Cecarfan:

 

Å du så saklig, nei har drevet med hunder så lenge at dette blir bortkastet tid, her er det jo bare en ting som teller å sverte Cecar Millan, slike diskusjoner er det ikke vert å bruke tastene til engang ;) Stakkars folk , rener med at dere alle har veloppdragne hunder som fungerer i alle situasjoner ???? Over og ut !!!!

 

Men du bruker tiden på å taste tilbake? ;)

Jeg kan med hånden på hjertet si at hunden min ikke fungerer i alle situasjoner - men han hadde vært mye, mye verre hvis jeg hadde brukt metodene CM bruker på tv. 

FranskDogge:

 

 

Hvis dette ikke er verdt å lese så har du låst deg fast til Cesar Milan, og er blind for alt som kan kalles moderne hundetrening. Cesar Milan`s budskap er farlig. Jeg visste ikke at folk i Norge brukte renneløkke, før jeg såg det på en Border Collie i helga, jeg fikk ikke hjertet i halsen, men heller adam eplet i hjernemassen min. Fyren rykket i renneløkka så hunden ble kastet tilbake. Dette har han nok lært på TV Norge.

Vi trenger ikke mastergrad i noen form for helseutdannelse for å vite at det er farlig å bruke renneløkke. Ei renneløkke blir brukt til å ta selvmord med, ikke halv-kverke hunder på tur.

Du kan jo se på Cesar sine videoer så ser du hva han gjør med hundene. Jeg har lest i en utenlandsk artikkel om Cesar sitt rehab-senter der de mishandlet en hund til døde... Den ble tvunget til å løpe på tredemølle i LANGE perioder + masse annet. De betalte seg ut av saken.

A: Det var aldri noen sak

B: De var bare ute etter pengene hans.

Hva tror du, A, B eller begge?

Selvfølgelig hadde han sett det på TVN. hvor ellers. Du burde engasjere deg i trekant2 tråden, så om jeg går i en wingers klubb er det fordi jeg har sett på trekant? *LOL*

Cesar Millans er fullt kompatible med moderne metoder. Nå har jo t.o.m. en av de mest innbitte caniserne her vedkjent seg at 80% av det han foretar seg er greit og en viktig del av elementær hundetrening. Og 80% er jo ikke så gale for oss som har innsett att 100% positivt er uoppnåelig og bare ett reklamestunt fra de største, kyniske og mest kommersielle aktørene på markedet i norge.

Snusken:Cesar Millans er fullt kompatible med moderne metoder. Nå har jo t.o.m. en av de mest innbitte caniserne her vedkjent seg at 80% av det han foretar seg er greit og en viktig del av elementær hundetrening. Og 80% er jo ikke så gale for oss som har innsett att 100% positivt er uoppnåelig og bare ett reklamestunt fra de største, kyniske og mest kommersielle aktørene på markedet i norge.

canisminor:At Milan gjør noe bra oppveier ikke for denne type trening.

 

Snusken: Du får ha en fin dag jeg gidder ikke bruke særlig mer energi på deres fortreffelighet.

hehe morsomt og lese igjenom denne debatten :).

Jeg ser på cæsar milan, men jeg vil nok ikke brukt hans metoder.

Jeg gjør det jeg føler er rett for min hund og meg .

Hundebankeren:

*Voff*:

Åneeei. Hvor kan jeg protestere?

Å herregud.....ring lensmannen.

Kanskje ikke det dummeste tipset, selv om det nok ikke var seriøst met ;-) CM bruker metoder som er ulovlig i Norge, så en anmeldelse er på sin plass. Men,  han er nok er dyktig nok foretningsmessig (eller har dyktige rådgivere) til å ikke bruke den type metoder på showet i Bergen. Så da hjelper det vel lite ;-)

For dem som liker et show fullt av humor, store ord om "energi" og "lederskap" - fremført av en karismatisk leder, ja så er nok dette et bra show. For dem som ønsker å lære noe om hundetrening og hundeatferd, tja - blir nok forholsvis kjedelig.

