hildur:

Hvem pokker strangulerer hunden, og i tillegg til de grader at den får hjerneskade? Herregud!

Litt av emnet, men hva med nåtidens store tv-helt cesar millan? Jeg har sett klipp hvor han oppfordrer til å ha strupen så høyt som mulig på nakken. Jeg har også sett han løfte hunden etter strupen til hunden kollapser. Og dermed vil en god del av disse som forguder og kopierer han gjøre samme galskapen mot sine hunder. Jeg har set folk gå med struplenka helt opptil hodet slik mange ganger. Jeg har også sett at de rykker, eller at hunden rykker og drar (som forøvrig gir sammehelsemessige utkom). Jeg har til og med sett folk som ikke følger med og som ikke ser atbåndet er så stramt at bikkja gisper etter luft. Folk er generelt uansvarlige, og derfor er det veldig kjekt at nybegynnere blir oppfordret til å bruke sele. Om man har en hund som går perfekt i bånd, supert, bruk hva du vil for da er båndet egentlig bare til pynt. Men alle vi dødelige som helst vil garantere at hunden ikke blir skadet uansett om det skjer uhell, hunden glemmer seg, eier glemmer seg, whatever, vi anbefaler sele :)

hildur:

canisminor:Strangulering eller forsøk på det er vist blant annet i en TV-serie hvor hunden løftes slik at forbena dingler fritt over bakken i et struphalsbånd.

Mener du at det var et godt eksempel på båndtrening eller båndbruk generelt, eller gjorde hundeføreren dette for å unngå å bli skambitt?

canisminor:

 

hildur:Jeg har spurt deg før, og spør deg igjen: Hvor kan man lese disse studiene?

 

(Og nei, jeg har ikke tenkt å kjøpe Hallgrens bok for å få gjengitt kortversjonen)

Jeg har  bare Hallgrens bok og Thoresens artikkel finner du i artikkelsamlingen til Fjellanger. Forøvrig kan jeg ikke huske noen som har motbevist at kraftige rykk/slag/spark mot virvler og skjelett ikke kan være skadelige, og at strangulering ikke kan medføre hjerneskade og det som værre er. Trenger man virkelig flere vitenskapelige undersøkelser for å få slikt bekreftet?

 

Jeg bare lurer på hvor alle de skada hundene er? Om det er så mange som Hallgren og Thoresen forfekter burde det jo kry av de? Og da ville vel flere veterinærer evnt. hele veterinærforeningen gått ut og advart mot det?

hildur:

 

canisminor:Strangulering eller forsøk på det er vist blant annet i en TV-serie hvor hunden løftes slik at forbena dingler fritt over bakken i et struphalsbånd.

 

 

 

Mener du at det var et godt eksempel på båndtrening eller båndbruk generelt, eller gjorde hundeføreren dette for å unngå å bli skambitt?

hildur:

Zapp:Den måten du forsøker og vrenge og vri på innlegget til canisminor her er for dum. Det burde egentlig gitt et trykk på støtende-knappen.

Trykk i vei alt du lyster for min del. Å beskylde majoriteten av norske hundeeiere for å risikere å påføre hunden skjelettskader og hjerneskade ved å bruke halsbånd finner jeg støtende.

En ting jeg stusser litt på. Spiller det egentlig noen rolle hva vi ser på gata? Eller hvordan våre egne hunder er i bånd. Hvis veterinærer sier at de får inn mange nakkeskader på hunder (noe jeg har hørt veterinærer si). Burde ikke det være nok til at man godtar sele som et trygt alternativ til halsbånd?
Jeg bruker sele selv om jeg kunne brukt halsbånd. Men jeg går ikke rundt og tror at alle som velger halsbånd har hunder med nakkeskader. Jeg vet at mange har det, men noen har så lite bruk for bånd at det er til pynt og da skal de være uheldig for å få skader.
Men jeg velger likevel sele fordi jeg er uheldig og klønete og vimsete, så da er det mye tryggere med sele. Jeg synes de fleste er mer som meg enn som den ideale hundeeier, og synes derfor de bør sikre seg med å bruke sele. Men selvom man har helt kontroll og velger halsbånd selv, så er vel ikke det noen grunn til å anta at de som bruker sele er dårligere hundeeiere?
Hvorfor må man alltid være så ekstremt dømmende? 

