Jeg skriver ikke så veldig utfyllende, mest for å unngå usaklig kritikk ;) 

Jeg håper noen kan hjelpe meg! Jeg har kunnskap om hund fra før, men vil høres andres meninger. Vi har mammaen her også.

De er 11 uker gamle miniatyrhunder, den ene er mer forsiktig enn den andre i hverdagen, men begge går hardt ut på hverandre, jegble bitt til blods av dem begge da jeg skilte dem. Dette startet i dag, og de har smelt sammen 3 ganger allerede i dag.

1) Hvorfor gjør dem dette?

2) Hva skal jeg gjøre?

Du skriver at du har mora også. Tror nok disse valpene har hatt godt av å komme litt bort fra mor. Har du hundevenner som kan avlaste deg? I så fall hadde jeg ville satt ut en, ellers  helst begge to på hver sin plass, hos noen andre en periode. Både for å få dem vekk fra hverandre og for miljøtrening og sosialisering.

Alvedans:

 

1) Hvorfor gjør dem dette?

2) Hva skal jeg gjøre?

 

 

Valper er ikke så uskyldige som mange tror nei :) 

Hvorfor? Mest sannsynlig stress. Litt usunn herjing kanskje? Vansklig når man ikke ser de. 

Pass på at aktiviseringen deres ikke er lek med hverandre, men småturer, søk, trening osv.  Fjern de fra hverandre når du ser de blir litt mer aktive, så slipper du at det eskalerer. 

Må tilføye at ingen av dem krangler med søsteren eller foreldrene, de er snlle gutter ellers :)

Er det normal hvalpeatferd, eller faller det utenom?

De er mye ute, men de er jo små, passer ikke selene helt enda, og kan bli farlige situasjoner når de snor seg løs. Kan jo såklart bruke halsbånd, men det er jo strupekollaps i slekta så vil helst ikke. De er så forskjellige disse to kranglefantene, han ene vil ut hele tiden og leke, han andre må bæres ut og tisser i en fei og løper til døra og skal inn.

Begynner på hundeklubb med dem snart 2x i uka,  men de får vaksina først om noen dager, vi ble litt sent ute. Her er begge foreldrene og de er flinke og tålmodige med dem, katter og oss menneskene. Ja, og så har de hverandre, så sosialisert blir dem :)

Mamman har de ikke noe særlig kontakt med nå, hun leker litt med dem, men ellers er hun mest intr når de gjør fra seg og hvis de piper for noe. Pappaen leker de med og er mye sammens med, sover inntil han. Han er en meget kjærlig far. 

Det begynte så plutselig i dag, og de var så sinte på hverandre, bare de så hverandre så gikk smella på dem begge. Jeg lurer på om den ene har bitt den andre hardt ved et uhell, og at de rett og slett hadde en skikkelig storkrangel hehe. Men ser ut til at det er over nå da.

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å svare noe på svarene jeg får, men skjønner ikke helt argumentet med å sende bort hvalpene, jeg har ikke sagt at det er noe problem, jeg stilte bare enkle spørsmål. Sosialisert, trent og tatt godt vare på, det blir dem, det er jo ikke noe ønske at andre skal ta dem.. Jeg har bare aldri hatt hvalper samtidig, og lurte på om noen hadde erfart det samme, og hva dem gjorde og om det hjalp :) Jeg er jo ikke allvitende, så da er det så fint å kunne spørre andre som har opplevd det samme selv:)

Du får bare skille de. Så små hunder KAN i enkelte tilfeller bli kjønnsmodne fra de er rundt 12-16 uker gamle. Og valper kan sloss de også.

Så de bør komme i hvert sitt hjem nå.

La oss nå ikke starte en diskusjon om når de er leveringsklare, da må det lages en egen tråd. Det er tross alt omdiskutert når chihvalper skal leveres, der ble jeg proppet ørene fulle under drektigheten, med argumenter for og imot 8,9 og 12 uker. Så datoen er alt bestemt og avtalt med de nye eierne.

Det er vel hannhund i hjemmene til alle 3 fra før av om ikke jeg husker helt feil, så får satse på at de bare var sinte på hverandre pga et uhell. De har gått fint i lag både på fang, og i lek og på tur, så får håpe at det forblir stille mellom dem frem til leveringsdato ;)

Alvedans:

Er det normal hvalpeatferd, eller faller det utenom?

