Hest

  Katt

  Fugl

  Ulv





FORSIDEN

 

 

Du kan betale med VISA på Canis.no

Du kan betale med MasterCard på Canis.no

 

 

Besøkende: 779

Innlogget: 15

DAGENS PRODUKT

Bestill "dagens produkt" og få 500 ekstra bonuspoeng!

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

NOK 338,-
GRATIS FRAKT
Hvis du bestiller for over kr. 1000,- blir varene sendt portofritt!
MERKEVARER
Ruffwear
Kong Squirt
Optima Canis
Baggen GG
Dyon Flexi
Nina Ottosson Obtrack
Back on Track Hurtta
Visiglo Provit
Canny Collar Gappay
Bio Bag Fatboy
FURminator Jokke
Trixie Non-stop dogwear
Oster® Pro Karlie
Acme Kickbike
Hills Herkules
Bia Bädden Ferplast
ROK™ Straps Ruff Rider
Puppia United Pets
Belcando Dr.Baddaky
Hyper Pet VGWBälte®
FitPAWS® Dogman
BESTSELGERE
HUNDEBØKER

På talefot med hunden
På talefot med hunden

NOK 199,-


Gå spor Fra nybegynner til ekspert
Gå spor Fra nybegynner til ekspert

NOK 295,-


Klikkertrening for din hund
Klikkertrening for din hund

NOK 278,-


Valpen flytter hjemmefra
Valpen flytter hjemmefra

NOK 263,-


Hundens språk og atferd. En illustrert håndbok.
Hundens språk og atferd. En illustrert håndbok.

NOK 408,-


Lydighetstrening i teori og praksis
Lydighetstrening i teori og praksis

NOK 485,-


Spårhunden och lukterna
Spårhunden och lukterna

NOK 329,-


Valpesosialisering
Valpesosialisering

NOK 159,-


Lek med meg!  Aktivitetshåndbok for hund og menneske
Lek med meg! Aktivitetshåndbok for hund og menneske

NOK 246,-


Border collie, håndbok
Border collie, håndbok

NOK 115,-

Tilbake til søkeresultat

Antibjeffebånd - Denne var ny for meg...

Start ny diskusjon
Gå til side 1 2 3 4 5 Neste
Svar på denne tråden Canis diskusjonsforum -> Hverdagslydighet og oppdragelse
Forfatter
Innlegg
EvasInca
Klasse 2

avatar_EvasInca

Rase:
Welsh springer spaniel
Bonuspoeng:
1350
Innlegg: 28
Offline
Postet: Søndag 30. Okt 2011, 15:37
Antibjeffebånd - Denne var ny for meg...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

http://www.petworld.no/index.php?nr=90&case=4&id=1065&idkategori=212&kat_name=Anti%20bjeffeb%E5nd&prod_name=Bjeffeb%E5nd%20innotek&startrow=

 

Tror heller jeg satser litt hardere på trening når dyret går amok v døra altså..



Til toppen Se profil Hjemmeside Liker
diesel11
Klasse 3

avatar_diesel11

Rase:
Dvergpinscher
Bonuspoeng:
4763
Innlegg: 183
Offline
Postet: Søndag 30. Okt 2011, 15:41 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

jeg fikk ikke sett linken :/ men har utallige ganger fått råd og tips fra hundeeiere å sette på bjeffe halsbånd,eller sprute med vann :O det skjer ikke med hunden min ,tenker som du att det må da være andre måter å få han til og slutte på :O

 



Til toppen Se profil Liker
EvasInca
Klasse 2

avatar_EvasInca

Rase:
Welsh springer spaniel
Bonuspoeng:
1350
Innlegg: 28
Offline
Postet: Søndag 30. Okt 2011, 17:56 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Dette er visstnok et halsbånd som spruter sitronsaft?



Til toppen Se profil Hjemmeside Liker
diesel11
Klasse 3

avatar_diesel11

Rase:
Dvergpinscher
Bonuspoeng:
4763
Innlegg: 183
Offline
Postet: Søndag 30. Okt 2011, 18:08
(Red: Sun 30. Oct 2011, 18:14)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

har hørt om det ja !!! er jo mange som bruker strøm også ,jeg mener begge deler er litt feil det hjelper vel ,men gir hunden stort ubehag :( derfor slutter de og bjeffe !!!  har man skaffet seg hund så må man ta med at de faktisk har lyd og heller prøve å trene det bort viss man ikke klarer det må man jo leve med bjeffing (selv om det er irriterende innimellom ;)



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Se profil Liker
.:-Java-:.
Eliteklasse

avatar_.:-Java-:.

Rase:
Blandingshund
Bonuspoeng:
6877
Innlegg: 108
Offline
Postet: Mandag 31. Okt 2011, 14:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg tenker enkelt å greit:

Det er en grunn til at hunden bjeffer, og det må være mye bedre for hunden om du kan finne ut hvorfor den bjeffer og trene det bort sammenlignet med å påføre den så mye smerte og ubehag at den ikke tørr å bjeffe.