Da han var i Norge sist var han bl.a. på God Morgen Norge. Han gav Nils Gunnar Lie den fantastisk løsningen på Mikkels (hund) separasjonsangst: Gå lengre turer om morgenen... Ja, hadde det vært så enkelt så hadde det ikke vært noen sak!

I 25 år har jeg overtatt problemhunder av mangeslag, jeg vet at positiv trening er det aller beste for alle, men når man overtar en hund som er voksen har man ikke hatt muligheten til å påvirke oppførselen dens fra den var liten, og når hunden har en oppførsel som kan føre til fare for seg selv eller andre er det på tide å si at nok er nok. Jeg synes det er bedre å ta hunden en gang (ikke på noen misshandlende måte) enn å måtte avlive den fordi at all oppdragelse skal være positiv.

Er ikke enig i alt han gjør da, ikke tolk det sånn, glemte å skrive det

Shih-TzuLhasa-Apso:

I 25 år har jeg overtatt problemhunder av mangeslag, jeg vet at positiv trening er det aller beste for alle, men når man overtar en hund som er voksen har man ikke hatt muligheten til å påvirke oppførselen dens fra den var liten, og når hunden har en oppførsel som kan føre til fare for seg selv eller andre er det på tide å si at nok er nok. Jeg synes det er bedre å ta hunden en gang (ikke på noen misshandlende måte) enn å måtte avlive den fordi at all oppdragelse skal være positiv.

Og hvem i alle dager har lært deg at man ikke kan lære en gammel hund og sitte? Hvis man må mishandle en hund for å si at nok er nok, så hadde det kanskje vært smartere og lært hunden at sånn skal du gjøre. Ihvertfall mer humant. Helt uproblematisk med positive metoder på de aller fleste hunder. Problemhunder eller ikke.

Litten:

Da han var i Norge sist var han bl.a. på God Morgen Norge. Han gav Nils Gunnar Lie den fantastisk løsningen på Mikkels (hund) separasjonsangst: Gå lengre turer om morgenen... Ja, hadde det vært så enkelt så hadde det ikke vært noen sak!

Jeg er på ingen måte noen fan av Millan, og er enig i at dette rådet nok ikke er godt for en hund med virkelig separasjonsangst.

Men: har man en hund som bare ikke liker å bli forlatt alene hjemme er det et godt råd. Jeg vet om flere (meg inkludert) som fikk stor framgang i hjemme-alene treningen ved å snu om på dagens rutiner slik at morgenturen ble lang (1 time ++, innlagt spor/søksøvelser) og ettermiddagsturen ble kort og litt "kjedelig".

Men igjen, for en hund med virkelig separasjonsangst er det nok ikke tilstrekkelig. I grunnen rart å prøve å ta tak i et problem som "ordentlig" separasjonsangst i løpet av et lite innslag på God Morgen Norge...

Jeg sa ikke, jeg gjentar ikke noen form for misshandling, det å si i fra at nok er nok skal ikke innbefatte noen form for misshandling, og ja man skal lære hunden hva den skal gjøre, men noen ganger oppstår situasjoner der hunden kan være til skade for seg selv eller andre før man kommer så langt, det var det jeg skrev, jeg rakka ikke ned på positiv innlæring.

Shih-TzuLhasa-Apso:

Jeg sa ikke, jeg gjentar ikke noen form for misshandling, det å si i fra at nok er nok skal ikke innbefatte noen form for misshandling, og ja man skal lære hunden hva den skal gjøre, men noen ganger oppstår situasjoner der hunden kan være til skade for seg selv eller andre før man kommer så langt, det var det jeg skrev, jeg rakka ikke ned på positiv innlæring.

Snusken:

Shih-TzuLhasa-Apso:

Jeg sa ikke, jeg gjentar ikke noen form for misshandling, det å si i fra at nok er nok skal ikke innbefatte noen form for misshandling, og ja man skal lære hunden hva den skal gjøre, men noen ganger oppstår situasjoner der hunden kan være til skade for seg selv eller andre før man kommer så langt, det var det jeg skrev, jeg rakka ikke ned på positiv innlæring.