Hundepuz:

 

 

Jeg bare lurer på hvor alle de skada hundene er?

 

De er vel avlivet.

Hundepuz:

 

 

Jeg bare lurer på hvor alle de skada hundene er? Om det er så mange som Hallgren og Thoresen forfekter burde det jo kry av de? Og da ville vel flere veterinærer evnt. hele veterinærforeningen gått ut og advart mot det?

 

 

Mange hunder kan fint ha plager i årevis uten at det nødvendigvis kommer til utrykk.

Jeg for min del trenger ingen forskningsrapport eller bevis på noe som helst. Jeg liker best å bruke sele, fordi det må jo være åpenbart at det er mer ubehagelig å få ett rykk i halsen/strupen i forhold til hva som er tilfelle med en veltilpasset sele.

Som tidligere nevnt gjør det ingen forskjell når det gjelder det å gå pent i bånd for meg og mine hunder i forhold til om de bruker sele eller halsbånd.

Folk må få bruke hva de vil, men personlig tror jeg hunden har best av sele, uten at jeg kan dokumentere det.

pokoli:Jeg synes de fleste er mer som meg enn som den ideale hundeeier, og synes derfor de bør sikre seg med å bruke sele. Men selvom man har helt kontroll og velger halsbånd selv, så er vel ikke det noen grunn til å anta at de som bruker sele er dårligere hundeeiere? Hvorfor må man alltid være så ekstremt dømmende? 

pokoli:

En ting jeg stusser litt på. Spiller det egentlig noen rolle hva vi ser på gata? Eller hvordan våre egne hunder er i bånd. Hvis veterinærer sier at de får inn mange nakkeskader på hunder (noe jeg har hørt veterinærer si). Burde ikke det være nok til at man godtar sele som et trygt alternativ til halsbånd?
Jeg bruker sele selv om jeg kunne brukt halsbånd. Men jeg går ikke rundt og tror at alle som velger halsbånd har hunder med nakkeskader. Jeg vet at mange har det, men noen har så lite bruk for bånd at det er til pynt og da skal de være uheldig for å få skader.
Men jeg velger likevel sele fordi jeg er uheldig og klønete og vimsete, så da er det mye tryggere med sele. Jeg synes de fleste er mer som meg enn som den ideale hundeeier, og synes derfor de bør sikre seg med å bruke sele. Men selvom man har helt kontroll og velger halsbånd selv, så er vel ikke det noen grunn til å anta at de som bruker sele er dårligere hundeeiere?
Hvorfor må man alltid være så ekstremt dømmende? 

Jeg bruker sele på begge mine selv, jeg, altså. Jeg tror bare ikke at halsbånd er såååå innmari farlig. Da ville jeg ihvertfall i følge Hallgren og Thoresen møtt på ganske mange flere skada og aggressive hunder på min vei opp igjennom. Forsikringspremiene ville nok vært høyere også, om det var et så utbredt problem.

Uvettig bruk av remedier er jeg uansett ikke for, være seg sele eller halsbånd.

Her er et sammendrag av engelsk-språklige fagartikler om en alvorlig skjelett-tilstand i nakke hos hund.

Pelskåpa:

 

Hundepuz:

 

 

 

Jeg bare lurer på hvor alle de skada hundene er?

 

 

 

De er vel avlivet.

Eller er de hos Thoresen?

pokoli:

Jeg vet at mange har det, men noen har så lite bruk for bånd at det er til pynt og da skal de være uheldig for å få skader.

Ja, jeg har akkurat fått ett brodert knalltøft halsbånd med bikkjas navn og hjerter på i posten, så nå bruker vi det litt fordi det er så nytt og fint. :)

Pelskåpa:

Her er et sammendrag av engelsk-språklige fagartikler om en alvorlig skjelett-tilstand i nakke hos hund.

Nja, stod om wobblers på norsk.

Nå skal jeg ut og lufte Knutsen.

MED halsring (pga refleksen) men UTEN bånd 

Hundepuz:

 

Pelskåpa:

 

Her er et sammendrag av engelsk-språklige fagartikler om en alvorlig skjelett-tilstand i nakke hos hund.

