Pelsen på 1 år er overhode ikke lett å trene, men med tilpassninger og masse trening av matmor har vi funnet noe som funker for oss. Men jeg har et problem som jeg ikke klarer å finne en løsning på... Hvis han faktisk må bruke hodet litt, som ved innlæring av nye øvelser, så prøver han selvfølgelig ut alt han kan. Og det er jo fint! Men hvis han har prøvd noe, og føler at han har vært flink, så belønner han seg selv. Et lite hopp kan være belønning no for han, eller en pinne, løpe litt, danse litt eller hoppe opp på meg (som er en form for belønning vi bruker!). 

Er det noen som har noen tips?

Sliter for så vidt med at alle fire belønner seg selv, men de andre tre gjør det bare når vi trener innkalling. De tar en liten seiersrunde. Men her er heller problemet at jeg ikke har god nok belønning... 

Høres litt ut som min ettåring. Bare at jeg har en litt annen teori på hvorfor han gjør det. Han er en vimsete unghund for tiden med alt for mye hormoner i kroppen. Hvis jeg har for lav frekvens på belønninga eller stiller litt for høye krav, faller han rett og slett av. Da begynner han å løpe rundt og forsøke å leke med andre i rommet, hoppe på meg eller finne en annen type belønning. For han sin del er det nok mest frustrasjon over at han ikke får belønning for sine første forsøk.

Jeg har løst dette ved å senke kriteriene og ha høy frekvens på belønningene i denne perioden (i hvertfall andre steder enn hjemme). Selv om dette selvølgelig gjør at jeg ikke kan trene på alt overalt. Konsentrasjonstiden regner jeg med øker etter puberteten.

Nja, kan i og for seg være enig... Men hun på 2 mnd, han på 5 mnd og hun på 3 gjør det... Og jeg synes vel egentlig han har roet seg veldig, og han har egntlig ikke vært så veldig pubertal... Heldige meg! Men frustrasjon er det helt sikkert! Skulle bare ønske han kunne komme med noe mer konstruktivt... Som å tilby nye adferder!!! 

Lurer på om nøkkelen kanskje ligger i doggie-zen... Om han blir sterkere på dette, så vil han kanskje ikke prøve å belønne seg selv...

Doggie-zen (med godbitskål) er veldig en veldig sterk belønning, så kan hende det funker bedre ja. Og så må man kanskje senke kriteriene noe, dele opp øvelsen litt mer ved nyinnlæring og etterhvert som hunden fåtr et større reportoar vil han kanskje tilby enda mer.

hvem vet - time will show :) Lykke til!

Er problemet at du ønsker å fortsette, mens hunden bare belønner seg selv istedet? Ville trent inn nye øvelser inne hvor han ikke har mulighet til å belønne seg selv, og bruke doggie-zen ute på øvelser han kan.

Bruk belønninger som du har full kontroll på? Eks godbit, en leke.

Ja, problemet er at han belønner seg selv, når jeg ønsker at han skal fortsette. Har full kotroll på de belønningene jeg bruker, men for han kan en belønning være et lite bjeff, en liten dans eller en seiersrunde. Dette er belønninger jeg ikke bruker i trening, fordi jeg ikke kan ha full kontroll på de... Men han bruker dette som belønning, og det er veldig vanskelig å passe på at han ikke har mulighet til dette, og avbryte han når han gjør det...

Kaizers:

Ja, problemet er at han belønner seg selv, når jeg ønsker at han skal fortsette. Har full kotroll på de belønningene jeg bruker, men for han kan en belønning være et lite bjeff, en liten dans eller en seiersrunde. Dette er belønninger jeg ikke bruker i trening, fordi jeg ikke kan ha full kontroll på de... Men han bruker dette som belønning, og det er veldig vanskelig å passe på at han ikke har mulighet til dette, og avbryte han når han gjør det...

Vel, er du sikker på det?  Tror du virkelig han "belønner" seg selv på denne måten?  Er du sikker på at det heller ikke er en hund som egentlig er drittlei det du holde rpå med, og at dette er en måte han viser det på.  ASt han forsøker å komme seg unna med disse påfunnene.