Hadde det vært et skadedyr du hadde i kjelleren kan jeg se at folk ville brukt umennesklige metoder for å få løst problemet, men en hund er et familiemedlem. Jeg regner med det ikke er mange som gir barna sine støt hvis de roper og skriker når de leker med andre barn.

En hund er selvfølgelig ikke et menneske, så ikke alle "menneskeregler" gjelder for hunder, men hvis du har et forhold til hunden din som gjør at du ikke har noen problem med å påføre den smerte og ubehag så fortjener hunden din å komme til et hjem for det er mennesker som er glad i den. 



I like 5 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av .:-Java-:. Liker
tillemor
Dobbelchampion

avatar_tillemor

Raser:
Dvergpuddel
Mellompuddel
Bonuspoeng:
45942
Innlegg: 1669
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 12:04 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

jeg har forsøkt sånt sitronhalsbånd og det funker som bare det. Etter 2 forsøk sluttet han å bjeffe og etter 3. gang krøp han under sofaen og nektet å komme fram, og nå løper han og gjemmer seg bare jeg tar fram eska.

I tillegg stinket hele huset sitron i flere timer etterpå.

Så nå har jeg kr 1500,- (kjøpt og betalt av gubbben som irriterer seg grønn over bjeffingen men ikke gidder trene) som ligger til pynt nedpakket i eska si på en eller annen hylle.

Det som VIRKELIG fungerer er å stoppe ham fra å renne mot døra når noen kommer, dvs jeg er mellom døra og ham, for å bruke et CM uttrykk: jeg eier døra Blunke

det virker faktisk for da sitter han bare å venter til jeg gir lov til å hilse.

 



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av tillemor Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82048
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 12:12 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

EvasInca:

http://www.petworld.no/index.php?nr=90&case=4&id=1065&idkategori=212&kat_name=Anti%20bjeffeb%E5nd&prod_name=Bjeffeb%E5nd%20innotek&startrow=

 

Tror heller jeg satser litt hardere på trening når dyret går amok v døra altså..



Dette er dessverre ikke noe nytt, men bjeffehalsbånd, eller sitronhalsbånd som noen også kaller det, har blir brukt lenge.

Det jeg reagerer på er at det i produktinformasjonen står at den er "godkjent av alle internasjonale dyrebeskyttelsesorganisasjoner". Når begynte de å godkjenne produkter?? Kommentaren "human og skånsom bekjempelse av plagsom bjeffing", virker ganske provoserende på meg... Å få sprøytet sitronlukt eller hva de nå velger å kalle det - er jo ikke særlig hyggelig vel. Med skånsom må de da nødvendigvis mene at det som sprayes ut ikke er helsemessig farlig å få i øynene for eksempel.

Nei, dette var dårlige greier, og sier litt om de som driver denne nettbutikken. Fikk ihvertfall ikke lyst å handle der. Mon tro om en skal spørre om dokumentasjon fra disse dyrebesyttelsesorganisasjonene som de så fint kaller de ;-)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Blandingshund
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Bonuspoeng:
56721
Innlegg: 1903
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:03 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Ikke noe nytt det nei, de er veldig populære her i Australia. Hørt litt forskjellig om effektiviteten, noen sier de fungerer veldig bra, andre sier hundene driter i sitronlukta og det har ingen effekt. Kommer nok an på hunden.

Grunnen til at de er så populære her er nok fordi de fleste hunder er ute i hagen om dagen mens eierne er på jobb, og da finner de ofte noe å bjeffe på, f eks fugler, katter, forbipasserende, hunder i nabohagen osv. Og da klager seff naboene, og hvis naboene klager kan kommunen komme og beslaglegge hunden, så det er ikke så rart at folk vil at hundene skal slutte å bjeffe.

Folk flest aner heller ikke hvordan man hindrer en hund i å bjeffe når man ikke er tilstede.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Nata
Trippelchampion

avatar_Nata

Raser:
Blandingshund
Jack Russel Terrier
Bonuspoeng:
87572
Innlegg: 3781
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:17
Ikke "bare vann", men sitronvann
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg synes det er fasinerende å se hvor kreative noen kan være når det kommer til kjappe løsninger. Å sprute vann ble visst litt for enkelt, og kanskje for skånsomt for deres behov. Så dermed tilsetter de vannet noe som plager hunden mer enn "bare" en vannsprut i fleisen - syre. Så hyggelig.
Og fungerer ikke det, har man jo strømhalsbånd med fem forskjellige styrkenivåer. Og fungerer ikke det, så kan en jo ihvertfall bruke hunden for å få ut frustrasjon og andre ubehageligheter som en går og bærer på. Jeg blir ikke overrasket om kreative hundeeiere selv blander malt pepper, eddik, tabasco eller annet stæsj i vannet som en videreutvikling når sitronvannet tar slutt. 

