men allikevel skal ikke hunden (etter min mening) være nødt til å stå ovenfor for mange valg som gjør at den feiler for mye. Det er viktig at man hjelper hunden i å lykkes, og da vil den føle mestring og glede over situasjonen. Men det er da min mening :-) og det er dette jeg har blitt lært; at man som leder skal ha en hund som stoler på at lederen tar de rette avgjørelsene.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av IdaogSjoko Liker
Jerko
Superhund 7

avatar_Jerko

Raser:
Kleiner münsterländer
Blandingshund
Poeng:
166140
Innlegg: 9745
Offline
Postet: Fredag 21. Okt 2011, 21:49
(Red: Fri 21. Oct 2011, 21:51)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

canisminor:

 

Nemi-XX:Jeg vil ikke ha en automatisert eller hjernevasket hund.

 

Funker sikkert for mange, akkurat som fyskisk straff funker for noen, men det er bare ikke for meg/oss.

Det meste av hundetrening handler vel om automatisering av atferd? Kontakttrening er automatisering av atferd, innkalling, dekk og sitt er automaitisert atferd. Nevn et moment i hundetrening som ikke handler om automatisering?

 

Det er vel mye automatisert atferd blant mennesker også er det ikke? Jeg har bittelitt problemer med denne tesen om frie valg som ofte blir brukt i "læringssammenheng" av enkelte. Hvordan blir ett fritt valg til egentlig?;) Hvorfor gjør vi det vi gjør? osv. osv. Det er bitteltt naivitet ute å går syns jeg når det snakkes om læring. 

Det å ha muligheten til valg er viktig for alle individer, men at alle disse valgene i prinsippet er frie kan vel diskuteres. Vi blir da vel påvirket alle som en vil jeg tro:) Men hunder har ikke samme muligheten til å bryte ut som vi mennesker, blant annet grunnet den kognitive biten som gir oss suverenitet, vi er det høyerestående vesenet på denne jord på godt og vondt.

Men nå tar jeg kveld, så kan dere kose dere med Milan videre ut i natten:)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Jerko Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 Neste


Tips noen om denne tråden

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
Du må oppgradere din Flash Player for å se denne annonsen!
 
Hovedsponsor7
 
Hovedsponsor7
 
-->