Jeg må bare få blåse ut litt frustrasjon. Hvordan kan det ha seg at samtidig som folk engasjerer seg i å få rev og mink UT av burene, så går det som en farsott over landet at hunder skal INN i bur?

Raseklubber, oppdrettere og instrutører legger ut og forteller nye valpekjøpere at de må ha bur for å tilvenne valpen både det ene og det andre. Hva i alle dager er det som skjer i hodene på folk? Hvor har det blitt av fornuften?

Haha, så sant! Har ikke tenkt på det før, at de samme som skal måke pelsdyrene ut av burene måker bikkja inn. 

Kanskje fordi det å ha bur inne er praktisk for litt makelig anlagte hundeeiere, slik at man ikke trenger å jobbe så mye med ting? 
Jeg kan til tider være makelig anlagt selv, så jeg er fryktelig glad for at jeg ikke har bur til hunden noe sted. Og før burtilhengerne maser om "hva med bur i bil, da?": Hun har sittet i bilbur. Og hun gikk rett inn og la seg ned. Fordi det sto i bilen. Så man trenger ikke burtilvenne inne for at det skal gå fint i bilen. For buret i bilen bare ER der og det ER sånn. Ferdig diskutert :) 

Pelsdyr lever hele livet i bur, og kan ikke sammenlignes med valper som tilbringer noen få timer i buret i døgn og ellers får rikelig med mosjon og mental stimulering.

Feil bruk av bur er seff noe helt annet, men man kan ikke bruke feil bruk av et verktøy som argument mot verktøyet.

Nøtteliten:

Jeg må bare få blåse ut litt frustrasjon. Hvordan kan det ha seg at samtidig som folk engasjerer seg i å få rev og mink UT av burene, så går det som en farsott over landet at hunder skal INN i bur?

Raseklubber, oppdrettere og instrutører legger ut og forteller nye valpekjøpere at de må ha bur for å tilvenne valpen både det ene og det andre. Hva i alle dager er det som skjer i hodene på folk? Hvor har det blitt av fornuften?

De som driter i levekårene til pelsdyrene er de samme som putter hundene sine i bur? Har ingen empiri på området, bare en tanke.. Ellers så flommer vel forumet over av bur/ikke bur tråder allerede?

Helt ubegripelig, jeg kan ikke skjønne annet enn at de som med god samvittighet stapper bikkja i bur må ha svekkede sjelsevner...

Syns ikke at de som har hunden i bur har mindre samvittighet ovenfor hunden enn andre, jeg mener bare at dem ikke er like gode problem løsere som dem som ikke bruker bur. Alle kan bli omlært, og har du først lært deg at bur er best fordi atte osv.. fra andre som du tror kan hund bedre enn deg, så tror du gjerne at det du gjør er bra for hunden. Når igjen andre forteller deg om en verden uten bur og hvordan best kan fås til så tror jeg mange åpner opp øynene og ønsker å slutte å bruke buret.

Man lærer så lenge man lever

egen:

 

Nøtteliten:

 

Jeg må bare få blåse ut litt frustrasjon. Hvordan kan det ha seg at samtidig som folk engasjerer seg i å få rev og mink UT av burene, så går det som en farsott over landet at hunder skal INN i bur?

Raseklubber, oppdrettere og instrutører legger ut og forteller nye valpekjøpere at de må ha bur for å tilvenne valpen både det ene og det andre. Hva i alle dager er det som skjer i hodene på folk? Hvor har det blitt av fornuften?

 

Vil tro at de samme som ønsker pelsdyrene ut av burene er de samme som velger bort bur til hundene.

 

De som driter i levekårene til pelsdyrene er de samme som putter hundene sine i bur? Har ingen empiri på området, bare en tanke.. Ellers så flommer vel forumet over av bur/ikke bur tråder allerede?

Unnskyld meg, men en av mine hunder er burtrent og tilbringer natten i buret, samt et par timer i løpet av dagen, og jeg er imot pelsdyr i bur. Er ikke mangel på empati som gjør at hunden puttes i bur.

Og at jeg ikke kan problemløse er heller ikke grunnen. Grunnen er at buret er et supert verktøy hvis det brukes riktig, og det er ingen grunn til å IKKE bruke bur. Akkurat som man ikke slutter å bruke klikker fordi man kan bruke en verbal markør. Det er bare en annen måte å trene på, det er like humant og effektivt som å ikke bruke bur, bare en annen metode.