De er mye ute, men de er jo små, passer ikke selene helt enda, og kan bli farlige situasjoner når de snor seg løs. Kan jo såklart bruke halsbånd, men det er jo strupekollaps i slekta så vil helst ikke. De er så forskjellige disse to kranglefantene, han ene vil ut hele tiden og leke, han andre må bæres ut og tisser i en fei og løper til døra og skal inn.

Begynner på hundeklubb med dem snart 2x i uka,  men de får vaksina først om noen dager, vi ble litt sent ute. Her er begge foreldrene og de er flinke og tålmodige med dem, katter og oss menneskene. Ja, og så har de hverandre, så sosialisert blir dem :)

Mamman har de ikke noe særlig kontakt med nå, hun leker litt med dem, men ellers er hun mest intr når de gjør fra seg og hvis de piper for noe. Pappaen leker de med og er mye sammens med, sover inntil han. Han er en meget kjærlig far.

Det begynte så plutselig i dag, og de var så sinte på hverandre, bare de så hverandre så gikk smella på dem begge. Jeg lurer på om den ene har bitt den andre hardt ved et uhell, og at de rett og slett hadde en skikkelig storkrangel hehe. Men ser ut til at det er over nå da.

Jeg hadde egentlig ikke tenkt å svare noe på svarene jeg får, men skjønner ikke helt argumentet med å sende bort hvalpene, jeg har ikke sagt at det er noe problem, jeg stilte bare enkle spørsmål. Sosialisert, trent og tatt godt vare på, det blir dem, det er jo ikke noe ønske at andre skal ta dem.. Jeg har bare aldri hatt hvalper samtidig, og lurte på om noen hadde erfart det samme, og hva dem gjorde og om det hjalp :) Jeg er jo ikke allvitende, så da er det så fint å kunne spørre andre som har opplevd det samme selv:)

Man kan da ikke la vær å gå tur/sosialisere/miljøtrene valpene fordi de ikke er vaksinert?? Jeg sosialiserte og miljøtrente hunden min fra han var 8 uker gammel. Og passer ikke selene? Ja da får du kjøpe sele som passer da vell? så vanskelig er det vell ikke? jeg hadde en sele med store justeringsmuligheter, kunne stilles ut og inn mye :) Kjøp en sele som passer dem. Hvorfor avle hvis faren for at de har arvet strupekollaps er stor? Men jeg hadde halsbånd på min valp, fulgte etter han og båndet ble som regel ikke stramt :) Stoppet om båndet ble stramt og ikke mange repetisjonene trengtes før han skjønte at det ikke var lov. Men kjøp deg en sele som passer dem du ;) Eller finn et inngjerdet område, skogsområde e.l...

Men hvis valpene kun har vært inne og ut i hagen på tissetur? da er de hverken sosialisert eller miljøtrent. Hunden min vokste opp med søsken, mor og en hannhund... Men jeg regnet han ikke som sosialisert bare av den grunn :) De trenger å møte forskjellige hunder, forskjellig alder, kjønn og rase og i forskjellige situasjoner...

Valper kan bli uenige, og det er rart å se. Men min hund small i en jevnaldrende valp da han var 9 uker gammel. Det var voldsomt og sinne, men det var ressursforsvar. Kan det være noe slikt hos dere? At de small sammen over en gode? har de bein og leker tilgjengelig? Ser du situasjonen? Hva skjer før de ryker sammen? :) Mye informasjons om trengs før noen her inne kan tolke dette...

Er dette valper di skal beholde livet ut? :) At de skal bo hos deg permanent? Å beholde 2 hannvalper er ikke nødvendigvis lurt, det kan gå bra, men det kan også gå ille... Og jeg har erfart at søsken kan være vanskeligere også jeg da, at de i puberteten ryker sammen og at de blir noen skikkelig kranglefanter på fulltid. Men hvis jeg var deg så ville jeg startet å tatt med meg valpene på ting :) Få ut energien deres på noe annet, ikke ha leker og bein fremme hjemme for dette KAN være grunn til konflikt hos mange.

Kjære deg!

Jeg går da tur med dem, 4-5 korte turer hver dag. og sosialiserer dem, men jeg har ikke tatt dem på hundeklubben ilag med 30 andre hunder. Dette er pittesmå chihuahuer, har sele strl xs, du får dem ikke mindre. På mandag har jeg fått time for vaksine, etter det tar jeg dem på klubben og hjem til folk. 