Du har jo en rase som ikke akkurat er kjent for å synes denne type aktivitet er så veldig ok.  Det finnes dog unntak, men hovedregelen er vel at dette ikke er en rase for lydighetsringen for å si det slik.

Ja, jeg er sikker på at det er det han gjør. Han har sine dager, og perioder hvor han er treningslei, og da trener vi ikke. Så enkelt er det:) Men han synes vanligvis at det er veldig gøy og trener, ellers hadde jeg ikke gjort det! Nå har jeg fire hunder å velge i, så jeg gidder rett og slett ikke å trene med en hund som ikke liker å trene lydighet. 

Han utfører en atferd, for eksempel sitt. Han sitter, men dette er ikke det er ikke den atferden jeg ønsker, så jeg belønner han ikke. Da kan han finne på å sprette opp og "prate" litt. For han er dette en belønning, fordi det rett og slett er gøy. 

Noen ganger er det enkelt å avbryte han før han belønner seg selv, mens det andre ganger går for fort for meg:P

Selvbelønningen oppstår oftest de gangene han er mest "på" og viser mest treningsvilje. Men jeg tenker at det kan hjelpe å bruke avstandsbelønning (det har allerede gitt resultater), også har det hjulpet litt nå som han har fått litt mer forståelse for baklengskjeding. 

Og alle mine fire synes det er kjempegøy med lydighetstrening. Kanskje de er rare alle sammen. Men de har selvfølgelig begrensninger, så vi har ingen drøm om elite! Jeg jobber med det de har, og vi trives veldig med det alle sammen:)

Nå har jo ikke jeg sett hunden, men for meg høres ikke dette ut som "selvbelønning".  Jeg forbinder det ordet med andre forhold.  For meg høres det mer ut som en hund som rett og slett ikke er så veldig lydig.  Den vil gjøre som den selv vil, og bryr seg egentlig ikke så mye om deg.  Men som sagt; jeg har jo ikke sett den.

Kaizers:

Ja, jeg er sikker på at det er det han gjør. Han har sine dager, og perioder hvor han er treningslei, og da trener vi ikke. Så enkelt er det:) Men han synes vanligvis at det er veldig gøy og trener, ellers hadde jeg ikke gjort det! Nå har jeg fire hunder å velge i, så jeg gidder rett og slett ikke å trene med en hund som ikke liker å trene lydighet. 

Han utfører en atferd, for eksempel sitt. Han sitter, men dette er ikke det er ikke den atferden jeg ønsker, så jeg belønner han ikke. Da kan han finne på å sprette opp og "prate" litt. For han er dette en belønning, fordi det rett og slett er gøy. 

Noen ganger er det enkelt å avbryte han før han belønner seg selv, mens det andre ganger går for fort for meg:P

Selvbelønningen oppstår oftest de gangene han er mest "på" og viser mest treningsvilje. Men jeg tenker at det kan hjelpe å bruke avstandsbelønning (det har allerede gitt resultater), også har det hjulpet litt nå som han har fått litt mer forståelse for baklengskjeding. 

Det høres ikke så veldig gøy ut.  Det høres ut som frustrasjon.

Jeg har også en rase som ikke er typisk lydighetsrase, og adferden du beskriver er for meg et tegn på at treningen er på vei i feil retning.  Enten at det går for fort eller at det blir for mye terping. 

Kaizers:

Ja, jeg er sikker på at det er det han gjør. Han har sine dager, og perioder hvor han er treningslei, og da trener vi ikke. Så enkelt er det:) Men han synes vanligvis at det er veldig gøy og trener, ellers hadde jeg ikke gjort det! Nå har jeg fire hunder å velge i, så jeg gidder rett og slett ikke å trene med en hund som ikke liker å trene lydighet. 

Han utfører en atferd, for eksempel sitt. Han sitter, men dette er ikke det er ikke den atferden jeg ønsker, så jeg belønner han ikke. Da kan han finne på å sprette opp og "prate" litt. For han er dette en belønning, fordi det rett og slett er gøy. 