De kaller det "bjeffeavlæring". Men å trene hunden på å slutte å bjeffe kan gjøres på like mange måter som det er hundeeiere og hunder. Alikevel er dette med straffing så populært. Ofte brukes det selvom det ikke fungerer. Jeg har sett noen sitte inne og trykke på knappen fordi hunden sto ute og bjeffet. Og jeg tror ikke disse menneskene er alene om den bruken av aversivet.

Hva er den egentlige effekten? At eierne får ut litt frustrasjon? Mental avstand til hunden? Degradering av hunden fra å være fullverdig individ til et møbel med så lite vedlikehold som mulig? Hvorfor må hunden absolutt straffes for alle naturlige adtferder som eieren ikke skjønner noe av?

Nei, sitronvann er ikke noe nytt. Men slike tåpelige oppfinnelser fortsetter visst å provosere meg.



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nata Liker
Jerko
Superhund 7

avatar_Jerko

Raser:
Blandingshund
Kleiner münsterländer
Bonuspoeng:
165599
Innlegg: 9732
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:38 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Og så er det noe med den helhetlige forståelsen av hund hos enkelte eiere også, der det er mye å ta tak i. I sommer da jeg var på jobb kom jeg borti ett tilfelle der eieren hadde satt hunden i bur på verrandaen, den var i tillegg utstyrt med ett såkalt bjeffehalsbånd. Eieren hadde familieselskap, feiret bursdag i hagen så det var en del folk tilstede. Hunden en Dash, var naturlig nok rimelig oppkavet og forsøkte å varsle i forhold til alle mulige ting som skjedde både i og utenfor hagen. Denne eieren uttrykte at h*n ikke forstod at hunden fortsatte å bjeffe siden den hadde bjeffehalsbånd på seg. Eieren gav forøvrig utrykk for at h*n hadde satt hunden i bur fordi det ble så mye styr om den var løs.

Dette høres kanskje rimelig vannvittig ut, men jeg har vært borti flere lignende tilfeller uten at jeg har gått rundt på jakt etter det. Da kan en spørre seg, hva ligger til grunn for at det kan se ut til at det blir flere og flere slike eiere som mangler de mest grunnleggende kunnskaper om hund og hundehold. Må legge til at dette er min erfaring gjennom noen år, jeg har ingen dokumentasjon for at det er blitt flere slike eiere.

En sier til stadighet at det aldri har vært så mye tilgjengelig kunnskap i forskjellige varianter om hund og hundehold som det er i dag, men av og til kan en undres på hvor tilgjengelig denne kunnskapen faktisk er.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Andre innlegg av Jerko Liker
Eiramor
Klasse 2

avatar_Eiramor

Raser:
Border collie
Shetland sheepdog
Chinese crested powder puff
Bonuspoeng:
1230
Innlegg: 57
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:39 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jeg synes det er stor forskjell på bjeffehalsbånd og strøm. Ubehag og smerte er ikke helt det samme, selv om begge deler er straff. Strøm ville jeg ikke brukt, men jeg har forsøkt bjeffehalsbånd på en hund. Jeg håper selvfølgelig dette er en siste utveg for noen som har forsøkt mange andre utveier/trening og som har funnet årsaken til hundens bjeffing. Sånne "hjelpemidler" bør også brukes sammen med folk som lang erfaring med hund og denslags problematikk, IKKE som en enkel løsning for hvermannsen. Det er lett å bruke det feil, og resultatet kan gi flere problemer (for eks halsbånd uten fjernstyring kan være skummelt hvis man har flere hunder... Hund nr 2 kan begynne å bjeffe. Du kan da risikere at halsbåndet på hund 1 reagerer, og du straffer da denne for at den andre bjeffer...)

Folk som er veldig mot bjeffehalsbånd og mener det er dyreplageri har etter min erfaring ikke vært borti sånn problematikk med egen hund ;) Og da snakker jeg ikke om at hunden varsler når det kommer folk til døra, for det er stort sett tull å bruke bjeffehalsbånd til det. Her snakker jeg om hunder som har lang erfaring og godt innarbeidet vane, noe som er veldig vanskelig å trene bort. Overse fungerer sjelden alene på dette. Dette vet jeg med erfaring fra egen hund. Jeg sto som observatør på kurs flere ganger i uka i flere uker med en hund som bjeffet og bjeffet på andre hunder. Han stresset seg opp og det første bjeffet var som en knapp i hodet hans. Det ble forsøkt MANGE metoder som ikke hadde med ubehag å gjøre. Denne hunden hadde muligens aldri blitt sosialisert godt nok på andre hunder, og muligens ikke fått med seg leksene sine i valpekassa heller.

