| Forfatter |
|
Kryss
Dobbelchampion
Raser: Lancashire heeler Blandingshund Poeng: 35027 Innlegg: 531 Offline
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 18:46 Kjøpe valp med knekk på halen |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Jeg har siden lenge før fødselen, fulgt med på et kull. Og endelig kom dagen da 4 lancashire heeler valper så dagens lys! Jeg har hatt god kontakt med oppdretter og stått høyt på lista for en tispevalp. Da det ble to tisper, skulle hun ha den ene selv og ville at jeg skulle få den andre!
Dessverre ble den ene tispa født med en hale som nesten så ut som en Z, så ut som en sånn sveiv man sveiver igang gamle bilder med.. Oppdretter vet ikke om dette er arvet eller skjedd under fødselen, det blir klart på valpekontroll ved 6-7 ukers alder. Akkurat den tispa hadde en veldig vanskelig fødsel. LHen er jo tidligere kupert, så det er ikke noe oversikt over dette med arvelig haleknekk.
Nå, som de er 3-4 uker, har halen rettet seg ut ganske mye. Halen er cirka 4-5 cm lang også er det bare en 100-110 graders vinkel på siste 0,5-1 centimeteren. Oppdretteren, som er ganske interessert i utstilling(i tillegg til LP og bruks), har valgt og beholde tispa med vanlig hale. Hun ga klar beskjed til meg at hvis jeg ville drive med utstilling, så burde jeg se etter en annen tispe. Jeg har tenkt mye på det og snakket med flere, men jeg står på det jeg har sagt: velger hverken rase eller individ ut ifra utsende! så jeg gir ikke fra meg den perfekte valpen pga. en utstillingsfeil. Hadde planer om å prøve ut utstilling, men har aldri hatt noe særlig interesse eller ambisjoner om det. Jeg er interessert i agility, lydighet og freestyle og skal ha en hund som kan brukes!
Jeg var å besøkte oppdretter og valpene nå i helga og er helt frelst!! av det lille man kunne se av personlighet, var det tispa med "krokhale" jeg likte best hun var sosial og kosete, og sleiket meg på fingrene
Så, til hvorfor jeg forteller dette: jeg er ute etter all erfaring og kunnskap folk har om dette. Hvis det er skade under fødsel/ligget i klem i magen og jeg får dokumentert det, kan jeg da bevise dette og bli vurdert bort ifra det på utstilling? kan dommeren selv velge om h*n vil ta hensyn til dette eller ikke?
Hvordan kan veterinære finne ut om det er arvet eller skade?
Hadde du allikevel kjøpt hunden du har nå, hvis den hadde en knekk på halen?
Sleng på alt dere vet! Tusen tatt 
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kryss |
Liker |
|
|
|
|
|
|
RRene
Superhund 19
Poeng: 316667 Innlegg: 17524 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 18:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Det er neppe en skade, og arveligheten på haleknekk er høy, så dommerne henger seg opp i det. Hvorvidt de vil ta hensyn til en veterinærattest som sier det er et brudd eller ikke, kan de gjøre som de vil med.
Et røntken kan imidlertid som regel avklare det fordi haleknekk ikke ser ut som brudd, men kommer av deformerte virvler.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Simira
Superhund 6
Raser: Rhodesian ridgeback Dansk-svensk gårdshund Poeng: 142466 Innlegg: 4831 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 19:19 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Hvis ikke utstilling er viktig for deg så er det vel ikke noe stort problem. Så lenge hunden ellers er frisk og rask, så kan dere jo gjøre mye gøy sammen uansett hale!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av Simira |
Liker |
|
|
LP-cairn
Trippelchampion
Raser: Lancashire heeler Cairn terrier Poeng: 74540 Innlegg: 427 Offline
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 19:42 (Red: Tue 15. Nov 2011, 19:44) Haleknekk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Må først spørre hvor du har fått vite at heeleren har vært halekupert, for det har ikke jeg sett noen steder,- og jeg har leste en del om rasen.Er nysgjerrig, bare ;-)
Ellers sier rasestandarden i dag at halen skal være ukupert og bæres i en bue over ryggen ved aktivitet. Såkalt "grisehale" er uønsket, og fører som regel til lavere premiering. Haleknekk vil uansett være feil.