Sku tatt seg ut om gjennomsnittscaniseren evnet se forskjell på det...

Og hva betrakter du deg selv som? Elitecaniser?

Shih-tzuosv: Når Cesar millan "tar" hunder så dreier det seg ikke så rent sjelden om det som både norsk lovgivning og noen av oss andre ser på som mishandling. Siden det nå er CM tråden dreier seg om så gikk jeg ut ifra at det var hans metoder du refererte til. Hva mente du med å ta hunden da? Og hvordan sier du at nok er nok?

Litten: CM bruker metoder som er ulovlig i Norge, så en anmeldelse er på sin plass. Men,  han er nok er dyktig nok foretningsmessig (eller har dyktige rådgivere) til å ikke bruke den type metoder på showet i Bergen. Så da hjelper det vel lite ;-)

Nå brukte han til motstandernes store skuffelse ikke ulovlige metoder i Oslo jeg har heller ikke fått inntrykk av han har ett eget formildende show dedikert Norge så det du prøve insinuere her er bare tøys.

Snusken:

 

Nå brukte han til motstandernes store skuffelse ikke ulovlige metoder i Oslo jeg har heller ikke fått inntrykk av han har ett eget formildende show dedikert Norge så det du prøve insinuere her er bare tøys.

Strømhalsbånd er da ulovlig i Norge? Eller tror du kanskje hundene i programmet hans går med tørkle rundt halsen for å pynte seg?

Pølsetante:

 

 

Strømhalsbånd er da ulovlig i Norge? Eller tror du kanskje hundene i programmet hans går med tørkle rundt halsen for å pynte seg?

Hvordan man forteller en hund at nok er nok kommer vel an på hunden det da, ingen hunder er like. Du skal jo ikke slå eller sparke hunden eller gjøre noen form for dyremisshandling, er du gal, he he

Snusken:

Litten: CM bruker metoder som er ulovlig i Norge, så en anmeldelse er på sin plass. Men,  han er nok er dyktig nok foretningsmessig (eller har dyktige rådgivere) til å ikke bruke den type metoder på showet i Bergen. Så da hjelper det vel lite ;-)

 

Nå brukte han til motstandernes store skuffelse ikke ulovlige metoder i Oslo jeg har heller ikke fått inntrykk av han har ett eget formildende show dedikert Norge så det du prøve insinuere her er bare tøys.

Insunuerer ikke noe som helst :-) Leser du det jeg skriver så ser du at jeg ikke mener at han bruker metodene her i Norge.
Det er fakta at man ikke kan bruke strømhalsbånd i Norge. Noe han gjør i USA (ikke i Norge), det er ingen hemmelighet.
Leser du låven er det heller ikke låv å kvele/strupe hunden til den gir seg av utmattelse. Noe han gjør. Hvorvidt det som i enkelte tilfeller gjøres kan gjøre aktiviteten dyrevelferdsmessig uforsvarlig kan man nok ha flere meninger om, men jeg mener at svaret ofte er ja når man ser på Milans trenig. At hunden med hensikt påføres det som påføres er hevet over enhver tvil, men man kan sikkert være uenig i om det er frykt, skade og unødig påkjenninger og belastning involvert. Jeg mener ja.

Lov om dyrevelferd:

§ 26. Trening, fremvisning, underholdning og konkurranser

Den som trener dyr og den som bruker dyr til fremvisning, underholdning og konkurranser samt arrangør for slike aktiviteter, skal påse at dyr:

Igjen, brukte han metoder i oslo spektrum som berører disse låvene dine? Er dette røde låver med hvite karmer, litt sånn portveien 2? Og det var vel såpass mye ymse hundefolk der inkludert motstanderne at hadde det dukket opp en hund på den scenen med skjerf for å skjule ett strømhålsband og det ble brukt ville det nok blitt blåst opp ganske stort. Her er en blog fra spektrum.

strømhalsbånd under tørkle på bikja??

