Mofassah:Kanskje på tide å legge skinnuengihet til side? Dette er jo rene logiske slutninger og lite å krangle om.

Mofassah:

Kanskje på tide å legge skinnuengihet til side? Dette er jo rene logiske slutninger og lite å krangle om.

Kurs og instruksjon hos gode instruktører er bedre enn overflatisk læring fra YouTube og lesing i bøker og på nett.

Kurs og instruksjon hos idioter er verre enn å lese gode bøker og se gode vidoer på nett

Mye kurs og instruksjon hos flinke folk er bedre enn mye god video og lesing.

Å ha gjort gode riktige ting med mange hunder er bedre enn å ha gjort gode og riktige ting med en hund.

Å ha gjort iditoiske ting med mange hunder er verre enn å ha gjort gode og riktige ting med en hund.

Mye god erfaring er bedre enn liten god erfaring.

Mye dårlig erfaring er verre enn lite god erfaring.

Det er bedre å ta imot råd fra en som har oppnådd mye på kort tid med en hund, enn fra en som har oppnådd lite eller intet med mange hunder.

... the list goes on.

Men er vi alle enig om hva som er godt, riktig, bra erfaring, dårlig erfaring, riktige ting, idiotiske ting osv....??

Mofassah:

Det er bedre å ta imot råd fra en som har oppnådd mye på kort tid med en hund, enn fra en som har oppnådd lite eller intet med mange hunder.

Det her er faktisk ikke jeg helt enig i, den som har oppnådd lite eller intet med mange hunder kan faktisk ha lärt seg en mengde hund på veien, den har iallefall lärt seg mye om hva som ikke funker på mange hunder. Mens den som har fått til mye på en hund har bare lärt seg hva som funker på den ene hunden!

Bee_:

Mofassah:Det er bedre å ta imot råd fra en som har oppnådd mye på kort tid med en hund, enn fra en som har oppnådd lite eller intet med mange hunder.

Det her er faktisk ikke jeg helt enig i, den som har oppnådd lite eller intet med mange hunder kan faktisk ha lärt seg en mengde hund på veien, den har iallefall lärt seg mye om hva som ikke funker på mange hunder. Mens den som har fått til mye på en hund har bare lärt seg hva som funker på den ene hunden!

Bee_:

 

Mofassah:

 

Det er bedre å ta imot råd fra en som har oppnådd mye på kort tid med en hund, enn fra en som har oppnådd lite eller intet med mange hunder.

 

 

Det her er faktisk ikke jeg helt enig i, den som har oppnådd lite eller intet med mange hunder kan faktisk ha lärt seg en mengde hund på veien, den har iallefall lärt seg mye om hva som ikke funker på mange hunder. Mens den som har fått til mye på en hund har bare lärt seg hva som funker på den ene hunden!

Nøyaktig hva de har fått til med egen hund er sånn sett ikke så viktig - i hvert fall ikke for meg. Det man må se på er hva de har erfart, forstått og prøvd. Forøvrig må resultatet med egen hund jo bedømmes i forhold til hundens utgangspunkt, og det vet vi som står på utsiden og ser på uansett lite om. 

Normanna:

 

Bee_:

 

 ikke alle prioriterer å ha en hund som kan gå lös overalt, andre vil eller kan ikke ha en löshund av forskjellige årsaker og da må man jo applaudere dem for at de tar ansvar og holder hunden sin i bånd!

 

Enig i alt Egi og du skriver. Men må likevel få komme med et lite hjertesukk ovenfor visse bånd-hund-eiere. Og det er de som gjerne vil at hunden deres skal hilse, men altså i bånd. Fordi de ikke har kontroll, fordi de mener hunden vil rase av gårde til Drammen hvis de slipper den. Greit nok, men da skal vel ikke en spinnvill halvstor pubertetshanne som svært gjerne vil leke bajas få gjøre det i bånd? Jeg synes oppriktig synd på hunden som prøver seg på alle mulige leke-invitasjons-moves og som stadig stoppes med rykk i halsbånd eller sele fordi de er i bånd.