Jeg har somregel tatt dem en og en ilag med en av foreldrene og så gått flere turer, er verre å gå med alle 3 i tilfelle en kommer seg løs, men såklart tar jeg hvalpene å går med dem også, og de vokser jo for hver dag. Jeg har dem også løs i hagen, og vi har hatt besøk av både folk og hunder, kjørt bil, vært i fjøset, dratt på besøk, og gjort mye.. Uten å ha påført dem noe stress. Bare hyggelig sosialisering :)

Vi har et stort jorde nedfor her, men alt for mye og myk snø nå, de synker bare nedi. Men du kan jo lage en egen tråd om hvalpesosialisering om du brenner for det, jeg har vært så flink jeg kan og fulgt boka og gode råd fra venner og bekjente, vetrinær og oppdretter til tispa mi ;) Jeg har ikke sagt noe om det i innlegget fordi jeg ikke hadde noe spørsmål der, eller trengte svar på det området :)

Det var en tjuvparring, og ble oppdaget for sent, pga at tispa bruker å ha falsk drektighet, derfor. Ikke noe heldig situasjon, men det skjedde, skal jeg gå å tenke på det og være for lei det? Skal andre fordømme meg for det? Mene at jeg er uansvarlig? Da kan det være lurt å opprette en egen tråd om uansvarlighet ved avl eller uansvarlighet ved å ikke forhindre en tyvparring. Jeg ser ingen grunn til at jeg skal sitte å forklare meg på hvordan bikkja mi ble gravid egentlig, jeg har ikke nevnt det i hovedinnlegget mitt.. Når sant skal sies, nå som hvalpene er født, jeg forguder dem og vil ikke vært dem foruten :)

Som jeg forutså ble dette å gå utfor temaet der folk skal som vanlig beskylde hovedinnleggeren for det ene og det andre.. Jeg kan ikke legge ut en hel stil om alt vi bruker å gjøre, hvem, hva, hvor, hvorfor, detaljer på det ene og det andre på alt som har skjedd siden de ble født. Og da kan jo alle sitte og trekke slutninger av at jeg ikke gjøre både det ene og det andre, og det er greit, men ikke skriv om det her, svar heller på spørsmålet mitt om du vet noe konkret og har opplevd det på din egen kropp, om ikke, la være å svar.

Kjære alle sammen, spørsmålet mitt var så enkelt: hvorfor braket hvalpene mine så heftig sammen (svarene i mitt hode er enten "det er vanlig" eller "kjønnsmodning" eller "for lite aktivitet" og så ville jeg høre andres mening. Og hva jeg skal gjøre. Mine tanker "skille dem", "sette hånden i mellom og si nei", "avlede dem" osv. 

Jeg spurte da ikke om hvordan de skal sosialeseres, eller noe slikt, herlighet :) Jeg skal da ikke sitte her og forsvare meg selv og mitt hundehold? Men jeg kommer ikke til å lese mer her, for det blir jo bare "jeg er best og du er en dårlig hundeeier-svar" slik det ofte blir i disse trådene :) Hvorfor ikke svare slik du selv ville likt å blitt svart? Relevant på spørsmålet! Og la være å svare om du ikke har/har hatt to hvalper på 8-15 uker som har brast sammen :P

Nå ligger snupsene tett i tett og sover og koser seg, og er ikke sinte i det hele tatt, om det skulle bli krangel igjen så får jeg bare prøve meg frem, jeg gidder ikke å bruke tiden min på å lese igjennom masse sjabb om ting som er irrelevant for saken siden det fungerer veldig bra her i huset :)

Jeg tror ikke det er bein eller mat, ligger jo 8-10stk bein overalt, og tørrfor og vann står fremme hele tiden. (dette kan også diskuteres, men vær så snill å start en egen tråd om det om du synes det er viktig at man heller setter frem matskåla bare når de skal ha måltidene sine)

på meg virker det som at hvalp nr 1 har bitt hvalp nr 2 skikkelig hardt, og at hvalp nr 2 ble veldig redd for at det skulle skje igjen. Dette kommer av observasjoner, der jeg ser at hvalp nr 2 ble redd når hvalp nr 1 luktet han på ene skinka, snudde seg bort og knurret og glefset slik at hvalp nr 1 ble sint og fløyg i han. Så gikk det over, og nå er de igjen verdens beste venner :)

*avslutter tråden* Takk for de få gode rådene som var å finne blant alle antagelsene og jabbet :)

Realitycheck! Dette er et diskusjonsforum :) Folk diskuterer!