Det er dette burmotstanderne ikke skjønner, at det faktisk finnes mer enn én måte å trene en hund på, og at en metode ikke nødvendigvis er bedre enn den andre. Av en eller annen grunn virker det som om de som bruker bur skjønner dette, så de er vel mer fornuftige da?

Mvjnz:

Unnskyld meg, men en av mine hunder er burtrent og tilbringer natten i buret, samt et par timer i løpet av dagen, og jeg er imot pelsdyr i bur. Er ikke mangel på empati som gjør at hunden puttes i bur.

Og at jeg ikke kan problemløse er heller ikke grunnen. Grunnen er at buret er et supert verktøy hvis det brukes riktig, og det er ingen grunn til å IKKE bruke bur. Akkurat som man ikke slutter å bruke klikker fordi man kan bruke en verbal markør. Det er bare en annen måte å trene på, det er like humant og effektivt som å ikke bruke bur, bare en annen metode.

Det er dette burmotstanderne ikke skjønner, at det faktisk finnes mer enn én måte å trene en hund på, og at en metode ikke nødvendigvis er bedre enn den andre. Av en eller annen grunn virker det som om de som bruker bur skjønner dette, så de er vel mer fornuftige da?

Herregud for noe pisspreik.

egen:

 

 

De som driter i levekårene til pelsdyrene er de samme som putter hundene sine i bur? Har ingen empiri på området, bare en tanke.. Ellers så flommer vel forumet over av bur/ikke bur tråder allerede?

> Mellom svart og hvitt finnes det utallige nyanser av grått..........<

Nøtteliten:

egen:

 

 

De som driter i levekårene til pelsdyrene er de samme som putter hundene sine i bur? Har ingen empiri på området, bare en tanke.. Ellers så flommer vel forumet over av bur/ikke bur tråder allerede?

Min erfaring er at det nødvendigvis ikke stemmer; noen er veldig ivrige når det gjelder å få pelsdyrene ut, men samtidig bruker bur til sine hunder som oppholdssted. Det kan naturligvis ikke sammenliknes å bo i et lite bur hele livet, men det er grunntanken som opptar meg.

Når det gjelder at det er flere diskusjoner rundt bur her på dette forumet allerede, så er vel ikke det ensbetydende at man skal slutte å diskutere det? En god ting kan aldri sies for ofte mener jeg ;-), og meningen med denne tråden var ikke om jeg lurte på om jeg skulle bruke bur eller ikke - men som tidligere nevnt, undres på hvorfor dette burfenomenet har blitt så vanvittig populært.

Det jeg skrev var om det var mulig å tenke seg at de som vil ha pelsdyr ut av bur er de samme som ikke har hunden i bur?

Som sagt, bare en tanke, finnes ingen empiri på temaet.

Jeg har alltid sett for meg at burmotstanderne lever i hus og leiligheter der bikkjene har kontrollen, og oppholder seg i alle rom og på alt av møbler. At hus og leilighet blir i stor grad tilrettelagt for hunden (bare se i diverse valpetråder), i stedet for at hund må tilpasse seg til sånn folkene bor. Men det er bare en tanke.

StineSofie:

Jeg har alltid sett for meg at burmotstanderne lever i hus og leiligheter der bikkjene har kontrollen, og oppholder seg i alle rom og på alt av møbler. At hus og leilighet blir i stor grad tilrettelagt for hunden (bare se i diverse valpetråder), i stedet for at hund må tilpasse seg til sånn folkene bor. Men det er bare en tanke.

Ingen individer har godt av å leve et helt liv innesperret i bur! Og ikke vet jeg om noen hunder som gjør dette heller.... Alle kjæledyr som må være i bur er egentlig helt forferdelig. Og egentlig burde en boikotte hele kjæledyrindustrien som selger dyr i bur. Dette gjelder selvsagt matproduksjon også, men man må se på grunnlaget til hvorfor en har burdyr i disse tilfellene (det blir en helt annen sak, og kan regnes for å vær en nødvendighet). Når det gjelder burdyr i form av kjæledyr eller pelsdyr, så er det utelukkende der for at vi mennesker skal jåle oss og hygge oss med dyrs nærvær og/eller fine klær. Fullstendig undøvendig, og et hensynsløst snobberi!