 

Kaka tok her om dagen en ung newfoundlandstispe som fikk dra seg bort til min i grime! Det var like før jeg skjelte ut eier, tispa ville gjerne hilse og leke, virret med hodet tydelig plaget av grima, og fikk dra seg bort til oss?! Enten går du med grime og lærer bikkja å ikke dra og ikke hilse, ellers så tar du av grima og sier "værsegod" og lar bikkja hilse skikkelig. Makan!

Egi:

 

Og å la seg slepe rundt etter grime er jo bare forkastelig.

 

Tibake til tema ang bånd vs fri..

Jeg tror at i mange tilfeller er det kjønnsbetinget. På menneskene altså...

Mannfolk slipper oftere hunden sin enn hva kvinnfolk gjør. Menn ser mer på hunden sin som ett selvstendig individ/kompis som skal mestre det meste. Den skal kunne være med overalt oppføre seg greit uansett.. Kvinner er mer konsekvensbevisste og ser mer farer og problemer. Tenker hva, hvis og om... 

Ser en tendens til det her inne også. Motstandere av "frie" hunder er mye kvinner og forkjempere er mye menn.. (Hvis ikke jeg har misforstått mange profiler her)

Det samme registrerer jeg IRL også.. samboeren min vil helst gå med hunden i bånd og jeg sverger til å gå med fri. Samme gjelder hos flere vennepar av oss..

Hvorfor det er slik aner jeg ikke. Men har en følelse av at det stemmer ganske bra. Med mange unntak begge veier såklart.. 

canisminor:

 

Eleo:Da ser jeg hvor du tok det fra, nå må du i det minste skille person CM, for du tilegnet meg andre sine meninger tidligere.. tydligvis. Jeg står kun for det jeg selv skriver.

Nedvurdering av erfaring og kunnskap er da et ganske alminnelig fenomen blant nyblevne hundeeiere på Canis, så jeg tar det så generelt som jeg kan :)

 

Det var på ingen måte nedvurdering av erfaring jeg kom med, men at det finnes unntak / individuelle forskjeller, og noen er bedre enn andre til å bruke det de vet/tilegne seg det de trenger ;) 

Jeg leser det du skriver, og du har ikke kommet med noe som direkte strider med det jeg påstod, så vi har en, etter min mening, usakelig diskusjon gående. (og vi er langt off topic):P

Send meg en PM hvis du vil ha videre diskusjon;)

Jerko:

 

canisminor:

 

 

Jerko:Om en da ikke har satt seg fast i ett spor, en selekterer ut fra konsekvenser og der kan det liggge mye "god" forsterkning som opprettholder bestemte oppfatninger, holdninger osv., og slik atferd. Men jo generelt er jeg enig med deg:)

Vel... jo selvfølgelig.  Jeg kan ikke si at jeg har sett disse enspora individene blant de som jeg omgås og/eller diskuterer med. På den andre siden finns de sikkert blant de jeg ikke kjenner :)

 

 

Ja nei jeg har aldri sett eller på annen måte vært i kontakt med slike mennesker jeg heller, det er bare en litt rar teori jeg har. Det vil si, jeg laget den teorien etter å ha lest denne tråden;) 

 

Jeg har møtt flere! Spesielt da jeg var yngre hundejente... Som oftest hadde dette menneske schäfer, hadde hatt dette i 15-30 år, og kunne ALT! Personene (*kremt* mennene) hadde gjerne en veldig ovenifra og ned holdning, med en komenat "hør nå her jenta mi..." Som om jeg var jenta deres! Blæ... Men, jeg møter de sjeldnere nå. Muligens fordi jeg er eldre? Og kanskje årsaken til at dere ikke har møtt dem, er at dere aldri har vært ungjenter? He he

Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med? Møtte bl.a. et par da jeg var på Sølen for mange år siden... Han ene var på gruppen min, hadde hatt schäfer (selvsagt) i alle år, og var verdensmester. Bare så synd for han at alle satt og flira bak ryggen hans fordi han var komplett idiot og ikke hadde peiling på hund :P

Fenrik:

Mannfolk slipper oftere hunden sin enn hva kvinnfolk gjør. Menn ser mer på hunden sin som ett selvstendig individ/kompis som skal mestre det meste. Den skal kunne være med overalt oppføre seg greit uansett.. Kvinner er mer konsekvensbevisste og ser mer farer og problemer. Tenker hva, hvis og om... 

