Jeg har vært i kontakt med noen oppdrettere nå i det siste angående valpekjøp til sommeren. Den ene oppdretteren spurte hvilket kjønn vi ville stå på venteliste med, og da vi svarte hanne hadde h*n et par kriterier:

- Hvis hunden viste seg å bli et bra eksemplar av rasen stod oppdretter fritt til å bruke han i avl selv.

- Vi MÅTTE delta på de utstillinger oppdretter ønsker.

Antar vel at h*n ikke har noe juridisk rett til å kreve dette, men er dette vanlig? Vi kommer nok uansett ikke til å kjøpe valp fra denne oppdretteren, men jeg er litt nysjerrig!

Med mindre dere skal ha forhund så har de ingen rettigheter der nei :) Når du kjøper hunden får du alle rettigheter! Det vil si, hun må KJØPE kull fra dere, dere SKAL ha betalt om hun ønsker å bruke deres hannhund...

Hun kan ikke bestemme over en hund hun selger, som sagt. Forhund blri noe annet? Men er det snakk om forhund hos dere?

Nei, ingen forhund, det er snakk om en fullpriset valp.

Så bra å høre at jeg ikke er helt på jordet her, synes det ble litt mange krav. Men uansett om h*n ikke har retten på sin side er det jo ikke noe koselig å ha et dårlig forhold til oppdretter, så stryker nok denne av listen.

bie:

Nei, ingen forhund, det er snakk om en fullpriset valp.

Så bra å høre at jeg ikke er helt på jordet her, synes det ble litt mange krav. Men uansett om hun ikke har retten på sin side er det jo ikke noe koselig å ha et dårlig forhold til oppdretter, så stryker nok denne av listen.

Jeg har kjøpt hund fullpriset, oppdretteren han ingen slike krav :) Hun ønsker at han skal stilles ut, men ikke noe tvang der...

Den oppdretteren jeg mest sannsynlig skal ha neste hund fra sier selv at om hun ønsker kull på hunden min så kjøper hun kull av meg :) Jeg får altså BETALT for at hun får bruke hunden min...

Beste er å finne en løsning sammen :) De kan ikke kreve å bruke hunden DIN gratis, og heller ikke bestemme at dere skal på 15 utstillinger i året. men de kan si at de ønsker at hunden blir stilt ut litt og at de vil kjøpe av dere kull ;)

bie:

Nei, ingen forhund, det er snakk om en fullpriset valp.

Så bra å høre at jeg ikke er helt på jordet her, synes det ble litt mange krav. Men uansett om h*n ikke har retten på sin side er det jo ikke noe koselig å ha et dårlig forhold til oppdretter, så stryker nok denne av listen.

 

av en oppdretter som prøver å "svindle" deg allerede før salget er et faktum.

Oppdretteren kan ikke kreve noe som helst:) Men oppdretteren kan fortelle deg at h*n vil FORETREKKE valpekjøpere som vil stille seg til disposisjon for slike ublu krav.

Og da risikerer oppdretteren å selge til noen som vet det er bare tull, men sier ja til alt. Og så sitter oppdretteren der med sjegget i postkassen da. Om så.

Heldigvis velger man selv hvilken oppdr. man ønsker å kjøpe hund ifra! Og oppdr. med sånne kriterier for salg må an vurdere på to måter. Det ene er om den hunden man da får er så bra at det er verdt å la oppdr. få gratisparringer. Det andre er om man faktisk ønsker å måtte forholde seg til slik resten av hundens liv.. Hadde du kjøpt bil av en som skal ha nærmest fri bruk av DEN når den ønsker?

Hva som er "lovlig" er en annen side av saken. Men man vil vel ikke være en dust av en valpekjøper og godta allskens tull på kontrakten vel vitende om at man har tenkt til å snyte oppdretteren for det man ble enig om? Uansett om man har rett eller feil, er det jo ikke spesielt ærlig og hyggelig DET heller, liksom.. Og det gjør en i alle fall ikke til en gram bedre enn en oppdretter som "prøver seg".

Men nei, MIN hund er min hund. Hadde aldri giddet å inngå slike avtaler med noen. Sånt er man jo bare helt nødt til å bli uvenner av!

Suze 

Tja, ER det egentlig svindel hvis man inngår en avtale og signerer på det vel vitende om konsekvensen, prisen, rekkevidden og ulempen av avtalen?

Suze

All ære til oppdretteren som i det minste er ærlig om disse kravene i forkant. Jeg har etterhvert hørt litt for mange eksempler på at "fri-bruk-kravet" først presenteres i kontrakten på hentedagen. 