Å bruke hundebur betyr ikke nødvendigvis at den lever hele livet i bur som en hamster, kanin, marsvin, rev, mink osv. Som skader seg på buret, får liggesår osv... Så sammenligningen er litt på kanten... Men å holde dyret i bur hele tiden, for så å kun ta den ut på noen turer daglig blir missbruk av bur. Og da kan man da umulig egentlig ha lyst å ha hund? Hvis man ikke vil ha den sammen med seg inne som et familiemedlem? Da er det i så fall kun ansett for å være en bruksgjenstand. :-/

EDIT: jeg vil allikevel ikke kalle meg burmotstander (til hund), og mener bur er et fint redskap i mange situasjoner. Men nå har jo jeg kun transportbur da... men burtilvenning har funnet sted med god suksess :-)

Jøss, jeg visste ikke at det var en klar sammenheng mellom pelsdyrproduksjon og å bruke hundebur! Da lærte jeg noe nytt gitt!

StineSofie:

Jeg har alltid sett for meg at burmotstanderne lever i hus og leiligheter der bikkjene har kontrollen, og oppholder seg i alle rom og på alt av møbler. At hus og leilighet blir i stor grad tilrettelagt for hunden (bare se i diverse valpetråder), i stedet for at hund må tilpasse seg til sånn folkene bor. Men det er bare en tanke.

Jeg vil heller si det er motsatt. For hunder som er mye i bur lærer jo ikke hvordan de skal oppføre seg uten.

I huset mitt er det dører, hunden har sin plass under trappa som hun selv velger og ligge på om natta. Og hvor ellers på gulvet hun kan ligge bestemmer hun selv, og det er vel omtrent det eneste hun har kontrollen på. Da jeg hadde valp var den eneste tilretteleggingen og legge frem ett teppe og ligge på og en avis til å tisse på. Avisen ble brukt kun en gang den første natta. Siden var hun stort sett ren.

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

GSH:

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

Ha ha ha. Ja, nettopp... Det er lite nyansert. Jeg er for bur, men ikke til dyr som må bo i buret og fordi det brukes for mye til dyr som egentlig skulle vært fri. Å eie et hundebur og bruke det til hunder som ennå ikke har lært å oppføre seg inne alene (det skal de da lære seg før eller siden!), eller bruke til transport o.l. er helt greit og rett.

HVIS noen bruker bur til hund som pelsdyrnæringen gjør til rev, så kan vi jo begynne å snakke om relevant sammenligning.... Noen?

IdaogSjoko:

GSH:

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

Ha ha ha. Ja, nettopp... Det er lite nyansert. Jeg er for bur, men ikke til dyr som må bo i buret og fordi det brukes for mye til dyr som egentlig skulle vært fri. Å eie et hundebur og bruke det til hunder som ennå ikke har lært å oppføre seg inne alene (det skal de da lære seg før eller siden!), eller bruke til transport o.l. er helt greit og rett.

HVIS noen bruker bur til hund som pelsdyrnæringen gjør til rev, så kan vi jo begynne å snakke om relevant sammenligning.... Noen?

Enig.. Alt med måte og det er stor forkjell på å ha hunden i bur noen timer i løpet av en dag, en helg eller en kjøretur, noe annet er å oppbevare bikkja der!!

GSH:

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

Ja men du vet om barnet begynner å gråte i "buret" sitt så blir det ikke da gitt råd om å ignorere det til det tier. Slik man angivelig skal med valper. Jeg har hatt to burbarn jeg. Ikke på grunn av hunden, men av praktiske årsaker. Men de fikk da komme opp straks de ga uttrykk for at det var på tide med miljøforandring.

IdaogSjoko:

GSH:

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

Ha ha ha. Ja, nettopp... Det er lite nyansert. Jeg er for bur, men ikke til dyr som må bo i buret og fordi det brukes for mye til dyr som egentlig skulle vært fri. Å eie et hundebur og bruke det til hunder som ennå ikke har lært å oppføre seg inne alene (det skal de da lære seg før eller siden!), eller bruke til transport o.l. er helt greit og rett.

HVIS noen bruker bur til hund som pelsdyrnæringen gjør til rev, så kan vi jo begynne å snakke om relevant sammenligning.... Noen?