 

 

Og likevel er kvinner sikrere sjåfører enn menn - ihvetfall hvis en skal lese statistikken :P

Selvfølgelig, det blir jo ikke helt sammenlignbart med bånd på hunden, men at en mann sannsynligvis tar flere sjanser behøver ikke nødvendigvis være en utelukkende positiv ting i forhold til hundehold heller.

..jeg har for en gangs skyld ikke lest hele tråden igjennom før jeg kommenterer. Jeg bare måtte skrive, fordi jeg ble direkte provosert av det TS skriver. Hadde jeg møtt på TS sin løse hund med min i bånd hadde TS hatt en vettskremt hund og jeg en like redd hund. Men min hund hadde sannsynligvis trengt mye mer trening enn TS sin hund i ettertid, og jeg hadde fått enda mer utlegg og problemer med henne enn jeg har hatt til nå. Min livredde hund dr*ter loddrett i om TS sin hund er så snill og hyggelig atte. Hun er REDD. Akkurat som at jeg er livredd store, snille tarantellaer. Utrolig trist at enkelte ikke innser dette.

Misky:

 

Fenrik:

 

Mannfolk slipper oftere hunden sin enn hva kvinnfolk gjør. Menn ser mer på hunden sin som ett selvstendig individ/kompis som skal mestre det meste. Den skal kunne være med overalt oppføre seg greit uansett.. Kvinner er mer konsekvensbevisste og ser mer farer og problemer. Tenker hva, hvis og om... 

 

 

 

 

Og likevel er kvinner sikrere sjåfører enn menn - ihvetfall hvis en skal lese statistikken :P

Selvfølgelig, det blir jo ikke helt sammenlignbart med bånd på hunden, men at en mann sannsynligvis tar flere sjanser behøver ikke nødvendigvis være en utelukkende positiv ting i forhold til hundehold heller.

Sa ingenting om rett / ikke rett her.. Bare slang ut en påstand som jeg tror det er mye rett i.. 

Er ganske sikker på at denne tråden hadde sett ganske annerledes ut, hvis den var lagt ut i "canisformenn.no" Hehehe, Nesten alle er jo damer her inne.... :)  Og dere mener mye det samme... 

(Prøver ikke å lage en kjønnskamp ut av dette, bare så det er sagt) 

nå har jeg bare giddet å lese de tre første sidene i denne tråden, så jeg svarer bare på TS første innlegg.... (somm jeg las igår kveld, men som jeg på daværende tidspunkt var for trøtt til å svare på) :-P

MEN:

Må si jeg fikk litt bakoversveis når jeg las det innlegget...... JA hadde vi alle levd i kardemommeby og alle var snille og greie mot hverandre, og der alt bare var fryd og gammen så hadde jeg vært enig.... Men REALITETEN er ikke slik...... og å komme med de uttalelsene blir bare dumt, og vitner enten om uvitenhet eller bare plain dumhet/likgyldighet.....

Jeg for min del hater å møte løse hunder som kommer springende bort når jeg går tur med mine...syns det er særs ubehagelig, og spesielt hvis det er store hunder...!  Ikke fordi jeg ikke liker store hunder, men fordi både jeg og pelsen har hatt etpar meget ublide møter med store hunder som kommer i full gallopp og smeller rett inn i oss..... og det har ikke vært for å leke, for å si det sånn!!!

Så jeg syns det er ansvarsløst å ha hunder løse med mindre de er trent til ikke å bry seg med folk og fe som kommer gående....!!   Tenk på alle de som sliter med fryktaggresjon (min nåværende hund gjør ikke det, men den forrige gjorde, og hver gang disse løse dustebikkjene kom byksende bort til oss så måtte vi begynne helt på nytt i treningen, og vi trente HARDT på dette med å passere andre hunder uten problemer...!!)