Dersom utstilling ikke er så viktig for deg, men du ønsker å kunne oppnå premiering/championat i en eller annen hundesport, må du allikevel vurdere om du er villig til å risikere at hunden ikke kan oppnå "good" på utstilling. Alle championater i brukssporter krever nemlig at hunden har oppnådd "good" eller bedre på utstilling. Alderen dette skal oppnås ved varierer noe med hvilken gren det er snakk om. Jeg har selv valgt bort en valp med annen utstillingsfeil fordi jeg innså at jeg ikke ville orke å i verste fall stille på utstilling etter utstilling i jakt på en dårlig premiering. Det virker så lite motiverende.
Dersom du med hånden på hjertet kan si at ustilling ikke er interessant, og at du heller ikke higer etter championat i ag/lp/bruks osv,- dersom det skulle vise seg at hunden din er av et kaliber som kan oppnå det,- så synes jeg du godt kan velge den valpen du allerede er forelsket i.
Samtidig tenker jeg at du må ha gitt uttrykk for at du ønsket en hund som kunne stilles/konkurreres med i annen gren iom at oppdretter anbefaler deg å se etter valp andre steder.
Red. skrivefeil
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LP-cairn |
Liker |
|
|
Kryss
Dobbelchampion
Raser: Lancashire heeler Blandingshund Poeng: 35027 Innlegg: 531 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 23:54 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LP-cairn:
Må først spørre hvor du har fått vite at heeleren har vært halekupert, for det har ikke jeg sett noen steder,- og jeg har leste en del om rasen.Er nysgjerrig, bare ;-)
Har lest veldig mye om rasen selv, men ikke lest det noe sted. Var oppdretter som fortalte det. Er selvførgelig langt tilbake, da dette var lovlig.
Samtidig tenker jeg at du må ha gitt uttrykk for at du ønsket en hund som kunne stilles/konkurreres med i annen gren iom at oppdretter anbefaler deg å se etter valp andre steder.
Før valpene ble født sa jeg at jeg kunne tenke meg å prøve og stille ut, siden jeg nå skulle ha en ren rase. Men hvis den ikke fikk gode resultater, så var det ikke noe særlig tap for meg.
Har også tenkt på dette med championater i andre sporter, for vi komme til å konkurrere. Men har funnet ut at det med tittler ikke er noe viktig for meg.. Det er mange ganger viktigere at jeg får en hund jeg trives med i hverdagen og trener og har det gøy med har ingen ambisjoner om avl heller
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kryss |
Liker |
|
|
tillemor
Dobbelchampion
Raser: Dvergpuddel Mellompuddel Poeng: 46317 Innlegg: 1680 Offline
|
|
Postet: Tirsdag 15. Nov 2011, 23:56 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
det er vel egentlig ganske umulig å bevise at en haleknekk skyldes skade under fødselen så om du velger å beholde den valpen kan du nok stille den men får ikke premiering og om oppdretteren er seriøs vil hun registrere valpen med avssperre pga at det KAN være arvelig.
Og om hun ikke registrerer den med avssperre og du bruker den i avl vil jeg påstå at DU ikke er seriøs.
Så enten velger du valpen og legger alle planer om utstillingskarriere og avl på hylla, eller så finner du en annen valp så enkelt er det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av tillemor |
Liker |
|
|
men_kjære_deg...
Superhund 3
Rase: Alaskan Husky Poeng: 103115 Innlegg: 4497 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:12 (Red: Wed 16. Nov 2011, 00:17) |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
|
Veeel, en veninne av meg har en RRunghund med en veldig synlig haleknekk ti cm. fra tuppen- medfødt sådan. Han ble både BIR og BIG i sitt siste valpeshow, med strålende kritikker... Og det er ikke hans første gode premieringer. Jeg tror det kommer til å gå like godt nå når han ikke stiller i valpeklassen lengre. Så det kommer vel an på øyet som ser.