Noen ganger kan alternativet være at eier må omplassere eller avlive. Folks livssituasjon er forskjellig og den forandrer seg. Det kan skje alle, derfor synes jeg det blir litt sånn bedreviter holdning å påstå at alt kan fikses bare man gjør sånn og sånn. Og alt skal være positivt. Joda. Men når vi beveger oss i retning refleks/instinkt så blir det veldig vanskelig. Og det er viktigere å prøve å løse problemet enn at det skal ende i at livet blir uuthldelig for alle parter. Også hunden! Hunder korrigerer også hverandre, det trener ikke bare positivt ;)

Det skal sies at det ikke fungerte med denne hunden, han gav fullstendig F i halsbåndet. Hadde vi forsøkt det tidligere, så hadde det kanskje funket, men han var rett og slett blokkert.

Jeg er altså ikke udelt negativ til det. Men det beste hadde kanskje vært om det kun kunne brukes i samråd med noen som hadde god kunnskap om det, og at det IKKE var i salg for vanlige folk. Sånn burde det kanskje vært for alle "hjelpemidler" ala struphalsbånd, pigghalsbånd, grimer, strøm etc.



Til toppen Se profil Liker
Jerko
Superhund 7

avatar_Jerko

Raser:
Blandingshund
Kleiner münsterländer
Bonuspoeng:
165599
Innlegg: 9732
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:43 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nata:

Jeg synes det er fasinerende å se hvor kreative noen kan være når det kommer til kjappe løsninger. Å sprute vann ble visst litt for enkelt, og kanskje for skånsomt for deres behov. Så dermed tilsetter de vannet noe som plager hunden mer enn "bare" en vannsprut i fleisen - syre. Så hyggelig.

Spesielt nytt er det ikke nei, jeg kan huske i tiden før jeg tok min utdannelse og var assistent ble Watermist også benyttet i en del tilfeller jamfør atferdterapeutiske tiltak ovenfor mennesker. Pluss en del andre aversive "artigheter". 



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Andre innlegg av Jerko Liker
jlkm
Champion

avatar_jlkm

Raser:
Old english sheepdog
Blandingshund
Bonuspoeng:
19691
Innlegg: 296
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:47 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Bjeffehalsbånd (sitron, lyd, vibrasjon o.l.) selges i de fleste dyrebutikker og på omtrent alle nettbutikker som har slikt. Strømhalsbånd selges her og der, og i alle fall på nett er det svært lett å få tak i.
Helt uten videre altså, uten spørsmål, uten informasjon. Fullt lovlig å selge og kjøpe, men ikke å bruke. Et av vårt samfunns små paradokser der altså.

Om det er noen som er overraska nå (jeg forsto det slik..) så har dere ikke fulgt særlig godt med synes jeg (sorry, ikke vondt ment i grunnen).



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av jlkm Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82048
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 13:51
(Red: Thu 03. Nov 2011, 13:55)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Jerko:

Og så er det noe med den helhetlige forståelsen av hund hos enkelte eiere også, der det er mye å ta tak i. I sommer da jeg var på jobb kom jeg borti ett tilfelle der eieren hadde satt hunden i bur på verrandaen, den var i tillegg utstyrt med ett såkalt bjeffehalsbånd. Eieren hadde familieselskap, feiret bursdag i hagen så det var en del folk tilstede. Hunden en Dash, var naturlig nok rimelig oppkavet og forsøkte å varsle i forhold til alle mulige ting som skjedde både i og utenfor hagen. Denne eieren uttrykte at h*n ikke forstod at hunden fortsatte å bjeffe siden den hadde bjeffehalsbånd på seg. Eieren gav forøvrig utrykk for at h*n hadde satt hunden i bur fordi det ble så mye styr om den var løs.

Dette høres kanskje rimelig vannvittig ut, men jeg har vært borti flere lignende tilfeller uten at jeg har gått rundt på jakt etter det. Da kan en spørre seg, hva ligger til grunn for at det kan se ut til at det blir flere og flere slike eiere som mangler de mest grunnleggende kunnskaper om hund og hundehold. Må legge til at dette er min erfaring gjennom noen år, jeg har ingen dokumentasjon for at det er blitt flere slike eiere.

En sier til stadighet at det aldri har vært så mye tilgjengelig kunnskap i forskjellige varianter om hund og hundehold som det er i dag, men av og til kan en undres på hvor tilgjengelig denne kunnskapen faktisk er.



Enig. Jeg undres også. Veldig. Det jeg så langt har kommet frem til er at det er muligens to alternativer: 1) at "vi" har blitt mer besatt av "quick-fix" metodene; altså at folks tålmodighet ikke strekker særlig langt, og forventningene er for høye i forhold til det som er realitet, eller 2) at vi beveger oss stadig mer vekk fra våre opprinnelige innstinkter, og empatifølelse for blant annet dyr.