Dessuten er det faktisk ikke alle hunder som går overens.....! og det spiller ingen rolle hvorfor de er slik, når det er det som er faktumet....!! 

Så til alle dere som har skylapper og tror vi lever i Kardemommeby der alle er venner og vel forlikt: VOKN OPP OG LEV I VIRKELIGHETEN!!! ;)

På fjellet, og andre steder der vi mest sannsynlig ikke møter andre så slipper jeg frøkna titt og ofte, og holder øynene åpne for OM det skulle komme noen... hvis jeg ser andre hunder/folk så kjapper jeg med med å kalle henne inn før hun blir for fokusert, og hun går fot hos meg til de andre er vel forbi.... så får hun springe løs igjen..... møter vi andre hunder kobler jeg henne, og forventer at den møtende også blir koblet, eller i det minste får hunden til å holde seg unna oss.... Det er bare på oversiktlige plasser ho får springe løs når vi er på tur, for da har jeg kontroll...

syns alle som ikke har kontroll på hunden enten skal holde den i band eller bare slippe den der det går an å kontrollere den....!!  og slutt å ødelegg for andre som jobber beinhardt med de usikre hundene sine....!!! Selv om den hunden som kommer springende kanskje er balansert og verdens snilleste, så er det ikke sikkert det er det som er tilfelle med hunden som går i bånd....!!

SKJERPINGS people........... og vis litt hensyn...... :)

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

canisminor:

 

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

 

Alt kan tolkes nøyaktig dit man vil.. Noe jeg skjønner du er flink til.

canisminor:

 

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

 

Kanskje et resultat av at jeg har blitt eldre har gjort at mange av disse verdensmesterne jeg har møtt, rett og slett ikke er i live lenger? Ha ha

Joda, det finnes mange verdensmestere... Ofte er de ferskeste verst, de som har sett lyset og som ikke har fått med seg alle nyansene... Jeg sliter med spesielt et slikt menneske nå. Det finnes ikke ET ENESTE argument fra meg som trenger inn i hennes fantastiske boble (som kun ser fantastisk og rosa ut inne i den bobla og som desverre ikke kommer ut til oss andre). Men, jeg må nok innrømme hadde nok et snev av det selv, en gang for et par tiår siden... Jeg kom meg fort ned på landjorda igjen, da jeg innså at jeg fortsatt ikke hadde peil!

Fenrik:

canisminor:

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

Alt kan tolkes nøyaktig dit man vil.. Noe jeg skjønner du er flink til.

canisminor:

 

Fenrik:

canisminor:

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

 

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

Alt kan tolkes nøyaktig dit man vil.. Noe jeg skjønner du er flink til.

Kan du ikke heller ta deg en bolle eller to?

 

Baker du?

I motsetning til de som blir irritert over det TS skriver,så har jeg en viss forståelse over hva han mener.Og til TS: hadde snuppa mi møtt bikkja di løs,så hadde hun blitt overlykkelig-) For slike gutter likte hun. Jippi,endelig noen som ville leke med meg. Og det var uavhengig hvilket kjønn det var.

Og jada,hun var stort sett alltid løs,fra valpestadiet av. Men jeg skal jammen meg være forsiktig med å skryte for mye av henne,vedr innkalling etc. For det er vist ikke særlig populært her inne.

Men hvis ikke noe føler seg støtt...så kom hun på plass,hvis jeg ropte på henne. Hun gikk fot,løs,hvis det var behov for det. Men,,jeg tok hennsyn,til mennesker som var redd hund. Jeg tok hensyn til de som kom med bikkjene sine i bånd,og ikke ville hilse. Og jeg tok hensyn til andre dyr i naturen.