Red: Ikke sikker medfødt skulle det være.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av men_kjære_deg... |
Liker |
|
|
Tempo
Dobbelchampion
Raser: Grand danois Amerikansk staffordshire terrier Poeng: 42012 Innlegg: 1163 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:21 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tillemor:
det er vel egentlig ganske umulig å bevise at en haleknekk skyldes skade under fødselen
Feil. Det er lett som en plett, et godt rtgbilde er alt som skal til. Ved skade er det brudd i leddet/to ledd står skeivt i forhold til hverandre, mens ved medfødt er leddene ikke adskilt, de er sammenvokst (fra bruskstadiet, dvs før skjelettet ble kalsifisert i livmora).
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Tempo |
Liker |
|
|
Kryss
Dobbelchampion
Raser: Lancashire heeler Blandingshund Poeng: 35027 Innlegg: 531 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:23 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
tillemor:
det er vel egentlig ganske umulig å bevise at en haleknekk skyldes skade under fødselen så om du velger å beholde den valpen kan du nok stille den men får ikke premiering og om oppdretteren er seriøs vil hun registrere valpen med avssperre pga at det KAN være arvelig.
da burde det vel være avlssperre på resten av kullet også? hvis det er arvelig, aner de ikke om det er fra familien til tispa eller hannen, siden det som sagt ikke er noe statestikk på det. Har mulig blitt lavært å avle på en hund med knekk, mens søsknene har blitt solgt hver sin vei og fått valper selv om de har et kullsøsken med haleknekk.. er veldig skjeldent å se det på denne rasen, så litt uheldig, men tror det er en mening med at jeg skal ha akkuret den valpen!
Og om hun ikke registrerer den med avssperre og du bruker den i avl vil jeg påstå at DU ikke er seriøs.
Så enten velger du valpen og legger alle planer om utstillingskarriere og avl på hylla, eller så finner du en annen valp så enkelt er det.
Som sagt, så har jeg aldri hatt store planer om hverken utstilling eller avl, så det går nok helt fint 
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kryss |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Poeng: 316667 Innlegg: 17524 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:26 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
Kryss:da burde det vel være avlssperre på resten av kullet også? hvis det er arvelig, aner de ikke om det er fra familien til tispa eller hannen, siden det som sagt ikke er noe statestikk på det.
Man avlssperrer da ikke hele kull selv om det finnes arvelig haleknekk på linjene! Men hunden med haleknekk bør avlsperres.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
RRene
Superhund 19
Poeng: 316667 Innlegg: 17524 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:29 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
men_kjære_deg...:
Veeel, en veninne av meg har en RRunghund med en veldig synlig haleknekk ti cm. fra tuppen- medfødt sådan. Han ble både BIR og BIG i sitt siste valpeshow, med strålende kritikker... Og det er ikke hans første gode premieringer. Jeg tror det kommer til å gå like godt nå når han ikke stiller i valpeklassen lengre. Så det kommer vel an på øyet som ser.
Red: Ikke sikker medfødt skulle det være.
Det skal trekkes kraftig for haleknekk på offisielle utstillinger, så det er ikke sikkert det går like strålende da. Det bør ikke gå like bra i hvertfall, om dommeren gjør jobben sin.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
| |
Andre innlegg av RRene |
Liker |
|
|
Kryss
Dobbelchampion
Raser: Lancashire heeler Blandingshund Poeng: 35027 Innlegg: 531 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:30 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
men_kjære_deg...:
Veeel, en veninne av meg har en RRunghund med en veldig synlig haleknekk ti cm. fra tuppen- medfødt sådan. Han ble både BIR og BIG i sitt siste valpeshow, med strålende kritikker... Og det er ikke hans første gode premieringer. Jeg tror det kommer til å gå like godt nå når han ikke stiller i valpeklassen lengre. Så det kommer vel an på øyet som ser.
Red: Ikke sikker medfødt skulle det være.
hehe så bra! Tror jeg kommer til å melde på valpeshow uansett. Ikke for premieringen, men for sosialiseringen, situasjonen og trening på i konsentrere seg i en ring med mange folk og dyr rundt 
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kryss |
Liker |
|
|
Kryss
Dobbelchampion
Raser: Lancashire heeler Blandingshund Poeng: 35027 Innlegg: 531 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 00:35 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Kryss:da burde det vel være avlssperre på resten av kullet også? hvis det er arvelig, aner de ikke om det er fra familien til tispa eller hannen, siden det som sagt ikke er noe statestikk på det.