Om du hadde sagt at det var en tjuvparring fra starten av hadde jeg ikke trengt å anta  noe som helst :) Tjuvparring kan skje oss alle! (ja, hvertfall en gang). Og som du sier, oppdaget for sent. Så da blir det jo bare å gjøre det beste ut av situasjonen, som det ser ut som du jobber med :)

Nå må du ikke være hårsår heller da, vi kjenner deg ikke. De fleste lager seg tanker i hodet. Så det må da være lov til å skrive det man tenker. Hundeklubben med 30 hunder er en ting, i min hundeklubb er hundene under kontroll og mesteparten i bånd. Ingen leking :) Så det ville ikke vært såå dumt, men om valpene kom seg løs kanskje. Men når du skrev at du hadde både mor og far og søsken hjemme så hørtes det ut som du mente det var sosialisering nok...

Nå må du gi deg. Jeg er best?? Det er da ikke noe jeg skrev eller tror akkurat. Som jeg sa så har jeg vært borti lignende selv da jeg og venninnen min har jevnaldra hunder... Og man trenger ikke å eie selv for å samle erfaring heller.

Men siden du allerede hadde laget deg en situasjon i hodet og har bestemt deg for at dette skjedde, en ble sur på nr to pga lek... Ja hva var vitsen med å lage tråden da? Du har jo allerede bestemt deg.

Men siden du allerede vet ALT så er det vell ikke vits å skrive noe mer da... God jul

Oppdretter til min yngste har en tispe og en hanhund igjen fra kullet. Om de to valpene får holde på som de vil, går det rimelig hett for seg. Det kan være over leker/ting, liggeplass, eller at de rett og slett vil være i fred og den andre valpen ikke hører på advarsler. Begge disse valpene er utrolig sterke i hodet, og er veldig frempå. Jeg tror at noe av problemet der er at de er for like, så om en knurrer svarer den andre med å knurre, så er det full kamp. Den jeg har fra kullet er også sånn når hun er med søsknene. De krangler så busta fyker i ett sekund, og så ligger de oppå hverandre og sover i neste:) 

Det oppdretter har gjort er å begrense tiden de er sammen. Og når de er sammen er det alltid under tilsyn, så man kan forhindre slossing. De gjør mye hver for seg, og er kun sammen noen timer i døgnet. Dette gjorde oppretter gradvis, fra de var mellom 7 og 8 uker. Om de mot formodning flyr i tottene på hverandre, skiller vi dem. 

Er ikke moren vaksinert da?

Du bør finne ett hjem til valpene og sende de avgårde. Når de ikke har så mye kontakt med moren sin så føler hun nok at hun har lært det hun trenger å lære dem og de er klare for nye hjem. Du skulle fått hjem til de i 10 ukers alderen. Det virker som om du er litt redd for å få svar på ting på her inne, da er det best å ikke spør. Hvor lenge har du tenkt å "oppdra" valpene før du gir de ifra deg? Eierne til de som er bestilt vil nok helst ha de fortest mulig, du kan jo regne med at de trekker sge også og at du sitter igjen med noen halv voksne hunder du ikke klarer oppdra ordentlig pga. for mange hunder og for lite tid. Oppdretteren min gjorde som du gjør, han fikk problemer etterhvert.

Alvedans:

1) Hvorfor gjør dem dette?

2) Hva skal jeg gjøre? 

1:  Valpens sosiale posisjon bestemmes gjennom dens kontakt med de voksne inidividene, og i forbindelse med kampleker med de andre kuillsøskene.  Blant valpene pleier ikke statusforholdet være avklart før valpene nærmer seg 11 uker, av og til noe senere.  Før den tid kan statusforholdet variere fra uke til uke avhengig av hvert enkelt individs utvikling.

Det du beskriver er helt normal atferd før rangen er avklart mellom de to.  Disse to er i ferd med "å finne ut av hverandre", og det kan gå litt hardt for seg av og til.

2:  Grip straks inn !  Du må lære de at å sloss er forbudt.  Du må ha "øyne i nakken", og ikke tolere "høye haler og stive bein".  Vær påpasselig, og vær tydelig.  Valpene må lære hva NEI ! betyr.

Ikke skill de fra hverandre.  De må lære seg å omgås.  Hvis du skiller de bare utsetter du "problemet".  Forøvrig blir det miondre slossing hvis valpene får brukt sin energi på andre ting - ikke minst fysisk aktivitet i skog og mark.