Etter mitt syn blir vårt samfunn stadig mer betont av "bruk og kast" metoden, og et stigende ego som skal pleies. Midt opp i dette skal små valper (og voksne dyr), passe perfekt inn i vår hverdag. Det samme gjelder ofte når noen skal "ut å finne ny partner". Mitt inntrykk er at den andre skal passe perfekt inn i "min hverdag" og får man ikke det, javel, så leter man videre.

Kravene blir høyere, fallhøyden mindre, og tålmodigheten kortere. Dette gjelder i mange aspekter; se bare på hvor "bortskjemte" vi har blitt med at vi må ha svar med èn gang. Nytter ikke å skrive brev i dag liksom hehe.

Jeg ser også med blandede følelser på hvordan elevene i videregående skole også har vokst opp med "quick-fix" metoden; hvor alt skal ordnes med en eneste gang, og skjer ikke det så gir man ofte opp og går videre å finner på noe annet.

Vel, det er ren filosofering, men muligens er det en blanding av ovennenvte. Det er uansett aldri bare ett svar. Spørsmålet er derimot hva vi kan gjøre for å evt reversere utviklingen, eller helt konkret; senke kravene og forventningene? Som du også påpeker er det jo besynderlig at i et tid med mer informasjon tilgjengelig enn noen sinne, så er det så lite kunnskap ute å går. Eller er utfordringen at det er for mye informasjon, og travle folk har problemer med å finne den rette veien å gå?

Uansett er det aldri feil å bruke hodet og muligheten vi har for selvstendig tenkning :-)

Red: dårlig og rotete skrevet innlegg. Beklager det. Ikke alltid like enkelt å gjøre flere ting på en gang :-)



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Dobermann
Rhodesian ridgeback
Bonuspoeng:
113267
Innlegg: 9074
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 14:40 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Nøtteliten:

Jerko:

Og så er det noe med den helhetlige forståelsen av hund hos enkelte eiere også, der det er mye å ta tak i. I sommer da jeg var på jobb kom jeg borti ett tilfelle der eieren hadde satt hunden i bur på verrandaen, den var i tillegg utstyrt med ett såkalt bjeffehalsbånd. Eieren hadde familieselskap, feiret bursdag i hagen så det var en del folk tilstede. Hunden en Dash, var naturlig nok rimelig oppkavet og forsøkte å varsle i forhold til alle mulige ting som skjedde både i og utenfor hagen. Denne eieren uttrykte at h*n ikke forstod at hunden fortsatte å bjeffe siden den hadde bjeffehalsbånd på seg. Eieren gav forøvrig utrykk for at h*n hadde satt hunden i bur fordi det ble så mye styr om den var løs.

Dette høres kanskje rimelig vannvittig ut, men jeg har vært borti flere lignende tilfeller uten at jeg har gått rundt på jakt etter det. Da kan en spørre seg, hva ligger til grunn for at det kan se ut til at det blir flere og flere slike eiere som mangler de mest grunnleggende kunnskaper om hund og hundehold. Må legge til at dette er min erfaring gjennom noen år, jeg har ingen dokumentasjon for at det er blitt flere slike eiere.

En sier til stadighet at det aldri har vært så mye tilgjengelig kunnskap i forskjellige varianter om hund og hundehold som det er i dag, men av og til kan en undres på hvor tilgjengelig denne kunnskapen faktisk er.



Enig. Jeg undres også. Veldig. Det jeg så langt har kommet frem til er at det er muligens to alternativer: 1) at "vi" har blitt mer besatt av "quick-fix" metodene; altså at folks tålmodighet ikke strekker særlig langt, og forventningene er for høye i forhold til det som er realitet, eller 2) at vi beveger oss stadig mer vekk fra våre opprinnelige innstinkter, og empatifølelse for blant annet dyr.

Etter mitt syn blir vårt samfunn stadig mer betont av "bruk og kast" metoden, og et stigende ego som skal pleies. Midt opp i dette skal små valper (og voksne dyr), passe perfekt inn i vår hverdag. Det samme gjelder ofte når noen skal "ut å finne ny partner". Mitt inntrykk er at den andre skal passe perfekt inn i "min hverdag" og får man ikke det, javel, så leter man videre.

Kravene blir høyere, fallhøyden mindre, og tålmodigheten kortere. Dette gjelder i mange aspekter; se bare på hvor "bortskjemte" vi har blitt med at vi må ha svar med èn gang. Nytter ikke å skrive brev i dag liksom hehe.

Jeg ser også med blandede følelser på hvordan elevene i videregående skole også har vokst opp med "quick-fix" metoden; hvor alt skal ordnes med en eneste gang, og skjer ikke det så gir man ofte opp og går videre å finner på noe annet.

Vel, det er ren filosofering, men muligens er det en blanding av ovennenvte. Det er uansett aldri bare ett svar. Spørsmålet er derimot hva vi kan gjøre for å evt reversere utviklingen, eller helt konkret; senke kravene og forventningene? Som du også påpeker er det jo besynderlig at i et tid med mer informasjon tilgjengelig enn noen sinne, så er det så lite kunnskap ute å går. Eller er utfordringen at det er for mye informasjon, og travle folk har problemer med å finne den rette veien å gå?