Man avlssperrer da ikke hele kull selv om det finnes arvelig haleknekk på linjene! Men hunden med haleknekk bør avlsperres.
Nei jeg vet ikke! det var et spørsmål.. tenkte kanskje at siden en valp har arvet det av foreldre uten haleknekk, så kunne kullsøsknene uten knekk også ha genet i seg..?
fremdeles et spørsmål, aner ikke hvordan dette genet er, det er det jeg vil lære mer om!
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av Kryss |
Liker |
|
|
lenemh
Trippelchampion
Poeng: 61824 Innlegg: 1488 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 09:05 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
LP-cairn:
Ellers sier rasestandarden i dag at halen skal være ukupert
Red. skrivefeil
Dette i seg selv er vel en ganske klar indikasjon på at de har blitt kupert tidligere? Vet ikke så mye om heeleren selv, men jeg vet at det langt fra står i alle rasestandarder at halen skal være ukupert. Om de har nevnt det i heelerens standard, er det vel fordi de så en grunn til det.
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av lenemh |
Liker |
|
|
men_kjære_deg...
Superhund 3
Rase: Alaskan Husky Poeng: 103115 Innlegg: 4497 Offline
|
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 09:41 |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
RRene:
Veeel, en veninne av meg har en RRunghund med en veldig synlig haleknekk ti cm. fra tuppen- medfødt sådan. Han ble både BIR og BIG i sitt siste valpeshow, med strålende kritikker... Og det er ikke hans første gode premieringer. Jeg tror det kommer til å gå like godt nå når han ikke stiller i valpeklassen lengre. Så det kommer vel an på øyet som ser.
Red: Ikke sikker medfødt skulle det være.
Det skal trekkes kraftig for haleknekk på offisielle utstillinger, så det er ikke sikkert det går like strålende da. Det bør ikke gå like bra i hvertfall, om dommeren gjør jobben sin.
Ja jeg vet, og jeg synes det er merkelig. Flere dommere har valgt å "ikke se" det fordi han er en fantastisk representant for rasen... med haleknekk...
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
|
Andre innlegg av men_kjære_deg... |
Liker |
|
|
LP-cairn
Trippelchampion
Raser: Lancashire heeler Cairn terrier Poeng: 74540 Innlegg: 427 Offline
|
Postet: Onsdag 16. Nov 2011, 10:06 Kupering- utstilling m haleknekk |
Støtende innlegg?
Gulltråd?
Siter
|
|
lenemh:
LP-cairn:
Ellers sier rasestandarden i dag at halen skal være ukupert
Red. skrivefeil
Dette i seg selv er vel en ganske klar indikasjon på at de har blitt kupert tidligere? Vet ikke så mye om heeleren selv, men jeg vet at det langt fra står i alle rasestandarder at halen skal være ukupert. Om de har nevnt det i heelerens standard, er det vel fordi de så en grunn til det.
Godt mulig, men siden dagens versjon av rasen er veldig ung, syntes jeg det var rart at jeg verken har lest om eller sett tegninger/avbildninger av kuperte heelere. Det var ikke enn påstand, men et spørsmål fra min side.
Når det gjelder premiering av valper med haleknekk, er vel ikke det så uvanlig. Valpeshow er uoffisielle, og gode premieringer sitter ofte veldig løst ;-) I offisielle klasser er det vel mer uvanlig at denne og andre eksteriørfeil premieres godt.
Jeg er enig med TS i at valpeshow er god miljøtrening, så en haleknekk burde ikke skremme henne fra å delta. Hva gjelder valg av valp, virker det som om bestemmelsen allerede er tatt :-) Lykke til! Heeleren er en artig rase å leve med og trene med, så jeg er sikker på dere kommer til å få det fint sammen :-)
|
|
| Til toppen |
Send PM |
Se profil |
Hjemmeside |
Andre innlegg av LP-cairn |
Liker |
|
|
|
|