 

 

 

Nja, stod om wobblers på norsk.

JEG skrev et sammendrag på Norsk, basert på engelskspråklige vitenskapelige artikler om emnet. For å gjøre det letter for andr å bare lese sammendraget.

Kongsdattera:

 

pokoli:Jeg synes de fleste er mer som meg enn som den ideale hundeeier, og synes derfor de bør sikre seg med å bruke sele. Men selvom man har helt kontroll og velger halsbånd selv, så er vel ikke det noen grunn til å anta at de som bruker sele er dårligere hundeeiere? Hvorfor må man alltid være så ekstremt dømmende? 

 

 

Og vice versa.

 

Joda, som jeg skrev i endre delen av innlegget mitt så skjønner jeg at noen hunder kan gå så fint at det er et fett hvordan de er festa, selv om jeg synes sele er tryggest for alle. Jeg bare synes det er altfor mange hunder der ute som tydelig sliter i halsbånd. Så å kritisere selebruk synes jeg er litt uansvarlig faktisk.

Hundebankeren:

Nå skal jeg ut og lufte Knutsen.

MED halsring (pga refleksen) men UTEN bånd 

Av og til  er du blærete, og måtte Knutsen den stikke av.

Pelskåpa:

 

Hundepuz:

 

 

Pelskåpa:

 

Her er et sammendrag av engelsk-språklige fagartikler om en alvorlig skjelett-tilstand i nakke hos hund.

 

 

 

Nja, stod om wobblers på norsk.

 

 

JEG skrev et sammendrag på Norsk, basert på engelskspråklige vitenskapelige artikler om emnet. For å gjøre det letter for andr å bare lese sammendraget.

Men wobblers er genetisk betinga, så det er vel ikke en skade som kan påføres ved halsbåndbruk (kan utvilsomt gjøres verre), har du noen flere artikler på lager? Gjerne engelske også, altså.

Hundepuz:

Jeg bruker sele på begge mine selv, jeg, altså. Jeg tror bare ikke at halsbånd er såååå innmari farlig. Da ville jeg ihvertfall i følge Hallgren og Thoresen møtt på ganske mange flere skada og aggressive hunder på min vei opp igjennom. Forsikringspremiene ville nok vært høyere også, om det var et så utbredt problem.

Uvettig bruk av remedier er jeg uansett ikke for, være seg sele eller halsbånd.

Tja, nå kan ikke jeg bevise dette. Men et av problemene er jo nettopp at folk ikke skjønner at de skader bikkja. Se rundt deg når du går tur, hvor mange som rykker og napper i halsbåndet. Eller hvor mange hunder som drar til de brekker seg eller hele kroppen krummer seg i anstrengelse med all vekta på halsbåndet. Disse hundene går sånn hele livet, og ingen av oss aner hvor mye smerter de har i nakken fordi eierne ikke skjønner alvoret av å gå med hund i halsbånd som burde vært i sele eller opplært bedre. Enig med deg at uvettig bruk at remedier er dumt uansett. Men man kan gjøre mye mer skade med et halsbånd enn med en sele. Ikke alle blir aggressive eller viser tydelig når de har smerter. Mange hunder lider i stillhet fordi ikke eier klarer å forstå alvoret. Jeg tror ikke dette er et problem blant folk som jobber masse med hundene og trener korrekt, det være positivister eller traddiser. Men de aller fleste hundeeiere er ikke så engasjert som mange av oss her inne, og dessverre er det mange som ikke tenker seg om.

pokoli:

 

Kongsdattera:

 

 

pokoli:Jeg synes de fleste er mer som meg enn som den ideale hundeeier, og synes derfor de bør sikre seg med å bruke sele. Men selvom man har helt kontroll og velger halsbånd selv, så er vel ikke det noen grunn til å anta at de som bruker sele er dårligere hundeeiere? Hvorfor må man alltid være så ekstremt dømmende? 

 

 

Og vice versa.

 

 

 

Joda, som jeg skrev i endre delen av innlegget mitt så skjønner jeg at noen hunder kan gå så fint at det er et fett hvordan de er festa, selv om jeg synes sele er tryggest for alle. Jeg bare synes det er altfor mange hunder der ute som tydelig sliter i halsbånd. Så å kritisere selebruk synes jeg er litt uansvarlig faktisk.