Kjekt å vite om naboens finnestøver blir lydigere enn mine pelsballer, han har et strømhalbånd under tørkle som han bestandig har på bikja.. he he

belle:

 

Shih-TzuLhasa-Apso:

 

I 25 år har jeg overtatt problemhunder av mangeslag, jeg vet at positiv trening er det aller beste for alle, men når man overtar en hund som er voksen har man ikke hatt muligheten til å påvirke oppførselen dens fra den var liten, og når hunden har en oppførsel som kan føre til fare for seg selv eller andre er det på tide å si at nok er nok. Jeg synes det er bedre å ta hunden en gang (ikke på noen misshandlende måte) enn å måtte avlive den fordi at all oppdragelse skal være positiv.

 

 

Og hvem i alle dager har lært deg at man ikke kan lære en gammel hund og sitte? Hvis man må mishandle en hund for å si at nok er nok, så hadde det kanskje vært smartere og lært hunden at sånn skal du gjøre. Ihvertfall mer humant. Helt uproblematisk med positive metoder på de aller fleste hunder. Problemhunder eller ikke.

Selv om man i de aller fleste tilfeller kan løse problemer 100% positivt, er det i enkelte tilfeller det er raskest, mest effektivt og mest pålitelig dersom man korrigerer hunden 2-3 ganger. Hvorfor bruke 6-12 mnd på å løse et alvorlig problem 100% positivt, når man kan løse det samme problemet i løpet av en time med korrigering? Etter den første timen kan man drive positiv trening for å vedlikeholde, men hvis det er snakk om et alvorlig problem er det bedre å ta tak i det med en gang enn å insistere på 100% trening i alle tilfeller

Det er ikke mishandling å gi hunden en korrigering. Jeg bruker ikke noe positiv straff i trening, men her en kveld da vi gikk tur snuste den ene hunden min på en cane toad. Disse er giftige og potensielt dødelige ved den minste lille kontakt mellom padde og hund. Da vil jeg ikke bruke masse tid med klikker og godbiter for at hun skal la de være i fred, da ga jeg en kraftig korrigering, og hun lot den være. Neste gang hun møter en cane toad vil hun holde avstand. Klart jeg ikke liker å korrigere hunden min, men noen ganger er det mest logisk å bruke straff fremfor forsterkning.

Og hunden? Hun ble ikke traumatisert på noen som helst måte. Hun hoppet bakover fordi hun skvatt, men deretter gikk hun lykkelig videre, og viste ingen dempende signaler i det hele tatt. 

Shih-TzuLhasa-Apso:

 

Kjekt å vite om naboens finnestøver blir lydigere enn mine pelsballer, han har et strømhalbånd under tørkle som han bestandig har på bikja.. he he

Ja spørs nok det, guttungen skal få klar beskjed om å slutte å pynte whippeten med skjerf og tørkle, farlig det om folk trur vi har strømhalsbånd under der, he he

Snusken:

Igjen, brukte han metoder i oslo spektrum som berører disse låvene dine? Er dette røde låver med hvite karmer, litt sånn portveien 2? Og det var vel såpass mye ymse hundefolk der inkludert motstanderne at hadde det dukket opp en hund på den scenen med skjerf for å skjule ett strømhålsband og det ble brukt ville det nok blitt blåst opp ganske stort. Her er en blog fra spektrum.

Ups, tatt i feilskriving - ja da faller nok alt i grus. Nei, kjære snusk - han brukte nok ikke slike metoder i Oslo Spektrum og kommer heller ikke til å gjøre det i Bergen. Leser du det jeg skrev, så trenger du ikke gjenta spørsmålet. Og det med skjerf kjenner jeg ikke til, så det skal jeg ikke uttale meg om. Der jeg har sett at han bruker strøm har det ikke vært skjult. Og Snusk, det er lov å være uenig, ok?