Utrolig tullete oppdretter. Solgt er solgt, og ærlig talt det får da være måte på frekkehet. Juridisk har oppdretter ingen krav når valpen er solgt. Tenk om bilselger forbeholder seg retten til å bruke bilen du kjøper en gang i blant da... skulle tatt seg ut gitt

Vår oppdretter kom ikke med noen ønsker eller krav, annet enn de ville ha førsterett på bikkja i tilfelle omplassering.. Hun kommer fra meget godt premierte foreldre, vi fikk vite det var hyggelig om vi ville stille å om vi ville sette kull på henne ville oppdretter være behjelpelig med å finne hanne om vi ønsket dette..

Gemma:

Vår oppdretter kom ikke med noen ønsker eller krav, annet enn de ville ha førsterett på bikkja i tilfelle omplassering.. Hun kommer fra meget godt premierte foreldre, vi fikk vite det var hyggelig om vi ville stille å om vi ville sette kull på henne ville oppdretter være behjelpelig med å finne hanne om vi ønsket dette..

Dét er en  mye mer fair og spiselig avtale med opdretter. :)
Jeg er sær nok til å ville hatt en spesifisering av hva som ligger under førsterett på bikkja  ved omplassering også jeg da. Jo mer som er avtalefestet, jo mindre risiko for misforståelser og uenigheter  senere :)

jadetvardetda:

Gemma:

Vår oppdretter kom ikke med noen ønsker eller krav, annet enn de ville ha førsterett på bikkja i tilfelle omplassering.. Hun kommer fra meget godt premierte foreldre, vi fikk vite det var hyggelig om vi ville stille å om vi ville sette kull på henne ville oppdretter være behjelpelig med å finne hanne om vi ønsket dette..

 

Dét er en  mye mer fair og spiselig avtale med opdretter. :)
Jeg er sær nok til å ville hatt en spesifisering av hva som ligger under førsterett på bikkja  ved omplassering også jeg da. Jo mer som er avtalefestet, jo mindre risiko for misforståelser og uenigheter  senere :)

 

 

bie:

Nei, ingen forhund, det er snakk om en fullpriset valp.

 

Vi kontaktet en bra oppdretter etter at vår ene hund døde, han hadde en flott hannhund han skulle selge til noen i nærområde, og den ble solgt for halv pris ca, da skulle han ha rett på avl, hvis den ble like bra som den så ut som. 

Jeg spurte gjentatte ganger om ikke dette er en deleie eller en form for for, han sa at nei. Jeg spurte om at hvis jeg ville bruke den i avl om jeg kunne det, han svarte nei, han skulle ha rett til all avl med den. 

Vi takket nei vi, da ser vi heller etter en annen. Vi tilbød full pris på den men ikke snakk om. 

Jeg vurderer å selge en hanne her fullpriset med avlsrett.

Men det vil jo også si at jeg betaler eieren for bruken og om ikke eier ønsker å stille eller betale for det selv så tilbyr jeg meg å betale og/eller stille hunden for dem slik at jeg kan få den bedømt før bruk?

Er dette en dårlig deal syns dere?

dogangel:

Jeg vurderer å selge en hanne her fullpriset med avlsrett.

Men det vil jo også si at jeg betaler eieren for bruken og om ikke eier ønsker å stille eller betale for det selv så tilbyr jeg meg å betale og/eller stille hunden for dem slik at jeg kan få den bedømt før bruk?

Er dette en dårlig deal syns dere?

Syns det er helt fair....ville gjort det samme selv.

Det som beskrives over her er ikke valpesalg. For med full avlsrett må oppdretteren beholde eierskapet på papiret. Og da er det en foravtale. Ingenting annet. Og det betaler man ikke full pris for.

Det du kan gjøre i ditt tilfelle er å tinge EN parring (ev. med gjenparring om tomt) mot at du betaler for avlsgodkjenning og ev. stiller hannen til nødvendig premiering. Dette kommer da i tilegg til eiers fulle disp.rett over hannen i avl.

Det er ikke noe galt i å bytte tjeneste mot tjeneste. Og det å sikre seg adgang til en egenprodusert hanne er kurant nok. Og kan man selvfølgelig kontraktsfeste om behov.

Men man kan ikke begrense eiers egen disposisjon. Uten at det blir feil i forhold til salgsvilkårene.

dogangel:

Jeg vurderer å selge en hanne her fullpriset med avlsrett.

Men det vil jo også si at jeg betaler eieren for bruken og om ikke eier ønsker å stille eller betale for det selv så tilbyr jeg meg å betale og/eller stille hunden for dem slik at jeg kan få den bedømt før bruk?

Er dette en dårlig deal syns dere?

Neida:) å bruke en hannhund (sprangavgiften) koster ikke stort. Det er først når valpene er en realitet at det blir penger av det. Til hannhundeieren. Og da pr. valp.