Uansett er det aldri feil å bruke hodet og muligheten vi har for selvstendig tenkning :-)

Red: dårlig og rotete skrevet innlegg. Beklager det. Ikke alltid like enkelt å gjøre flere ting på en gang :-)

Var på seminar med en spennende foreleser for ett par år siden, James Nottingham(mener jeg å huske). Han snakket om å lære barna å takle frustrasjon og vanskeligheter ved å tidlig benytte seg av en metode/samtaleteknikk kalt "the pit", poenget er litt sånn røft forklart å lære barna å tenke selv og argumentere for sine meninger på et tidlig tidspunkt, skape litt frustrasjon, men på et slikt nivå at barnet fortsatt opplever en viss grad av mestring og også mulighet til videretanke og undring. Grunnen til at dette var viktig mente han var at mesteparten her i livet kom alt for enkelt til barna, det blir tilrettelagt og fikset og gudene vet hva. Og den dagen det blir vanskeligheter er man null utrustet til å takle det.

Etter dette seminaret har jeg ofte tenkt på hvilke bjørnetjenester som gjøres for mange og hvilke ringvirkninger det kan ha i samfunnet som f.eks når disse skaffer seg hund.  

 



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Blandingshund
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Bonuspoeng:
56721
Innlegg: 1903
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:04 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Eiramor:

Jeg synes det er stor forskjell på bjeffehalsbånd og strøm. Ubehag og smerte er ikke helt det samme, selv om begge deler er straff. Strøm ville jeg ikke brukt, men jeg har forsøkt bjeffehalsbånd på en hund. Jeg håper selvfølgelig dette er en siste utveg for noen som har forsøkt mange andre utveier/trening og som har funnet årsaken til hundens bjeffing. Sånne "hjelpemidler" bør også brukes sammen med folk som lang erfaring med hund og denslags problematikk, IKKE som en enkel løsning for hvermannsen. Det er lett å bruke det feil, og resultatet kan gi flere problemer (for eks halsbånd uten fjernstyring kan være skummelt hvis man har flere hunder... Hund nr 2 kan begynne å bjeffe. Du kan da risikere at halsbåndet på hund 1 reagerer, og du straffer da denne for at den andre bjeffer...)

Folk som er veldig mot bjeffehalsbånd og mener det er dyreplageri har etter min erfaring ikke vært borti sånn problematikk med egen hund ;) Og da snakker jeg ikke om at hunden varsler når det kommer folk til døra, for det er stort sett tull å bruke bjeffehalsbånd til det. Her snakker jeg om hunder som har lang erfaring og godt innarbeidet vane, noe som er veldig vanskelig å trene bort. Overse fungerer sjelden alene på dette. Dette vet jeg med erfaring fra egen hund. Jeg sto som observatør på kurs flere ganger i uka i flere uker med en hund som bjeffet og bjeffet på andre hunder. Han stresset seg opp og det første bjeffet var som en knapp i hodet hans. Det ble forsøkt MANGE metoder som ikke hadde med ubehag å gjøre. Denne hunden hadde muligens aldri blitt sosialisert godt nok på andre hunder, og muligens ikke fått med seg leksene sine i valpekassa heller.

Noen ganger kan alternativet være at eier må omplassere eller avlive. Folks livssituasjon er forskjellig og den forandrer seg. Det kan skje alle, derfor synes jeg det blir litt sånn bedreviter holdning å påstå at alt kan fikses bare man gjør sånn og sånn. Og alt skal være positivt. Joda. Men når vi beveger oss i retning refleks/instinkt så blir det veldig vanskelig. Og det er viktigere å prøve å løse problemet enn at det skal ende i at livet blir uuthldelig for alle parter. Også hunden! Hunder korrigerer også hverandre, det trener ikke bare positivt ;)

Det skal sies at det ikke fungerte med denne hunden, han gav fullstendig F i halsbåndet. Hadde vi forsøkt det tidligere, så hadde det kanskje funket, men han var rett og slett blokkert.

Jeg er altså ikke udelt negativ til det. Men det beste hadde kanskje vært om det kun kunne brukes i samråd med noen som hadde god kunnskap om det, og at det IKKE var i salg for vanlige folk. Sånn burde det kanskje vært for alle "hjelpemidler" ala struphalsbånd, pigghalsbånd, grimer, strøm etc.

I slike tilfeller er det veeeeldig effektivt å ta fra hunden stemmen i form av en hånd rundt snuten og simpelthen holde munnen dens lukket til den slapper av. Når den slapper av slipper du den. Sannsynligvis vil den bjeffe en gang til, gjenta det samme, deretter er det nesten garantert at den ikke prøver seg igjen. Dette er verken ubehagelig eller smertefullt, kun frustrerende, men den lærer da at å slappe av er det beste valget.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82048
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:06 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Berglijot det hørtes veldig interessant ut :-), og dessuten noe jeg kan være enig i også. Dette ser jeg til stadighet på tenåringer som rett og slett ikke har lært å tenke selv...