Hundepuz:

 

Pelskåpa:

 

 

Hundepuz:

 

 

Pelskåpa:

 

Her er et sammendrag av engelsk-språklige fagartikler om en alvorlig skjelett-tilstand i nakke hos hund.

 

 

 

Nja, stod om wobblers på norsk.

 

 

JEG skrev et sammendrag på Norsk, basert på engelskspråklige vitenskapelige artikler om emnet. For å gjøre det letter for andr å bare lese sammendraget.

 

 

 

Men wobblers er genetisk betinga, så det er vel ikke en skade som kan påføres ved halsbåndbruk (kan utvilsomt gjøres verre), har du noen flere artikler på lager? Gjerne engelske også, altså.

Problemet med Wobbler er at du ikke vet hvilke hunder som har det FØR de får alvorlige symptomer. Med mindre du kjører hunden regelmessig gjennom MR av nakke....Og arvegangen er som HD, omtrent.

pokoli:

 

Hundepuz:

 

Jeg bruker sele på begge mine selv, jeg, altså. Jeg tror bare ikke at halsbånd er såååå innmari farlig. Da ville jeg ihvertfall i følge Hallgren og Thoresen møtt på ganske mange flere skada og aggressive hunder på min vei opp igjennom. Forsikringspremiene ville nok vært høyere også, om det var et så utbredt problem.

Uvettig bruk av remedier er jeg uansett ikke for, være seg sele eller halsbånd.

 

 

Tja, nå kan ikke jeg bevise dette. Men et av problemene er jo nettopp at folk ikke skjønner at de skader bikkja. Se rundt deg når du går tur, hvor mange som rykker og napper i halsbåndet. Eller hvor mange hunder som drar til de brekker seg eller hele kroppen krummer seg i anstrengelse med all vekta på halsbåndet. Disse hundene går sånn hele livet, og ingen av oss aner hvor mye smerter de har i nakken fordi eierne ikke skjønner alvoret av å gå med hund i halsbånd som burde vært i sele eller opplært bedre. Enig med deg at uvettig bruk at remedier er dumt uansett. Men man kan gjøre mye mer skade med et halsbånd enn med en sele. Ikke alle blir aggressive eller viser tydelig når de har smerter. Mange hunder lider i stillhet fordi ikke eier klarer å forstå alvoret. Jeg tror ikke dette er et problem blant folk som jobber masse med hundene og trener korrekt, det være positivister eller traddiser. Men de aller fleste hundeeiere er ikke så engasjert som mange av oss her inne, og dessverre er det mange som ikke tenker seg om.

Jeg tviler ikke på at mange bikkjer lider unødig, jeg er også helt enig i at det er lettere å skade en hund med halsbånd enn det det er med sele.

Men i følge Thoresen og Hallgren så er dette et meget stort og utbredt problem, det jeg da ikke kan fatte og begripe er at ikke flere veterinærer går ut og advarer mot det, de fleste bruker jo tross alt halsbånd på hundene sine. De fleste er vel innom veterinæren inni mellom også, skulle jo tro at det er andre fagpersoner som ville komme fram til samme resultat som de? Og om det var sånn at dette var et stort problem, ville kanskje forsikringselskapene gjøre det samme? Altså, gå ut og advare mot halsbånd? De tjener jo penger på at hundene er friske og har rimelig god oversikt over hva hunder blir behandlet for, om dette var så vanlig og utbredt ville vel de være de første til å advare om dette? I det minste ha en boks man kunne krysse av for om man brukte sele eller halsbånd og få forsikringspremien justert deretter?

Hundepuz:Men i følge Thoresen og Hallgren så er dette et meget stort og utbredt problem,

Hundepuz:Jeg er enig med deg i at det er rart ikke veterinærer advarer mer. Men de ser jo gjerne ikke hundene på tur da. Også er det vel ikke alltid de advarer om andre ting heller. Tenk alle hundene som lider av overvekt, får de eierne beskjed hver gang de er hos veterinæren tro? Heeelt ot, jeg vet, men som sagt, ja det er rart de ikke sier mer om det :)