Med en innpreget kontakt mellom oss to,så var dette aldri noe problem. Nå har jeg ikke hatt så mange hunder,ikke gikk jeg på kurs. Jeg hadde heller ikke så mange å spørre om råd,men jeg "kurset" meg selv. Rett og slett,jeg tok noen sjanser,og lærte bikkja mi å kjenne. På hva hun fortalte meg i sitt kropsspråk etc.

Men,jeg var alltid "føre var" dvs i forkant. Samtidig som jeg måtte stole på henne,og meg selv. Og vi,på hverandre.Den biten fikk vi igjen for,for jeg ville ha en hund som kunne omgåes med andre likesinnende,på en høflig måte.

Nå har jeg all respekt for de som bla har polarhunder etc,som ikke kan ha bikkjene sine løse. Men at det er blitt mye hysteri blandt dagens hunde-eiere,det er det ingen tvil om.

For alt jeg vet,så var jeg bare rett og slett heldig med Tammy. Og for alt jeg vet,så kunne jeg ha opplevd det motsatte,hvis jeg skulle få meg en annen hund. En annen rase. Men,jeg tror jeg ville ha satset på å gjøre nøyaktig det samme. Slik jeg gjorde med henne.

Jeg blir så glad,når jeg møter løser hunder,som logrer med halen,og bare vil leke.Og en avslappet eier som kommer luskende bak.

Fenrik:

canisminor:

Fenrik:

canisminor:

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

Alt kan tolkes nøyaktig dit man vil.. Noe jeg skjønner du er flink til.

Kan du ikke heller ta deg en bolle eller to?

Baker du?

Fenrik:

 

canisminor:

 

 

Fenrik:

canisminor:

Fenrik:

canisminor:

Anja_S:Det finnes endel meget forstokka verdensmestere. De har gjerne hatt flere hunder som de har levert tilbake, avlivet fordi de ikke var det de var ute etter/ikke var helt gode i toppen... Det er selvsagt ikke disse folkene det er noe galt med?

Ler. Man behøver da slett ikke å ha hatt flere hunder for å oppfatte seg som verdensmester? Alle fora har vel en eller flere slike, men nåtildags er det mer forbeholdt den "yngre garde", har jeg forstått :)

Alt kan tolkes nøyaktig dit man vil.. Noe jeg skjønner du er flink til.

Kan du ikke heller ta deg en bolle eller to?

Baker du?

Dersom du kommer med en eneste personrelatert innlegg til i f t meg kommer "støtende"-knappen til å bli brukt!

 

 

 

Støtende?? Javel... Fru hårsår... Hva har jeg støtt deg med da? At jeg poengterer at du er er flink til å tolke ting i feil retning? Det er du jo.. Du ler av ett inlegg og drar ting ut av konteks og legger til en påstand, for å latterligjøre andre her på forumet. Og så ber du meg ta ei bolle... Nei, værsågod, ta og spis den bolla di sjøl... 

Nå ser jeg ikke helt hva Canisminor har misforstått i den diskusjonen du har sitert her? Jeg føler meg ikke latterliggjort eller noe lignende i allefall...

Anja_S:

 

Nå ser jeg ikke helt hva Canisminor har misforstått i den diskusjonen du har sitert her? Jeg føler meg ikke latterliggjort eller noe lignende i allefall...

Det var vel mer referert til tidligere inlegg ang hennes påstand om at alle ferske hundeiere er idioter (satt på spissen) 

Fenrik:

 

Anja_S:

 

 

Nå ser jeg ikke helt hva Canisminor har misforstått i den diskusjonen du har sitert her? Jeg føler meg ikke latterliggjort eller noe lignende i allefall...

 

 

 

Det var vel mer referert til tidligere inlegg ang hennes påstand om at alle ferske hundeiere er idioter (satt på spissen) 

Ok, da får du sitere hans uttalelser som gjelder da, og ikke Canisminors og min lille diskusjon... Utover det kan jeg ikke påstå at han har sagt alle ferske hundeeiere er idioter, selv om det er satt på spissen... Pust dyyyypt ned i magen nå ;)

Fenrik:Det var vel mer referert til tidligere inlegg ang hennes påstand om at alle ferske hundeiere er idioter (satt på spissen)