Enig.. Alt med måte og det er stor forkjell på å ha hunden i bur noen timer i løpet av en dag, en helg eller en kjøretur, noe annet er å oppbevare bikkja der!!

belle:

 

GSH:

 

Jeg er helt enig i at hunden har det best hvis den kan slippe å ligge i bur i 8-10 timer hver dag. Det jeg ikke er enig i er at det ikke finnes NOE nyansering i diskusjonen her...enten er det for bur, eller mot bur...det er vell et poeng hvordan buret brukes og hvor ofte?? Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

 

 

Ja men du vet om barnet begynner å gråte i "buret" sitt så blir det ikke da gitt råd om å ignorere det til det tier. Slik man angivelig skal med valper. Jeg har hatt to burbarn jeg. Ikke på grunn av hunden, men av praktiske årsaker. Men de fikk da komme opp straks de ga uttrykk for at det var på tide med miljøforandring.

GSH:

Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

Har du tenåringer i lekegrind også da? Ellers blir jo sammenligningen helt meningsløs.

Pølsetante:

 

GSH:

 

Jeg leste en tråd her for en stund siden som også omhandlet burbruk, og da kom en med forslaget om å  putte datteren i lekegrinda så ikke hunden skulle skade barnet!!! Altså..."bur" for barn er greit, men ikke hunder?? Da synes jeg kanskje det hele har tippet litt over...

 

 

Har du tenåringer i lekegrind også da? Ellers blir jo sammenligningen helt meningsløs.

Hvis jeg snur litt på hodet ser jeg en gammel "primadonna" i sofaen min. Med hodet dandert på pelspleddet mitt i en dynge av pynteputer:) eneste aberet med det er at det hender det faller en pyntepute på gulvet når hun går ned. Hun er stiv og giktisk, så hun løfter ikke beina like høyt som før.

Men jeg smiler litt når jeg ser henne ligge der som en grevinne i havet av "matchende" puter. Fordi det at hun klatrer oppi er tegn på at hun har en god dag. På en dårlig dag forsøker hun ikke å klatre opp!

Snur jeg hodet enda litt lenger ser jeg en annen hund rett bak stolen min og rett på tregulvet. Og rundt omkring et sted i huset er det to til. En tror jeg ligger i bislaget. Og den siste ligger antagelig i en haug hundetepper i mellomgangen.

Døra til soverommet er lukket. Der vil jeg ikke ha hverken sand eller hundehår på mitt hvite sengetøy. Og helst ikke på gulvet heller?

På stuegulvet har jeg et par tepper som jeg sikkert hadde kastet ut om det ikke var for hundene. Men i blandt liker de å ligge på teppe. I blandt ikke. De regulerer hele tiden temperaturen sin på underlaget. Så nå forsvant sofadronninga. Det blir fort for varmt der.

Og jeg hører det tasser i føtter bak meg, der hunden som lå bak stolen nå forflyttet seg til gulvet foran sofaen som ser ut til å fungere fint som ryggstø for øyeblikket?

For trådens skyldt tok jeg en runde for å lokalisere resten. Gamlemor på hundeteppe i mellomgangen og yngste i hundesengen i stuen halveis nedgravd i et pelspledd som hører den sengen til. Hannen ligger fortsatt i bislaget og blokkerer døra. Og ute regner det. Så tispene er fuktige. Noe som fører til andre valg av liggeplass og underlag. Enn når de er tørre.

Så kom den kjente fløytelyden fra bislaget; slipp meg ut, hannen strekker seg etter frokostvilen og vi går til døra, åpner den og titter ut. Vått tenker hunden, snur og går inn igjen. I mellomtiden har yngste forlatt hundesengen for å være med til døra, skal vi ut? og hunden foran sofaen har tatt hundesengen  og bruker pelspleddet der som håndkle. Hun er ram til å finne noe å tørke seg på:)

Så nå ligger hannen på et stueteppe, ny hund i hundesengen. Gamlemor fortsatt i mellomgangen og yngste? (måtte reise meg) på et annet persisk teppe foran terassedøra. Noe som betyr at hun skal bli med ut. Om noen andre skal ut snart.

Og det var altså et kvarter omtrent. Og jeg hørte bare så vidt tassingen fra hun bak stolen. Et tegn på behov for negleklipp der:)

Hvordan i all værden skulle dette kvarteret vært om de lå i bur?

Og hvordan i huleste ville HUSET sett ut?

Om det stod hundebur linet over alt? str. 6 og 7:)