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Dobermann
Rhodesian ridgeback
Bonuspoeng:
113267
Innlegg: 9074
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:10
(Red: Thu 03. Nov 2011, 15:13)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz: Dette er verken ubehagelig eller smertefullt, kun frustrerende,

Tror du må lese deg opp på betydningen av ordet ubehagelig...



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
Nøtteliten
Trippelchampion

avatar_Nøtteliten

Rase:
Italiensk mynde
Bonuspoeng:
82048
Innlegg: 2025
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:13 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Selvfølgelig er det ubehagelig at noen holder igjen munnen på deg. Om det er farlig, smertefullt e.l. det tror jeg personlig ikke det er - men ubehagelig definitivt ja.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Nøtteliten Liker
Mvjnz
Trippelchampion

avatar_Mvjnz

Raser:
Blandingshund
Jack Russel Terrier
Toy puddel
Bonuspoeng:
56721
Innlegg: 1903
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:14
(Red: Thu 03. Nov 2011, 15:17)
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Bergljot:

 

Mvjnz: Dette er verken ubehagelig eller smertefullt, kun frustrerende,

 

 

 

 

Tror du må lese deg opp på betydningen av ordet ubehagelig...

 

Nja, ubehagelig fordi den ikke liker det og blir frustrert så klart, men man skader ikke hunden på noen som helst måte og den får ikke vondt. Det er som om hvis en fremmed tar på fjeset ditt. Du liker det ikke, men det forårsaker ikke noe fysisk ubehag i seg selv.

Vi skal da vel ikke kverulere fordi jeg brukte ordet ubehag om fysisk ubehag istedenfor psykisk ubehag? Metoden jeg nevnte er svært effektiv, og jeg vil heller diskutere metode enn å flisespikke pga ordet jeg brukte.



Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mvjnz Liker
Mithras
Dobbelchampion

avatar_Mithras

Rase:
Collie langhåret
Bonuspoeng:
47604
Innlegg: 1322
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:19 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

jlkm:

Bjeffehalsbånd (sitron, lyd, vibrasjon o.l.) selges i de fleste dyrebutikker og på omtrent alle nettbutikker som har slikt. Strømhalsbånd selges her og der, og i alle fall på nett er det svært lett å få tak i.
Helt uten videre altså, uten spørsmål, uten informasjon. Fullt lovlig å selge og kjøpe, men ikke å bruke. Et av vårt samfunns små paradokser der altså.

Om det er noen som er overraska nå (jeg forsto det slik..) så har dere ikke fulgt særlig godt med synes jeg (sorry, ikke vondt ment i grunnen).

Selvfølgelig blir vi overrasket! For oss som nylig har fått hund er alt nytt! Og jeg blir ihvertfall stadig overrasket over hvor mange rare ting og dippedutter det er å få tak i til hund. Jeg er vokst opp med en hund hvis eneste kjøpte rekvisitt var halsbåndet hennes...



I like 2 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Hjemmeside Andre innlegg av Mithras Liker
Bergljot
Superhund 6

avatar_Bergljot

Raser:
Hollandsk gjeterhund, korthåret
Dobermann
Rhodesian ridgeback
Bonuspoeng:
113267
Innlegg: 9074
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 15:21 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Mvjnz:

Bergljot:

 

Mvjnz: Dette er verken ubehagelig eller smertefullt, kun frustrerende,

 

 

 

 

 

Tror du må lese deg opp på betydningen av ordet ubehagelig...

 

 

Nja, ubehagelig fordi den ikke liker det og blir frustrert så klart, men man skader ikke hunden på noen som helst måte og den får ikke vondt. Det er som om hvis en fremmed tar på fjeset ditt. Du liker det ikke, men det forårsaker ikke noe fysisk ubehag i seg selv.

Vi skal da vel ikke kverulere fordi jeg brukte ordet ubehag om fysisk ubehag istedenfor psykisk ubehag? Metoden jeg nevnte er svært effektiv, og jeg vil heller diskutere metode enn å flisespikke pga ordet jeg brukte.

Det er stor forskjell på at en fremmed tar meg i ansiktet og det å holde munnen til en overekstatisk hund lukket. Og ubehaget ville vært påtagelig om noen holdt munnen min lukket om jeg forsøkte å snakke.

Om du opplever det som flisespikkeri er din mening, jeg finner det bekrymringsverdig at konfrontasjonsmetoder blir gjort om til kosemetoder ved hjelp av språket. Kall i hvert fall en spade for en spade.