Noen ganger er det enkelt å avbryte han før han belønner seg selv, mens det andre ganger går for fort for meg:P

Selvbelønningen oppstår oftest de gangene han er mest "på" og viser mest treningsvilje. Men jeg tenker at det kan hjelpe å bruke avstandsbelønning (det har allerede gitt resultater), også har det hjulpet litt nå som han har fått litt mer forståelse for baklengskjeding. 

Og alle mine fire synes det er kjempegøy med lydighetstrening. Kanskje de er rare alle sammen. Men de har selvfølgelig begrensninger, så vi har ingen drøm om elite! Jeg jobber med det de har, og vi trives veldig med det alle sammen:)

Hvor er hunden i treningsnivå? Klikkertrener du? Hvor giret er den på belønning? Mi snuppe kan finne på å stemple, gi lyd e.l om hun blir frustrert. Spesielt om jeg har noe hun virkelig har lyst på og starter ut ganske vanskelig. Da hjelper det å tilrettelegge for at hunden skal lykkes. Det kan bety at jeg f.eks stiller meg slik at hunden lett kan bevege seg inn i ønsket posisjon, at jeg belønner slik at hunden enkelt finner tilbake til posisjonen eller evnt til en ny posisjon, at jeg endrer treningsmiljøet slik at det er enkelt for hunden å innta posisjonen osv. Poenget er at man gjør det enklere for hunden, uten å senke kravet til utførelsen av posisjonen. Man må jo selvfølgelig ganske kjapt kvitte seg med denne hjelpen også, men dette pleier å være simpelt å få til. Noen ganger må man ta vekk hjelpen gradvis, men stort sett kan man ta den vekk etter en eller to rep :-)

Vad härligt med en hund som verkligen provar och bjuder på beteenden, kan bli för "bra" också :-)

Ett sätt kan vara att du har en signal för när du belönar att bjuda på beteenden - ett annat när du vill ha mer stadga. Min erfarenhet är att det ibland kan vara så att man väntar "för länge" med att lägga på signal/kommando. Om det är så så kan det bli en stress/frustration om den inte vet och inte heller får klick. Man kan ju ha en temporär signal/kommando och senare göra ett signalbyte när man är nöjd med momentet

Jeg er veldig enig at det er frustrasjon, men noe frustrasjon må vi ha for å få fremgang. Det har hjulpet mye med avstandsbelønning for å få inn de siste atferdene han trenger. Jeg har også merket dtor forskjell nå som vi han kjedet flere øvelser. Nå forventer han ikke belønning etter hver øvelse, og han viser mye mer utholdenhet. 

Jeg tror noe av problemet er at jeg har trent for mye på at han skal være hos meg. Altså at vi bare trente øvelser som innebærer at han er inntil meg, utgangsstilling, kontakt osv. Det er ofte når han skal vekk fra meg at han blir frustrert, og belønner seg selv. Med valpene har jeg trent mye med avstand, at de ikke alltid skal være inntil meg. Ser på alle fire at det hjelper. 

Jarvi: Han er til tider umotivert, men generelt elsker han å trene lydighet. Den perioden han var umotivert, hadde jeg absolutt ikke det problemet. Problemet kommer som oftest på begynnelsen av øktene, når han har masse energi, og virkelig jobber. 

RRene: Det er nok frustrasjon. Men jeg er så streng jeg kan med meg selv, og legger opp treningene i detalj for at det ikke skal gå for fort for han. Det er mye jobb, men hvis jeg ikke gjør det går det bare feil vei. 

Bergljot: Vi klikkertrener, og han har stort sett alle grunnferdighetene på flyt. Har ikke kommando på alle, men de fleste. Lek og leverpostei er det kuleste i hele verden, ellers er ikke alt annet så viktig. Jeg prøver å tilrettelegge miljøet så godt som mulig, og han er flink til å ta miljøsignal. 

Goldeniza: Jeg har nok ventet for lenge med å legge på kommando på øvelsene. Det er rett og slett fordi jeg synes det er kjedelig. Når vi har fått en atferd på flyt, er jeg som regel litt "lei" av øvelsen, også er jeg utålmodig og vil videre. Den ene valpen min har stort sett alle grunnferdighetene inne, men han har bare kommando på tre av dem:P Skal prøve å bli flinkere til å jobbe med å sette på kommando.