Men i følge kjøpsloven eller hva skal en klausul være til valpekjøpers fordel. For å være gyldig. Så da lønner det seg å utforme den sånn at det blir det:)

Jeg hadde IKKE satt ut valpen på for (gitt den bort "gratis") for én parring! Skal noen ha en hund uten å betale så må de forvente at oppdretter både beholder eierskapet til hunden på papiret og at det er snakk om mer enn ett kull, enten det er ei  tispe eller en hannhund.

Men jeg er ikke så overbevist om at disse forgreiene er noe for meg uansett. Kunne fint hatt en hund å for, men tror nok ikke jeg setter ut noen egne på for ;)  Deleie, kanskje.

Forøvrig synes jeg ikke Dogangel sitt opplegg er noe dårlig eller "grådig" så lenge valpekjøper er klar over det. Ikke når hun planlegger å betale normalpris for paringen(e).

I min rase (spes i Norge) så er det ikke så mange individer, så for min del  så er det ang ønske om å bruke hannen først og også ha muligheten til å "forme" eier slik at hannen ikke blir brukt for mye.

Planen er ikke å nekte eier å bruke hunden selv i avl etterhvert, men å ha en liten finger med i spillet om hvor hannen blir brukt,altså ett form for samarbeid, spes om eieren er uerfaren.

Har også "kjøper" til hanne som ikke er så interesert i avl, men begge hannene virker allerede lovende og med tanke på kombinasjonene deres så er det synd å ikke bruke dem om de blir så bra som forventet.

Håper er jo isåfall og finne en avtale som begge parter kkan leve med. De betaler jo fulll pris og står som eiere på hunden.

-Kaia:

dogangel:

Jeg vurderer å selge en hanne her fullpriset med avlsrett.

Men det vil jo også si at jeg betaler eieren for bruken og om ikke eier ønsker å stille eller betale for det selv så tilbyr jeg meg å betale og/eller stille hunden for dem slik at jeg kan få den bedømt før bruk?

Er dette en dårlig deal syns dere?

Jeg ville i utgangspunktet ikke gått med på en avtale der jeg betalte full pris, og oppdretter likevel hadde rettigheter i forhold til hunden senere, selv om denne betaler for å bruke hunden i avl. Om jeg betaler full pris for en valp, vil jeg ha alle rettigheter selv, av prinsipp. Å få en hannvalp gratis, mot at oppdretter får bruke den i avl èn gang (da såklart gratis), er mer logisk i mitt (uerfarne) hode, siden betalingen for bruk av hannhund ofte tilsvarer prisen av en valp, etter det jeg har skjønt. (?)

Når det er sagt hadde jeg i utgangspunktet mest sannsynlig ikke hatt problemer med å la oppdretter bruke en eventuell hannhund, om denne ønsket det. Men at denne skulle ha RETT til det (evt rett til å nekte meg å la andre bruke den, eller generelt rett til noe som helst), uten at jeg hadde noe jeg skulle ha sagt, hadde jeg ikke godtatt om jeg betalte fullpris for valpen.

i min rase betaler vi 10% av valpepris for paringen og senere pr valp. Og det er nok ikke vanlig med prisen av en valp lengre.

Så i mitt tilfelle så tjener hannhund eier 5500,- på vår paring. Så om jegskule gjøre det utfra din logikk så "taper" jeg 6000.- på den avtalen. Kommer jo selvsagt ann på hvor mangevalper det blir, men på rasen er det mest vanlige 4-5  valper. Men selvfølgelig er det verd det om de blir så bra som forventet avlsmessig. Men det vet man jo ikke der man sitter å ser på en 8 uker gammel hjerteknuser.

bie:

Nei, ingen forhund, det er snakk om en fullpriset valp.

Så bra å høre at jeg ikke er helt på jordet her, synes det ble litt mange krav. Men uansett om h*n ikke har retten på sin side er det jo ikke noe koselig å ha et dårlig forhold til oppdretter, så stryker nok denne av listen.

 

Det er ikke hva dere betaler eller ikke betaler som bestemmer om oppdretter kan kreve utstilling og bruk av hunden i avl. 

Det er det kjøpsavtalen og registreringen av hunden som bestemmer.  Der har jeg hørt om en del tilfeller hvor det ikke blir sagt i rene ord at det er snakk om deleie før valpekjøperne er der for å hente.  Be alltid om å få se kontrakten før dere kjøper.

Nå er det mange ulovlige kontrakter der ute, og mange som skriver under på dem selv om de vet at kontraktspunktene ikke vil overholdes.  Da er både kjøper og selger like dårlige, spør du meg.  Valpekjøp bør være basert på ærlighet og tillit - da får en også et godt forhold til oppdretter, noe som kan være uvurderlig på sikt.

Suze:

Tja, ER det egentlig svindel hvis man inngår en avtale og signerer på det vel vitende om konsekvensen, prisen, rekkevidden og ulempen av avtalen?

Suze

Nei.  Det er bare en dårlig avtale :)