I like 1 bruker liker dette innlegget.
Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Bergljot Liker
Flåtten
Dobbelchampion

avatar_Flåtten

Rase:
Boston terrier
Bonuspoeng:
42090
Innlegg: 2493
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 16:22 Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

.:-Java-:.:

Jeg tenker enkelt å greit:

Det er en grunn til at hunden bjeffer, og det må være mye bedre for hunden om du kan finne ut hvorfor den bjeffer og trene det bort sammenlignet med å påføre den så mye smerte og ubehag at den ikke tørr å bjeffe.

Hadde det vært et skadedyr du hadde i kjelleren kan jeg se at folk ville brukt umennesklige metoder for å få løst problemet, men en hund er et familiemedlem.

Bare for å kverulere litt..

Hva definerer du som et skadedyr? Jeg synes ikke hunder er mer verdt enn f. eks rotter, hamstere, slanger eller mus. Og synes ikke at noen av disse dyrene fortjener å ha det mer eller mindre vondt enn en hund.

Jeg er forresten helt enig i at man ikke skal skade hunden sin på noen måte, men at man heller burde finne ut hva som er årsaken til bjeffingen osv.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Flåtten Liker
Challe
Champion

avatar_Challe

Rase:
Dvergpinscher
Bonuspoeng:
10842
Innlegg: 163
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 16:48
At jeg tørr, men...
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

Vi har et sånt halsbånd, men som kun blåser ut luft OG som jeg syns er VELDIG viktig, er styrt av en kontroll. Bjeffing kan forekomme i mange situasjoner, blant annet lykke, og min hund skulle aldri blitt straffet for å være glad eller i andre slike situasjoner.

Vi har også en grunn til å ha kjøpt dette halsbåndet(om den er god eller ikke får dere avgjøre). Hunden er et stabeist i bil. Vi bruker et godt, stabilt bur som vi har i baksetet, men bikkja hyyyler, skriker og bjeffer baki der. "Stakkars han må jo bare haate å kjøre bil, også tror du det vil hjelpe å skremme han enda mer med et slikt halsbånd?"- hører noen her. NEI, han hater ikke å kjøre bil, han elsker å kjøre bil - så lenge han får sitte på fanget. Dette er uaktuelt på lengre turer pga hvordan han ville blitt slengt overalt om vi krasjet. Vi har prøvd alle mulige metoder vi har funnet, om teppe over buret, gitt han det beste han vet å tygge på, ignorere, rette på med "nei" og "legg deg", roset han med en gang det har vært tyst i 3 sekunder osv. MEN om noen har noen andre gode forslag, så sleng de til meg, om jeg ikke har prøvd det så prøver jeg gjerne:-) Halsbåndet er ikke særlig mye i bruk lenger(uøkonomisk da det kostet rundt 2500kr), men det fungerer på vår hund da han roer seg ned i lengre perioder.



Til toppen Send PM Se profil Andre innlegg av Challe Liker
Remington
Dobbelchampion

avatar_Remington
Bonuspoeng:
38796
Innlegg: 1063
Offline
Postet: Torsdag 03. Nov 2011, 17:50
bjeffing og andre uting
Støtende innlegg? Gulltråd?
Siter

ja er det ikke forferdelig slik dyra holder på? bjeffer  og bråker slik at det forstyrrer oss mennesker...........?  og noen hunder tar seg den friheten at de til og med stikker av!

Har de ikke skjønt at det er vi som er derres "herre" som sørger for mat og husly? Likevel driver de på med ting som rett og slett er dyriske. Skulle nesten tro at de var ville dyr. Men alvorlig talt, bjeffing er vel stort sett eierens problem og ikke hundens. Da må man kanskje heller sjekke hvorfor hunden bjeffer, og starte med å fjerne årsaken til bjeffingen.     Alle disse remediene som blir brukt for å få kontroll på hunden forsterker bare eierens mangel på kunnskap om hundehold.



I like 5 brukere liker dette innlegget.
Til toppen Liker
Svar på denne tråden Gå til side 1 2 3 4 5 Neste


Tips noen om denne tråden

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

Dagens produkt

Filmen - Från valp till stjärna (DVD)

Pris NOK 375,-

I dag: NOK 338,-

spacer
leftgradient rightgradient

Vil du annonsere her?
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
Hovedsponsor6
 
X

Meld deg på Canis sitt gratis nyhetsbrev og få et gavekort på kr. 50,- med en gang!

I nyhetsbrevet holder vi deg oppdatert om nye interessante produkter, kurs/seminarer og andre interessante ting som skjer hos Canis. Mer enn 20000 hundeeiere mottar allerede Canis sitt nyhetsbrev. Bli med du også!

Du får gavekortet tilsendt med en gang du melder deg på.

Email:

Du kan melde deg av nyhetsbrevet når som helst, og vi vil aldri dele din emailadresse med andre.

(OBS: Det er kun et gavekort pr. kunde, så hvis du melder deg av og på nyhetsbrevet vil du ikke få flere gavekort.)